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Eddiegaao
V2EX  ›  随想

人到中年,曾经坚定的唯物主义者也动摇了,你们也是吗?

  •  
  •   Eddiegaao · 14 小时 18 分钟前 · 8328 次点击

    前文回顾链接

    昨天在临近下班前写了这篇帖子,碍于本人阅读量少且写完贴之后没有通读,导致帖子缺乏逻辑和明确的观点议题。
    遂今天再开一贴,聊一下近两年的心路历程。


    Part 1:唯物主义与气场的思考

    从小接受唯物主义教育的我们,不管是主动还是被动,都很少接触到宗教相关的思想。
    所以我相信大部分国内长大的朋友们都是坚定的唯物主义者。

    然而,我脑海里一直有个困扰。如我昨天帖子里所说的:风水是个玄学概念,起初我也觉得它不可信。后来了解到,
    “风水是可以从居住的舒适度,影响了人在做选择时的状态,导致事情发展的不同结果”,
    我觉得玄学上的风水可以从物理世界的逻辑上理清楚。
    那么,人的气场、能量、磁场在社交场合中的影响,是否也可以从物理世界的逻辑上捋一下呢?

    可能用词不当、没描述清楚这个议题,在帖子里造成了相当大的歧义,其实大部分人都在讨论对「气场、能量、磁场」这些词语的定义,而非问题本身(是我造成的,没有描述准确)

    尽管如此,仍然有一些朋友能和我产生共鸣,他们从我晦涩的文字中理解了我的意思,并提出了一些有价值的见解,让我受益匪浅。

    困扰我的根本原因就是:对自己妄自菲薄、不够自信所导致的!


    Part 2:科学与“身心灵”之辩

    昨天我认真阅读了帖子里的每一条回复,其中不乏一些带有宗教相关的言论。
    随着年龄的增长,尤其是接近三十,我经历的事情越来越多,心态也发生了一些微妙的变化。
    我开始逐渐意识到,宗教在这个世界上存在了几千年,并且长盛不衰,必定有它存在的理由。

    因此,我也在思考:我们该相信科学,还是相信“身心灵”这个概念有其存在的意义?
    在我看来,这个问题的答案并非简单的对立,而是两者可能在不同层面上都有其价值。
    或许科学可以解释世界的物质层面,而“身心灵”则提供了对精神层面的理解?(也就是物理科学无法解释层面都甩给身心灵)

    第 1 条附言  ·  12 小时 27 分钟前
    我的理解是,科学才刚起步发展,宇宙已经存在这么多年了,科学无法解释的东西可太多了,把那些不能解释的东西统一塞到一个袋子里慢慢解释,能解释得了的,就是科学,解释不了的就是迷信。
    当然换个角度,科学是否是现代宗教,也另说
    155 条回复    2025-01-11 00:44:26 +08:00
    1  2  
    cmdOptionKana
        1
    cmdOptionKana  
       14 小时 13 分钟前   ❤️ 2
    唯物、科学、唯心、宗教、玄学等等,只是工具,不是目的。

    首先你要搞清楚自己的目的,然后再选择工具去尝试,能实现目的就行,管它黑猫白猫。

    所以,你的目的是什么呢?(如果连目的都没搞清楚,那讨论工具岂不是很可笑吗)
    Eddiegaao
        2
    Eddiegaao  
    OP
       14 小时 11 分钟前
    @cmdOptionKana #1 深得邓伯伯真传,理解你的意思,实用主义!我发这个帖子的目的就是,摸鱼闲聊贴,每个人发表一下自己的观点,扩充一下自己的认知
    bojackhorseman
        3
    bojackhorseman  
       14 小时 6 分钟前
    大伙嘴上说“唯物主义者”都是调侃,你还真当真啊
    maxwel1
        4
    maxwel1  
       14 小时 5 分钟前   ❤️ 2
    坚定的唯物主义,从没动摇过
    F798
        5
    F798  
       14 小时 4 分钟前 via iPhone
    @cmdOptionKana 有没有一种可能,求真本身就是目的
    cmdOptionKana
        6
    cmdOptionKana  
       14 小时 3 分钟前   ❤️ 2
    @Eddiegaao 我问的不是你发这个帖子的目的,而是你选择使用唯物主义或选择使用玄学,你做这个选择是什么目的。

    你说 “曾经坚定的唯物主义者也动摇了”,如果你连为什么要选择唯物主义都没有思考过,那动摇不就是必然的吗。
    loryyang
        7
    loryyang  
       14 小时 1 分钟前   ❤️ 1
    因为信这些能让自己好受一些,在一些无法接受的事实面前,绝大部分人会尝试各种行为保护自己。包括但不限于宗教行为。这个是写在人的基因里的,大脑天然的运作规律
    所以唯物主义者到最后一定是有心理强大的人
    cmdOptionKana
        8
    cmdOptionKana  
       14 小时 1 分钟前
    @F798 什么是“真”,你要求真,总得定义什么是真吧?

    还有什么是“求”,依我看,胡乱猜想不是“求”,要真的想求真,总得认真读点相关的书吧,哲学的、宗教的,是有一些经典书籍的。嘴上说求真,行动上不学习,那是言行不一致啊。
    liu731
        9
    liu731  
       14 小时 0 分钟前   ❤️ 10
    「气场、能量、磁场」...给爷整笑了,让我这唯物主义者用 220V 电给你治疗下。
    oldAndy
        10
    oldAndy  
       13 小时 59 分钟前
    了解一下 科学的几个要素 可证否性 可追溯性 证据 很多东西都是不证自明的
    uqf0663
        11
    uqf0663  
       13 小时 57 分钟前
    有些事没有经历过的时候不可想象,就像没有娃的人理解不了为什么要有娃,没有追星爱好的人也理解不了追星人士的某些行为,V 站还是很多年轻人的,你“油腻”的中年经历在他们的认知以外,所以讨论不到一个方向上去。话题是一定会跑偏的。
    pkoukk
        12
    pkoukk  
       13 小时 56 分钟前   ❤️ 20
    很多人对唯物主义和唯心主义的认知仅限于九年义务教育课本上的一句定义
    就这还说自己是坚定的唯物主义者
    唯物主义不是个党派,入了党站了队就是了
    所以你并不是坚定的唯物主义者,你只是跟风这么认为而已,就像你以前还认为自己是共产主义接班人一样
    qunali
        13
    qunali  
       13 小时 53 分钟前
    一句话:不要迷信“科学”,现在的很多科学以后说不定都是伪科学
    cmdOptionKana
        14
    cmdOptionKana  
       13 小时 52 分钟前   ❤️ 1
    如果连“为什么要选择唯物主义”都没有思考过,那所谓的坚定相信,就是假的相信啊,骗了自己而已。
    minami
        15
    minami  
       13 小时 49 分钟前
    什么主义都比不上一句实事求是
    RandomJoke
        16
    RandomJoke  
       13 小时 47 分钟前
    确实我动摇了,感觉玄学,某些方面某种程度可能就是科学还未到达
    F798
        17
    F798  
       13 小时 47 分钟前 via iPhone
    @cmdOptionKana 求真的定义和该怎么求真,可以另外讨论。有时候求真是为了实现另一个目的,比如提高粮食产量。有时候求真就是因为好奇。所以求真不需要目的,所以唯物主义、科学探索,不需要额外目的
    lesterchen
        18
    lesterchen  
       13 小时 45 分钟前   ❤️ 1
    什么是唯物主义,什么是唯心主义.你应该都还不够了解把.你可以先去深研一下这些.然后在给自己划分把.
    robinchina
        19
    robinchina  
       13 小时 44 分钟前
    40 了。不会。
    F798
        20
    F798  
       13 小时 44 分钟前 via iPhone
    比如求真一种很好方法就是像楼主一样,与别人探讨、辩论。柏拉图和孟德斯鸠也是这样做的
    cmdOptionKana
        21
    cmdOptionKana  
       13 小时 42 分钟前
    @F798 你说 “有时候求真是为了实现另一个目的”,“所以求真不需要目的”,你自己看看,有没有自相矛盾。

    我认为更通顺的逻辑是:求真中的“真”不是固定的,有时“提高粮食产量”就是真,那么针对这个具体目的,就那工具去尝试吗,看看科学好用还是求神拜佛有用,还是用心理学催眠有用,这个尝试的过程就是“求”。

    采用我的逻辑,目的和手段明明白白,清清楚楚,不是很好吗。为什么非要把话绕来绕去把事情说复杂呢。
    Mark24
        22
    Mark24  
       13 小时 34 分钟前   ❤️ 7
    牛顿: 时间是绝对的
    爱因斯坦:时间是相对的
    马克思:时间是那些钟表公司为了卖出更多的时钟而被发明的

    这个笑话,很能体现马的观点 -- 不解决问题,偷换概念,煽动对立。
    theoriz
        23
    theoriz  
       13 小时 14 分钟前
    点一首 Steve wonders 金曲 Superstition 送给你
    F798
        24
    F798  
       13 小时 7 分钟前 via iPhone
    @cmdOptionKana

    我说的是“有时候”。就是在包含你说的情况,有时候确实有你说的这种情况,另一些时候则并不是。所以求真有时可以有别的目的,但不是必须,因为求真的目的就是求真,所以我说“求真不需要目的”,意思是可以有,但不是必要

    比如我想知道地球是什么形状,不需要别的目的,就是想知道,这就是求真

    比如我划船去美洲,不知道往哪个方向,这时候我需要知道地球的形状,这就是你说的有额外目的的求真
    nicegoing
        25
    nicegoing  
       13 小时 5 分钟前
    人际交往就是讲究气场和能量。大家扯淡聊天,都是无逻辑无序的废话,谁更加轻松能量更高,获得的好感更多。不自信是不自在,释放的是紧张不配匮乏的负能量,先要提高自己的气场。
    儒释道讲“命由己造,相由心生”。人看事物的角度,对事物的情绪反应,决定了事物对我们的影响。你能觉知自己情绪,释放消极情绪,保持自在平和的心态,自己感觉舒服轻松。别人会非常想要和你相处。比如一件事惹你生气,如果不能察觉到愤怒情绪,会越想越气。如果立马发现了自己情绪,明白愤怒于事无补,“哈这件事像电影一样紧张刺激,事情开始变得有意思了”,会有更积极的方法应对。
    feikaras
        26
    feikaras  
       13 小时 2 分钟前
    伪命题。
    首先你说的东西就是人定义的,你应该先怀疑啥叫唯物主义。
    你接受了太多被人灌输的东西。
    啥叫“克服社交问题”,你不就是没自信。你的问题是搞定自信。但是你搞到唯物主义还有所谓的“人的气场、能量、磁场,风水的定义“。还妄图用一种主观定义来解释另一种。你还觉得默认值的科学是有优越性的。
    如果你相信风水宗教,科学不是服务宗教的么?也谈不上教会的利用,而是主观能动的会这么解释。
    其实天才被打击很正常啊,童星长大皆是路人。经常有错觉全世界都比我聪明。
    feikaras
        27
    feikaras  
       13 小时 0 分钟前   ❤️ 1
    求真的目的在于求真。都有求字在,如何不是目的。
    F798
        28
    F798  
       12 小时 59 分钟前 via iPhone
    @cmdOptionKana
    为什么非要把话绕来绕去把事情说复杂呢。


    是呀,求真就是很简单的求真,为什么要有其他目的,所以是谁说复杂了
    Sawyerhou
        29
    Sawyerhou  
       12 小时 55 分钟前
    丝毫不动摇,我的信仰是数学。
    masterclock
        30
    masterclock  
       12 小时 48 分钟前   ❤️ 3
    迷信人士的最爱:磁场
    yukino
        31
    yukino  
       12 小时 42 分钟前 via Android   ❤️ 1
    请早日学会正义切割,不能因为一个东西有对的地方就全盘承认,基督教劝你做善事,你就要信上帝吗?
    darkengine
        32
    darkengine  
       12 小时 41 分钟前   ❤️ 1
    小小家访了一下,还真的是昨天的磁场老哥
    icyalala
        33
    icyalala  
       12 小时 40 分钟前
    OP 对房间里的大象视而不见?
    你都亲自在用 AI 来写文章,你所谓的意识所谓的精神层面的理解,用代码和计算也能产生
    mumbler
        34
    mumbler  
       12 小时 38 分钟前
    量子力学就不是唯物的,杨振宁都相信造物主存在,坚定的唯物主义者都是被洗脑成功的作品
    Eddiegaao
        35
    Eddiegaao  
    OP
       12 小时 31 分钟前
    @icyalala #33 就是因为相信科学,所以在面对一些无法解释的情形,比如 人的意识到底是怎么产生的?意识的载体到底是什么? 这种问题的时候,就会陷入矛盾。
    shoco
        36
    shoco  
       12 小时 29 分钟前
    我思故我在
    Eddiegaao
        37
    Eddiegaao  
    OP
       12 小时 28 分钟前
    @mumbler #34 我的理解是,科学才刚起步发展,宇宙已经存在这么多年了,科学无法解释的东西可太多了,把那些不能解释的东西统一塞到一个袋子里慢慢解释,能解释得了的,就是科学,解释不了的就是迷信。
    当然换个角度,科学是否是现代宗教,也另说
    Leon777
        38
    Leon777  
       12 小时 26 分钟前   ❤️ 1
    你唯物个啥啊,别人从小跟你说你是唯物主义,你就成 “坚定的唯物主义”了? 纯笑话
    linora
        39
    linora  
       12 小时 26 分钟前   ❤️ 1
    宗教对权贵来说是工具
    对百姓来说是精神酒精

    看完《刀锋》体会

    哲学另外一个层面(小说主人 - 拉里)
    dna1982
        40
    dna1982  
       12 小时 23 分钟前
    从小就接受唯物主义、马列主义、男女平等等。
    目前看都是错的。
    mushokumunou
        41
    mushokumunou  
       12 小时 23 分钟前
    唯我主义吧,op 主是不是打错字了。
    falcon05
        42
    falcon05  
       12 小时 23 分钟前 via iPhone   ❤️ 1
    谋事在人,成事在天。但 op 这想法就是事情不成,那肯定是因为磁场、风水各种不理想,而不是由于自身的原因。在我看来这是一种借口,我弟弟就是这样,年纪轻轻就心梗,然后逢人就说自己身体本来就不好,老宅风水也有问题,影响自己的健康,而不去想可能是因为自己久坐就是一天,吃的不健康,也不运动,找借口总是容易的,反正不是自己的问题。
    Eddiegaao
        43
    Eddiegaao  
    OP
       12 小时 23 分钟前
    @Leon777 #38 不相信宗教,相信主观能动性,坚信时间现实世界的绝大多数都可以用科学来证明或证伪,这不算吗?
    KimiArthur
        44
    KimiArthur  
       12 小时 21 分钟前 via Android
    唯物和相信气场是不冲突的。不是看不见的就不是物。建议重新再学习下唯物主义
    Eddiegaao
        45
    Eddiegaao  
    OP
       12 小时 19 分钟前
    @linora #39 我理解你说,只是一种集体想象,有人用它来维护统治,有人用它来填补破洞人生。我觉得这还是从唯物主义出发的一种解释,我的疑问是,确实有些东西:比如人的意识、人类的科技发展进程如此之快、如果背后有人看我们的时候,我们会有感觉,这是一种很奇妙的 至少目前无法用科学来证明的东西,怎么用唯物主义去解释呢?
    lambdaq
        46
    lambdaq  
       12 小时 19 分钟前
    你是个假唯物主义者,。
    falcon05
        47
    falcon05  
       12 小时 19 分钟前 via iPhone
    @linora 马克思说过一句更狠的,宗教是人民的鸦片。为什么存在了几千年?如果存在即合理,可能是这东西确实让人上瘾。
    Eddiegaao
        48
    Eddiegaao  
    OP
       12 小时 13 分钟前
    @falcon05 #42 我没有你说的这么过头,我是个很善于思考和反思的人,能明确认识到自己的大部分缺点。
    我讨论的气场的那个情况,确实只是一种人体感受,很抽象。
    就像第六感一样,看到一个人,我能感觉到他的能量是否强于我,然后我的身体就自动进入到对应的状态里。

    确实从现实角度来说,我有点妄自菲薄,平时过于自卑而导致,我以后也会注意这方面
    dcsuibian
        49
    dcsuibian  
       12 小时 7 分钟前
    年龄接近三十是哪里定义的中年?
    Merlini
        50
    Merlini  
       12 小时 6 分钟前
    我觉得是年轻的时候不信命,认为靠自己就能做成一切。等人到中年,发现自己就是个普通人,纯靠自己的力量无法达到自己的理想,就只能剑走偏锋去相信玄学这些东西,更多的是一种自我安慰吧。
    nuomi196500
        51
    nuomi196500  
       12 小时 4 分钟前
    唯物主义者动摇了翻译过来就是随着青春的流逝开始害怕死亡,就和名留青史的青年帝王迈入中老年开始追求长生一样
    nuomi196500
        52
    nuomi196500  
       11 小时 55 分钟前   ❤️ 14
    @Mark24 马克思研究的是社会和经济,不是物理学,他说的时间和科学家说的时间不是一个概念,前者是劳动时间和经济剥削概念,后者指的是物理范畴。好比辐射这个词,社会学家理解的辐射是影响力度、广度和深度,物理学家说的辐射是物理现象,不能混为一谈
    OWLS
        53
    OWLS  
       11 小时 48 分钟前
    多搞生意,少扯主義。
    nightlight9
        54
    nightlight9  
       11 小时 44 分钟前
    @mumbler 唯物主义是一种哲学立场,认为物质是唯一真实存在的东西,或者至少是唯一我们能够确知其存在的东西。 精神、意识、灵魂等,如果它们存在,也都是物质的产物或表现形式,而不是独立存在的实体。
    根据唯物主义的定义,量子力学和造物主恰恰是唯物主义的产物。
    casstiel
        55
    casstiel  
       11 小时 34 分钟前
    @Eddiegaao #45
    你认为唯物主义无法解释“人的意识、科技发展、神奇第六感”等,是因为你理解的唯物主义是逻辑的、可知的、规律的、决定的、对称的、自洽的、完备的、对立统一的。这种理解也正是课堂教育的庸俗马哲所灌输的。

    然而,唯物主义的物质世界也可以是矛盾的、随机的、无规律的、不对称、不可知的、不完备的、不统一的,总之是不完美的。

    唯物主义的核心是物质决定意识。

    所有你认为无法解释的“风水、磁场、宗教”都是不完美的物质世界的产物。
    SD10
        56
    SD10  
       11 小时 29 分钟前 via iPhone
    科学能解释的范围是有限的(非固定),小时候能看能想的大多数都是自然现象,科学解释了很多,但随着年龄的增长,上升到哲学、复杂系统等的事情越来越多,加上自身精力有限也不再如儿时那般打破砂锅,所以就轻松的归到玄学,这样自恰一点。
    Promtheus
        57
    Promtheus  
       11 小时 26 分钟前
    从宇宙角度看,现代科学还是太局限。宗教我是不信,因为我觉得能被人类想象出来的东西都强不到哪里去。真正的神不是我们能想象出来的。但我觉得肯定有,不然很难去解释已经存在的一切,世界的起源宇宙的边界等等。
    hfl1995
        58
    hfl1995  
       11 小时 25 分钟前
    极端理性也不好,会很痛苦.
    生活中迷信点啥的人,相当于会自己麻痹痛苦
    dcncy
        59
    dcncy  
       11 小时 25 分钟前
    现代科学无法解释的事情,就可以通过玄学、风水来解释的通的吗?
    相信你的认知能解释的事情,不要人云亦云。
    linyongxin
        60
    linyongxin  
       11 小时 22 分钟前
    v2ex 的耶教传教帖子已经看到好几个了,只要不是以侵蚀家国认同的宗教,各种人本主义的风水,也尊重之。

    作为中国最保守的闽南人,自认为也是无神论唯物主义,所谓祭拜神明也只是敬天法祖,感恩祖先的披荆斩棘乘风破浪开山拓殖,而不是迷信。

    自己的身份认同需要自己的文化自信,而不是成为宗教的羔羊。

    所有的宗教迷信只是教职人员控制信众搞出来的把戏。
    est
        61
    est  
       11 小时 22 分钟前
    与其考虑唯物,不如考虑下,人有自由意志吗?

    https://blog.est.im/202106/stderr-006
    Alias2023
        62
    Alias2023  
       11 小时 22 分钟前
    一切都是虚无,你还没到时候
    bjy1
        63
    bjy1  
       11 小时 16 分钟前
    @Eddiegaao 直接戳中我,确实唯实用主义
    fengYH8080
        64
    fengYH8080  
       11 小时 10 分钟前
    唯物的活在这个世界上,遵守世界的物理规则。唯心的活在自己精神里,死后世界也随我而灭。
    abersheeran
        65
    abersheeran  
       11 小时 7 分钟前
    那你年轻的时候所谓的“坚定唯物”不过是无知带来的坚定。
    mertas
        66
    mertas  
       10 小时 59 分钟前
    量子学慢慢很火,也是未来的趋势
    guanzhangzhang
        67
    guanzhangzhang  
       10 小时 57 分钟前
    一切牛鬼蛇神都是扯淡,说下个人经历
    1.小学时候有次睡觉突然半醒,眼皮睁不开手能动,机智的我用手拨开眼皮醒了
    2.由此走在家门口发现自己有两个影子,直接停住看周围光源发现窗户反射的
    3.有次睡觉突然醒了眼睛花了,有个鬼脸(大脑没醒看得花)在 1m 前,我直接起身手去抓它脸,起身过程中就完全醒了
    4.家里自建房,家后面就是山,山上就少数的菜地和很多坟。初中的时候奶奶去世的时候过了一周纸屋放在 1 楼大厅,爸妈上夜班,夜里我口渴下楼饮水机接水照样没啥怕的
    5.夜里玩电脑很晚去上卫生间我都不喜欢开灯
    bk201
        68
    bk201  
       10 小时 57 分钟前
    你讨论的这些妨碍我去码头搞薯条吗
    conge
        69
    conge  
       10 小时 54 分钟前 via Android
    op 可以去试着读一下圣经
    每遇到读不下去的时候,
    就问自己,
    如果这是真的呢?

    我不是动摇了,
    我是彻底的知道,
    唯物主义不是真相。
    Phariel
        70
    Phariel  
       10 小时 53 分钟前
    没太大所谓 人生不过几十年 爱信什么就信什么吧 不耽误人终有一死
    tcpicl19
        71
    tcpicl19  
       10 小时 53 分钟前
    精神一定没有能量,否则怎么解释那些权贵都活的好好的?
    EngAPI
        72
    EngAPI  
       10 小时 53 分钟前
    小时经历过一件事,至今不改这世上还有其他存在的认知。
    CarlPro
        73
    CarlPro  
       10 小时 50 分钟前
    其实感觉没那么复杂,但非要给自己站个队选个边就会产生矛盾。
    在我看来宗教是文明发展部落发展出来的文化,是适应人类生存和发展需要的精神需求而产生,适用于社会不同区域人类群体的。
    科学是比较理性的一个分支,从事实逻辑的方向发展出新的知识体系,这个知识体系对人类生存发展和认知产生了重要的推动。
    各种派系、主义也算一个分支吧,就是哲学层面的发展分支了,掌握着更多的社会文明人性及事物的底层逻辑(和科学是不同的方向)。
    我们个人在这样一个各种东西都有的复杂社会环境中,只能选择自己认同的方向,但是一定会被身边各种其他因素影响,毕竟无法抽身独立存在。

    说一点自己的看法,有些认为几千年流传下来的就是有道理是精华,其实非常不认同。只是这个社会更多的都是普通人,更何况以前的社会有多少人是文盲,相安无事矛盾不够激烈。现在矛盾不断增加,阶层认知差异巨大,这种问题能理性讨论还挺好,真不知道以后社会往什么方向发展。
    neptuno
        74
    neptuno  
       10 小时 46 分钟前
    你要把自己当做过客,什么都信一点,科学里面也有不科学的,玄学里面也有科学的
    mxT52CRuqR6o5
        75
    mxT52CRuqR6o5  
       10 小时 43 分钟前   ❤️ 2
    这俩词的英文是 Materialism 、Idealism ,可以翻译成物质主义和理念主义(/观念论/精神主义),没有这个「唯」的,这个「唯」整的翻译都变味儿了
    godonlyknows
        76
    godonlyknows  
       10 小时 42 分钟前
    虽然我真的见过鬼,但我还是自称唯物主义者
    huangmingyou
        77
    huangmingyou  
       10 小时 42 分钟前
    45 了,非常坚定。
    ixoy
        78
    ixoy  
       10 小时 42 分钟前
    世界不是只有白与黑,还有五颜六色的灰。
    zpf124
        79
    zpf124  
       10 小时 41 分钟前
    那说明你之前有可能只是不确定信仰人士。
    区别是有的不确定信仰者是人天主菩萨天师山神野鬼啥都拜,宁可信其有;
    而你只是对这些是否存在犯嘀咕,不确认存在也不敢确认不存在。

    然后恭喜你,你确实发现了宗教存在上千年的原因,而你就也因为这样的原因选择了它,在你经历了许多不如意之后终于发现理性找不到明显能提升改善的路径后,你找了一个能满足你功利目的且有明确提升方法论的玄学方向。
    就像我同学朋友里就数那些 工资 3 、5000 很稳定,一眼能看到自己入土时有多少资产的人 买彩票的概率高。现实路径堵死了想提升都找不到路径了,选这个起码还能有个念想。


    我是明确不相信鬼神玄学的, 我日常生活里也会说非常多的玄学词汇,但它只表示某种理性认知,如 我的字典里 运气 = 概率,说自己运气不好和说别人运气好的时候 我都不会往 “气”的方向 上靠,更会对那些说 夺取、转移、克制、替代挡灾的嗤之以鼻,概率就是概率。
    conge
        80
    conge  
       10 小时 32 分钟前 via Android   ❤️ 1
    《一个不知道怎么开心的人的开悟经历》

    https://v2ex.com/t/922439
    barbery
        81
    barbery  
       10 小时 15 分钟前
    不信那些牛蛇鬼神
    ihjk
        82
    ihjk  
       10 小时 9 分钟前
    你可以说这件事情不科学,同样可以说另一件事情不佛学,有个思想不哲学,有段文字不文学,有个公式不数学。
    一个学科而已,被捧的这么神秘,忘了小学有本书叫自然科学了???
    你想想那些定义,自然科学,生命科学,形式科学,应用科学,当人们在一个人类有限认知的极小时间维度发现一点小规律的时候就把他归类到了一个科学。可能后续还会有魔法科学,咒语科学,气场科学等。
    且不说唯物唯心本就是非黑即白的二极管,科不科学也跟唯物唯心没有啥关系啊。你去网上搜搜很多大科学家也是唯心的。
    sevenyangdx
        83
    sevenyangdx  
       10 小时 5 分钟前
    人生这么长,多少信点玄学,万一真了呢
    IUserName
        84
    IUserName  
       10 小时 4 分钟前
    真感兴趣,还不如好好去系统性的学学近代哲学体系
    你这就是胡思乱想+胡说八道
    帖子完结吧。
    peasant
        85
    peasant  
       10 小时 3 分钟前
    信则有 不信则无
    zhangeric
        86
    zhangeric  
       10 小时 0 分钟前
    生死之间有大恐惧嘛,说白了就是你开始考虑死亡之后你的灵魂去哪的这个问题了.要是唯物主义坚定肯定是去共产天国,不坚定,随便选个教信了就得了.说的再白点就是你开始恐惧死亡.
    atuocn
        87
    atuocn  
       9 小时 58 分钟前   ❤️ 1
    如果楼主希望思考唯物唯心问题,那建议读读正经的哲学书。而不是读玄学书。

    玄学的说法,每个时期都有换汤不换药的说辞,反复蛊惑。我小时候看到深以为然的手相的原理,说人的一生经历会反馈到生理、心理,生理和心理的变化,从而影响掌纹生长,因此掌纹可以记录人生的经历,从人生的经历可以推断人的未来的判断和轨迹。你品品,是不是和你的风水说法一脉相承。真正思考过就知道这是扯淡。

    不用去读晦涩的哲学书,奥姆卡剃刀已经切掉蒙昧思维模式。如无必要,勿增实体。如果有多个模型可以解释现象,那么采用假设最少的,最简单的那个。一套理论无法证伪的理论,就是在不断构筑假设,用假设解释假设,推翻一个假设又产生一个新的假设。那么这个理论是垃圾,不值得再浪费精力。

    人类认知是有限的,我们见到的也许永远只是局部,也许永远也无法求到真。科学不是信仰。科学是一套认知方法,是人类在有限认知的现实中,寻找真相的坚实手段。所谓迷信、蒙昧,是人类未建立、形成科学方法前的思维状态。科学是我们探索世界中可以掌握的唯一依仗。
    deathdealer2011
        88
    deathdealer2011  
       9 小时 58 分钟前
    以前是的,直到看了 B 站小龙的直播~
    虽然很多可以用鱼线解释,但是也有很多无法解释的事情。。
    follow
        89
    follow  
       9 小时 57 分钟前
    首先要定义一下:什么是科学, 然后再讨论俩者是否冲突
    duhb
        90
    duhb  
       9 小时 50 分钟前
    @godonlyknows #76 鬼长啥样?能被你看见,你确定不是幻觉嘛
    OnceUponATime
        91
    OnceUponATime  
       9 小时 50 分钟前
    以前我相信宗教就是纯粹的愚昧,直到我看了一本叫做《正义之心》的书(虽然我仍未完全理解其中的一些观点)。该书的观点是,宗教的存在对于一个群体的繁衍不衰和人性的提升有至关重要的作用,尽管对于群体外的人有残酷的一面。有宗教信仰的群体更容易在群体间的竞争中存活下来。并且宗教也是在不断进化和竞争的:面临危机的宗教要么改革(进化),要么淘汰。
    nzynzynzy
        92
    nzynzynzy  
       9 小时 50 分钟前
    “风水”、“气场”...我想起郭德纲的相声说于谦的妈,见到耶稣像拜,观音相也拜,佛像也拜,“啥都信啊,学杂了都”。风水是道教概念,气场、能量是成功学概念,身心灵是个泛泛的概念。动摇我见多了,你这样都 360°旋转了吧。

    比如你感觉你家住着不舒服,
    风水学:风水不好,我改变一下格局,比如挂个镜子,放个盆栽
    气场(成功学):我需要改变自己,足够自信,这样就可以征服我的住宅,比如我每天大声呼喊 100 声“我可以!”
    磁场:我心灵不够纯粹,那我做点净化心灵的东西,比如打坐一下,冥想一下,穿个麻布衣服

    看来老哥脱离科学之后彻底放飞,来到宗教和玄学的大超市,望着满满当当的货架,看着什么都稀罕⭐
    liuWeiyi98
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    liuWeiyi98  
       9 小时 43 分钟前
    个人出发来看可知的和有把握的是唯物论,不可知的和靠运气的是唯心论。实用一点两者相辅相成,人的情绪多变,被一些外物搞破防、搞崩心态的情况大有人在,心理暗示有消极或积极的影响,很多事放平心态去早做打算,学会趋利避害最稳妥。
    godonlyknows
        94
    godonlyknows  
       9 小时 42 分钟前
    @duhb 小学低年级时候的经历了,晚上和老爸一起从外面回来,我就看见一个一身白的人影挂在墙上,很明显的立体感,不是涂鸦或者挂了件衣服。但是我爸就看不见,还在那人影附近小便,我现在还记得当时全身汗毛倒竖的感觉。
    jerry10086
        95
    jerry10086  
       9 小时 42 分钟前
    临兵斗者皆阵列前行
    Malvo
        96
    Malvo  
       9 小时 42 分钟前   ❤️ 1
    > 借用王德峰老师的一句话:“人到 40 还不信命是悟性太差!”

    我对“信命”的理解并不是否定唯物主义,而是将“命”视为多个属性的集合。这些属性包括:

    1. **出身**:个人无法选择的客观条件,如家庭环境、社会资源等。
    2. **性格**:个人的心理特质,受基因和成长经历影响。
    3. **三观**:由教育和生活经验塑造的价值观、人生观和世界观。

    这些因素共同构成了所谓的“命”。它们让人在做出每个选择时,与他人产生差异化。每个不同的选择,就如同“蝴蝶效应”,逐渐叠加形成了“命”的具体呈现。

    在讨论“命”时,也必须提到“运”。我认为:

    - **“运”**在一定程度上是随机的,不可控的。
    - 它是外部环境和机遇的体现,比如时代背景、历史事件等。

    “命”和“运”的交互作用形成了每个人独特的人生轨迹。理解这一点,有助于更全面地认识自己与生活的关系。
    cmdOptionKana
        97
    cmdOptionKana  
       9 小时 20 分钟前
    @F798 并不是字数少就等于简单。你自己也说了,“求真”包含很多种情况,我尽量往具体方向走,但你却坚持往抽象方向走。

    那我用一个“道”字解释万物如何?你说这样说话是把事情将清楚了,还是把事情讲迷糊了?



    > 比如我想知道地球是什么形状,不需要别的目的,就是想知道,这就是求真

    一个人说两个字“求真”,你知道他究竟想做什么吗?不知道。在我逼问之下,终于说出来了,哦,原来是 “想知道地球是什么形状”,那就直接说这个目的啊,多么清晰的话语,偏偏藏着掖着,只说“求真”,你猜去吧。

    我的逻辑很清晰:第一明确目的,具体目的,“想知道地球是什么形状”,可以啊,那为了实现这么目的,选择唯物主义、物理学、还是玄学、风水学,这必须明确了目的才能选择工具。

    我的逻辑不难懂吧?

    难道你提倡不管回答什么问题,就回答一个字“道”?
    sky3hao
        98
    sky3hao  
       9 小时 15 分钟前
    我命由我不由天!
    lyyQAQ
        99
    lyyQAQ  
       9 小时 7 分钟前
    不知道你有没有玩过《群星》这个游戏,游戏里面你在自定义你的帝国的时候可以选择思潮,其中就有唯物和唯心。随着科技的发展会有几条不同的路线,机械飞升,灵能飞升,基因飞升,其中灵能飞升必须要求你的帝国有唯心主义思潮。
    而群星中的唯心被戏称为唯物,因为灵能是稳定产生的,需要消耗泽洛物质,产生的结果是可观测的,相比之下机械飞升之后的机器人居然对所有环境都宜居,看起来非常的唯心,因为实际上来说在各种恶劣的环境下维护成本肯定是不一样的。
    我其实就倾向于这种思想,如果它是稳定的可观测的,能够客观推理的,那我就认为我可以使用。
    风水我了解不多,我学的六爻,占是否下雨这一点就是 100%准确的,那我就去使用它。

    我最近几个月没怎么玩了,好像多了很多的飞升路线(
    yunye
        100
    yunye  
       9 小时 2 分钟前   ❤️ 1
    磁场不足就买 20 斤钕磁铁顶在头上
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