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tmplinshi
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你不止活一世

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  •   tmplinshi · 303 天前 · 9491 次点击
    这是一个创建于 303 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    不谈灵性,也不谈科学。

    简单的问问你自己:此刻的你正在思考,你能意识到自己的存在。死是什么意思?为什么你会意识不到自己的存在?

    90 条回复    2023-07-29 13:49:30 +08:00
    loveuer
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    loveuer  
       303 天前   ❤️ 3
    '我思故我在‘
    qingshui33
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    qingshui33  
       303 天前   ❤️ 1
    信我者,得永生
    Chad0000
        3
    Chad0000  
       303 天前   ❤️ 1
    换个对象试试:蚂蚁会意识到自己的存在吗?植物呢?细菌呢?石头呢? AI 呢?

    如果说意识是电子信号的反馈,那么人和 AI 没啥区别。
    AlpacaCode
        4
    AlpacaCode  
       303 天前
    此刻你正在大脚,你能意识到你在发泄。 你手断了你就意识不到自己在大脚了 这个意思懂不
    dawn009
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    dawn009  
       303 天前   ❤️ 4
    如果把生定义为意识的连续,那么你每天睡觉起床就是一个由生到死、死而复生的往复循环。
    abc0123xyz
        6
    abc0123xyz  
       303 天前   ❤️ 55
    我是傻逼
    Wzieee
        7
    Wzieee  
       303 天前
    因为没死过,所以不知道
    villivateur
        8
    villivateur  
       303 天前
    我跟你的想法一样,所以我觉得人的意识不可能消失,也就是说,不会死,或者至少能复活
    akvo
        9
    akvo  
       303 天前 via Android
    那可太累了
    raflehui
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    raflehui  
       303 天前   ❤️ 1
    这个问题我曾经在多年前的一个黑夜仔细思考过,在吓出了一身冷汗后,我发现老话已经总结好了,真理就在身边,“好死不如赖活着”,无它。
    ww940521
        11
    ww940521  
       303 天前   ❤️ 1
    意识是人脑的产生的,脑死亡意识灭。
    zhouqian
        12
    zhouqian  
       303 天前 via Android   ❤️ 2
    @villivateur 如果只是个 RAM 呢?只不过还没断电。
    MozzieW
        13
    MozzieW  
       303 天前
    信神有永生,信科技可能得永生
    arvinsilm
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    arvinsilm  
       303 天前
    意识依赖于躯体的物理存在,躯体无法永生,至少目前科技水平下无法永生,所以死亡是必然结局
    opengps
        15
    opengps  
       303 天前
    放大下眼光,看宇宙得生命进程,会觉得自己知识是其中的微小一个部分
    qq565425677
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    qq565425677  
       303 天前   ❤️ 6
    故弄玄虚,尬的我抠脚
    fanxasy
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    fanxasy  
       303 天前   ❤️ 14
    怎么 v2 时不时就蹦出来个民科民哲尬我
    idealhs
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    idealhs  
       303 天前   ❤️ 1
    有点唐
    Rico
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    Rico  
       303 天前
    @dawn009 同感。 有次做胃镜,全麻了。 醒过来直接做好胃镜了,对意识来说是连续的,实际上已经过了四十分钟。
    Masoud2023
        20
    Masoud2023  
       303 天前   ❤️ 2
    我是傻逼
    hailiang88
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    hailiang88  
       303 天前
    我是谁,我来自哪里
    bigbrother
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    bigbrother  
       303 天前   ❤️ 1
    不用死
    你的脑子受到一定的损伤后就不知道自己是谁了
    你的意识呢
    SWBMESSI
        23
    SWBMESSI  
       303 天前
    lplk
        24
    lplk  
       303 天前
    有个剧叫万神殿,感觉这个可以看下,我觉得挺有意思的 https://movie.douban.com/subject/34990593/
    me1onsoda
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    me1onsoda  
       303 天前
    @dawn009 睡觉并没有完全失去意识,部分意识在帮你维持生命体征
    pppanda
        26
    pppanda  
       303 天前
    笛卡尔的「我思故我在」还没理解吧
    qwerasdf123
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    qwerasdf123  
       303 天前
    兄弟,但凡你整两瓶红酒喝断片过,就知道什么叫意识不存在,然后你再尝试理解一下把这个意识不存在的时间拉到无限长
    hsfzxjy
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    hsfzxjy  
       303 天前 via Android
    遗一世悟一世
    dilu
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    dilu  
       303 天前   ❤️ 8
    @loveuer 我司雇我在
    pkxutao
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    pkxutao  
       303 天前
    竟然有人提出我从小就疑惑地问题
    darkengine
        31
    darkengine  
       303 天前
    那你得先定义什么叫活着
    stephenyin
        32
    stephenyin  
       303 天前   ❤️ 1
    在这里我必须再推崇一下“人择原理” ( https://zh.wikipedia.org/zh-hans/%E4%BA%BA%E6%8B%A9%E5%8E%9F%E7%90%86)
    目前它能解决我 80% 以上的疑惑, 在人们思考我们所在的宇宙是否是被精心设计的, 以至于这些物理常量如此精确的指向支持智慧生命的出现 (比如: 真空光速、普朗克常数、万有引力常数、玻尔兹曼常数及阿伏伽德罗常数等)
    人择原理简化的描述如下:我们为什么观测到的宇宙是这样的, 是因为如果宇宙不是这样我们就没有机会提出这个问题. 只有那些最终有能力为生命提供良好生存条件的宇宙中能有生命,而这些生命能观察宇宙是相似甚至相同的.
    Lou0712
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    Lou0712  
       303 天前
    人死如灯灭,啥都意识不到,比如突然晕倒,然后醒过来,对你来说就像瞬间的事情,其实已经隔了一段时间了,这段时间对你来说就是空白,啥都没有,你也意识不到时间的存在,人死了之后,就是啥都没有了
    Leviathann
        34
    Leviathann  
       303 天前
    如来 他真来了么
    cmdOptionKana
        35
    cmdOptionKana  
       303 天前
    @stephenyin 但是, 人择原理生效的基础是有非常大量的宇宙, 因此人择原理在解决你的困惑的同时, 也新增了两个困惑:

    1. 如果只有一个或少量宇宙, 那么碰巧满足这么多诞生智慧生命的条件, 这件事的概率小到应该视为不可能
    2. 如果有极大量的宇宙, 这本身又是一件很不可思议的事情 (与 "神创造了世界" 同等程度的不可思议)
    whileFalse
        36
    whileFalse  
       303 天前 via Android
    试过 kill -9 么
    dawn009
        37
    dawn009  
       303 天前   ❤️ 2
    @cmdOptionKana
    反过来想,只有一个或少量宇宙,是一件不可思议的事情。有什么法则在限制宇宙的数量吗?如果有,是什么样的神秘力量?如果没有,为什么宇宙数量会这么少?
    cmdOptionKana
        38
    cmdOptionKana  
       303 天前
    @dawn009 哈哈, 有道理!
    cmdOptionKana
        39
    cmdOptionKana  
       303 天前
    @dawn009 如果只有一个宇宙, 这很不可思议, 并且不能用人择原理来解决; 而如果有极大量宇宙, 人择原理有用, 但作用仅仅是 "抛出异常" 而已, "上一级的程序" 还是要处理这个异常.

    也就是说, 人择原理没有解决问题, 只是甩锅.
    lausius
        40
    lausius  
       303 天前 via iPhone
    你出生之前是怎样你死后就是怎样
    ODESZA
        41
    ODESZA  
       303 天前
    坐忘道?
    vishun
        42
    vishun  
       303 天前
    就是输入输出,不过太复杂了以为是意识,和 gpt 类似。
    glfpes
        43
    glfpes  
       303 天前
    地球如果整体消失,比如被 1 颗路过的彗星击毁,这个宇宙还是这个宇宙,不会有什么变化。

    人类的特殊只是针对人类本身有意义。并不觉得在宇宙中地球有太多影响力。
    L0L
        44
    L0L  
       303 天前
    何时能把意识上传电子世界呢?或者说我已经是在电子世界中了呢?
    psklf
        45
    psklf  
       303 天前
    死就是整个身体停止了,思维也停止了,肉体开始腐烂。完了。
    x86
        46
    x86  
       303 天前
    不会醒来,而是一直在梦中
    ah64zzpk
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    ah64zzpk  
       303 天前
    真能这样就好了,人只是害怕死亡罢了,很难接受死了就是死了,就什么都不存在了这个残酷的事实。
    Neo18761
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    Neo18761  
       303 天前 via iPhone
    意识生命就是不确定性
    baolongqishi
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    baolongqishi  
       303 天前
    没关系,我又活了一天已经很厉害了
    momocraft
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    momocraft  
       303 天前
    亦一世 吾一世
    SleepyRaven
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    SleepyRaven  
       303 天前
    无聊这不是我想要的 dota ,迈达斯引擎盖不错的想法
    pengxiaoyu
        52
    pengxiaoyu  
       303 天前
    我认为有循环
    summerLast
        53
    summerLast  
       303 天前
    作为软体被执行的 xx 依赖硬体承载 ,随着硬体的老化,软体的 byte 信息开始出现丢失,导致软体变的不稳定,出现更多的混乱,而作为老旧的硬体能耗比越来越差,突破这种限制的只能是 翻新 (翻新成本?) 或创造新的硬体, 软体通过文字等等媒介作为传导手段,实现转移,额
    summerLast
        54
    summerLast  
       303 天前
    来到世间的万物,无不努力对抗时间侵蚀使自身不朽,但终归有使用时长,生是借来各种元素聚合在一起,死意味着各种元素回归本来的地方,直到下个生的到来将他们汇聚在一切,重复这个过程,生生不息
    summerLast
        55
    summerLast  
       303 天前
    生死 是自然界的更新与调整机制,与我们吃喝/排泄(呼/吸)无区别,

    生/死是一种能量流动,聚在一起的时间定义了生物的你,你如何使用定义了集体中的你与你是谁,名字只是个变量
    Seulgi
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    Seulgi  
       303 天前
    人可以换心,换肾,换肢,但是没法换脑。脑里某些神经组成了你的意识,意识即你,因为脑子里存放了你一生的意识,所以你就是你。当你脑子受创,失忆,你的脑子又开始组建新的意识,但因为老的部分意识影响,你可能还保持某些惯性,当你脑子好了,你的意识全部回归,你还是你,但是如果不回归,你可能就是另一个你。如何让意识长生,你就能长生,不管是嫁接到机器人还是什么上,只要你的意识永存,你就永存。这是我的想法。
    matytan
        57
    matytan  
       303 天前
    @stephenyin 参数这么多,为什么这一个宇宙就能够刚好满足人类或者生命生存,,这个的问题的源头就会产生多元宇宙了,多个宇宙经过不断选择,刚好有这个宇宙适合生存。如果你说按进化论来说,宇宙也是进化来的,那么这些常数是不可能变化的,所以这个说不通。另一种可能就是某种东西(假设是神或者任何能设计宇宙生命的东西)设计出来的。当然都是假说,没有证据
    dianso
        58
    dianso  
       303 天前
    林子大了,傻鸟都有~
    0703wzq
        59
    0703wzq  
       303 天前
    死是一种解脱,不用背贷款,不用工作,不用
    0703wzq
        60
    0703wzq  
       303 天前
    死是一种解脱,不用背贷款,不用苦逼地工作,不用面对这该死的人间 [dog]
    freepoint
        61
    freepoint  
       303 天前
    这是弥勒佛的大法门,妙不可言,不可说,一说就错。
    fregie
        62
    fregie  
       303 天前
    换个问法: 你,是谁?
    如果把你拦腰斩断,哪一半是你?(在你还没死的时候)
    把是你的这一部分再斩断呢?
    最终能出结论: 能思考的那一部分才是你
    Bronson
        63
    Bronson  
       303 天前
    尼采:
    旅行者及其等级。人们把旅行者分成五等,第一个最低等级的旅行者是那些旅行同时又被人看的人——他们就是在旅行,几乎是盲目的,其次是真正自己看世界的人;第三种人由看而体验到某些事物,第四种人将体验到的东西融合到自己心中,与自己相伴;最后一些有着最高效力的人,他们在所有看到的东西被体验和融合以后,一回到家就必然又把他们全部活生生地倒出来,体现在行动和著作中。——像这五种旅行者一样,所有人归根到底都经历了整个人生旅程,最低等的人是被动的人,最高等的人是那些处于行动中的进行充分体验、穷尽全部内心事件的人。
    wildman9527
        64
    wildman9527  
       303 天前
    @Seulgi #56
    @fregie #62

    这个问题确实比较有趣, 我衍生两个问题:
    如果你失去了所有记忆, 你还是不是你?
    如果你脑部受到严重创伤, 记忆还在, 但导致思维和行为方式剧烈改变, 你还是不是你?

    我个人认为: 如果一个人失去了记忆但他对外界的特定输入能产生与之前相同的反应, 也就是行为特质没有变化, 那么他还是自己. 反之就是另外一个人.

    但行为特质这件事我理解多少跟一个人的基因或激素水平等物理因素有关, 不可能是个单独的纯意识问题.
    cmdOptionKana
        65
    cmdOptionKana  
       303 天前
    @wildman9527 现在的我,与小时候的我有了很巨大的变化,同样的输入会产生完全不同的反应,那么现在的我与小时候的我还是同一个人吗?
    yvkino
        66
    yvkino  
       303 天前
    这就要从人为什么会产生意识说起了
    wildman9527
        67
    wildman9527  
       303 天前
    @cmdOptionKana #65
    可能是我表述的不太清晰, 行为特质 (Trait theory) 可以定义为行为、思想和情绪的习惯模式。行为特质是随著时间的推移相对稳定,且因人而异(例如,有些人外向而另一些人不外向),是在各种情况下相对一致并影响行为的个性方面。该概念与心智状态(英语:Mental state )相反,心智状态是相对短暂的倾向。
    cmdOptionKana
        68
    cmdOptionKana  
       303 天前
    @wildman9527 感谢赐教,很有收获。还有不理解的地方:

    行为特质相对稳定,是指(A)小时候的我与现在的我具有相同的行为特质,还是指(B)虽然行为特质已经变了,但那是花较长时间缓慢渐变的,因此可以说相对稳定。是指 A 还是 B 呢?
    id80108900
        69
    id80108900  
       303 天前
    我深睡眠的时候也没有意识。
    死亡,大概就是比睡眠还要「虚无」。
    SomeBodsy
        70
    SomeBodsy  
       303 天前
    意识能够永生便是永生
    pkwenda
        71
    pkwenda  
       303 天前
    老高新题材有了,名字也是他的风格
    lmh19941113
        72
    lmh19941113  
       303 天前
    有点好奇,op 是怎么得出死后会意识不到自己存在的结论的?
    还有假设有来世,你还是你吗?
    ahjsrhj
        73
    ahjsrhj  
       303 天前   ❤️ 1
    @dilu #29
    kalixi
        74
    kalixi  
       303 天前
    无产阶级都是唯物主义者,从不信什么我思故我在的
    wildman9527
        75
    wildman9527  
       303 天前
    @cmdOptionKana #68 我倾向于认为行为特质是一个人 “ const 类型的初始化参数 ”, 长期来看是有决定性的, 定义了一个人获取、处理、积累和使用外界信息的倾向. 但具体到如何反馈一个时间点的一个具体输入不会是唯一的因素, 当时的知识和经验的积累应该会扮演很重要的角色.
    Seulgi
        76
    Seulgi  
       303 天前
    @wildman9527 你还维持一些惯性是因为你的潜意识。潜意识也是意识。所以我个人认为意识就是代表一个人,意识不同,人就不是一个人。人格分裂就是其实两个人,因为是两份意识,完全不同,完全隔离,当两个人格都意识到对方的存在,也会认为对方是单独的另一个人。
    PlsDontStop
        77
    PlsDontStop  
       303 天前 via iPhone
    人死就相当于拔电源把电脑砸了 你上哪找你的意识去 你要是能找到人把这台电脑给修好了 你的意识自然就回来了
    hjw45611
        78
    hjw45611  
       303 天前
    好好搬砖,别想那些有的没的
    smqk2020
        79
    smqk2020  
       303 天前   ❤️ 1
    民科一下:
    1 、死之后无意识,感受不到死后时间
    2 、意识基于物质,无非是各种基本粒子在空间的排列组合
    3 、时间可能是无限的,宇宙可能可以无限重启,总有那么个时间点,你意识相关的物质排列组合复原或达到近似状态
    4 、对你来说你在你死的一瞬间,又活了
    5 、你永远不会死
    hansomeneil
        80
    hansomeneil  
       303 天前
    @fanxasy 哈哈哈哈,上来一句不谈科学就给我整麻了🤣
    baovin
        81
    baovin  
       303 天前
    宇宙的真相很简单,轮回是存在的,但是是自己编出来骗自己的,其实还是不存在
    所有世都是一世
    所有事情都是同一件事情
    所有人都是一人
    所有故事都是唯一一个永恒的,无名的作者写的
    那个作者就是故事里的每一个字
    hansomeneil
        82
    hansomeneil  
       303 天前
    对号入座啦:

    1. 先有我的精神再有物质:主观唯心主义;
    2. 神、天道(外在的精神)创造万物:客观唯心主义;
    3. 人自己有神性,外在的都是伪神:超验主义;
    4. 物质就是阴阳五行、空气泥土等:朴素唯物主义;
    5. 先有精神,再有物质,精神决定物质,物质反作用精神:辩证唯心主义;
    6. 先有物质,再有精神,物质决定精神,精神反作用物质:辩证唯物主义;
    7. More 。。。
    vToExer
        83
    vToExer  
       303 天前   ❤️ 1
    唯物主义如我曾认为自己不信来生,但在听到一首歌后,竟矫情到泪水盈眶。从此,就对自己的信念产生怀疑。也许有时唯心地相信一些虚妄,人才能活得更洒脱……
    “在路上我遇到了一位故去多年的人 她是如此年轻 扎着过肩马尾 露出和你一样的笑
    她和我讲了很多关于你成长的故事 在星空另一端 思念从未停止 如同墓碑上的名字
    不要哭我最亲爱的人 我最好的玩伴 时空是个圆圈 直行或是转弯 我们最终都会相见
    在城池的某个拐角处 在夕阳西下时 在万家灯火的某一扇窗纱里 人们失忆着相聚”
    ……
    bigbrother
        84
    bigbrother  
       302 天前   ❤️ 1
    @smqk2020
    就算有完全相同的组合出现,那个意识也不是你的意识了
    假设你被麻醉了
    然后被完全克隆,肉体和意识的都被克隆,也就是有了一个备份
    你醒过来后,克隆你的人一直不告诉你这件事
    那你也感受不到另一个你的存在
    说明即使出现完全相同的组合,那也是独立的意识。
    bigwhite2
        85
    bigwhite2  
       302 天前
    年少时无惧死亡,因为不懂什么是死亡,和其他低等生物一样,呼吸,死亡。
    而当懂了什么是死亡之后,意识到你的肉体死亡,你的意识永远的消失,而这个世界依旧在运行。
    但我依旧困惑,当我们死亡之后,下一次睁开眼睛,会在哪个躯体中?正如我们这个身体的出生一样。
    mokiki
        86
    mokiki  
       302 天前
    @vToExer 歌很好听
    mertas
        87
    mertas  
       302 天前
    转成硅基生命体
    win11
        88
    win11  
       302 天前 via Android
    @raflehui 真理时常被人们巧妙的转换 https://s2.loli.net/2023/07/27/Ou8DsG6P5A3ziUF.jpg
    xujia1998
        89
    xujia1998  
       302 天前
    如果我不止活一世,大概率我已经活过不止一世,我也应该会有前世的记忆.但我此刻对前世一无所知,所以无前世.
    如果真的存在前世,但并不保留前世的记忆,那么有前世和无前世又有什么区别呢?
    当下的自我意识和历史的我的记忆表明了我的存在
    没有前世,只可能有来世.存在于遥远未来的我
    deorth
        90
    deorth  
       300 天前 via Android
    我不信,除非你表演给我看
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