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V2EX  ›  NAS

盲猜一下以后 NAS 体积会缩小好几倍,并且只支持 SSD

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  •   520discuz · 351 天前 · 13375 次点击
    这是一个创建于 351 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    现在 SSD 2T 就四百多 以后估计 4T 8T 就四百多了
    盲猜一下以后 NAS 体积会缩小好几倍,并且只支持 SSD
    109 条回复    2023-10-14 12:00:15 +08:00
    1  2  
    yousabuk
        1
    yousabuk  
       351 天前 via iPhone   ❤️ 13
    确实是盲猜
    gainsurier
        2
    gainsurier  
       351 天前 via iPhone   ❤️ 5
    有没有一种可能,手环上绑几个 tf 卡就把 nas 给灭了哈哈。
    ROYWANGDEV
        3
    ROYWANGDEV  
       351 天前
    有点想太多,现在 2T 400 多我是不敢用,毕竟 nas 要存很多东西,万一 BOOM
    zhady009
        4
    zhady009  
       351 天前
    每个人对容量和扩展要求都不一样 只要求几 T 容量还没有扩展性要求现在就可以做到很小个
    sakujo
        5
    sakujo  
       351 天前
    人都用 nas 了 怎么可能用固态啊
    EdwardKot
        6
    EdwardKot  
       351 天前
    有这个产品我是认同的,如果 op 指的是所有 NAS 用 SSD 那可能不太容易实现,有的人可能对大容量有比较高的要求。
    yolee599
        7
    yolee599  
       351 天前 via Android   ❤️ 2
    全部 SSD 不太可能,SSD 的损坏是无征兆的,毁灭性的,存数据不太好
    MoRanjiang
        8
    MoRanjiang  
       351 天前
    要是手机都有 10 T 那大部分人就不用 NAS 了
    xtreme1
        9
    xtreme1  
       351 天前
    玩全 ssd nas 的现在还是有一些的, 特别是最近这一批 u.2, 普通爱好者也有财力去玩了.
    documentzhangx66
        10
    documentzhangx66  
       351 天前
    不会,小姐姐们会从能看清毛发的 4k 、8k ,变成能看清电子质子的 1024k 、4096k ,到时候小体积的 NAS 的存储容量,仍然会不够。
    alphat
        11
    alphat  
       351 天前
    多久以后?
    以后就没有硬盘了,所有数据都放在内存里
    optional
        12
    optional  
       351 天前 via iPhone
    现在就是 hdd 只做冷存储,2t ssd 当缓存( unraid )。
    丢数据? raid1 不就好了
    brust
        13
    brust  
       351 天前
    还不如猜有其他存储会把 SSD 和 HDD 淘汰
    deorth
        14
    deorth  
       351 天前 via Android
    我要上全闪!
    likunyan
        15
    likunyan  
       351 天前
    厂家:???
    Bijiabo
        16
    Bijiabo  
       351 天前
    现在有这样的产品,就是太贵,可靠性也令人担忧。各种方面看必要性都不高啊
    laozhoubuluo
        17
    laozhoubuluo  
       351 天前
    2T 四百多是无法保证数据安全的灵车盘价格,数据值点钱的估计都不会考虑,毕竟两块一起挂不是没可能。
    正常一点的 2T 固态就得六七百了,这么来看即使考虑技术演进那和 HDD 价差还是比较大,之前认为 QLC 能干到 100 元 /TB 替代机械不过现在来看还是很遥远(机械成本还能压,QLC 成本没到那么低)。

    设计一套无风扇 + RAID 5/6 方案的全闪甚至纯 NVMe SSD 存储确实能满足一批人尤其是租房在外的年轻人的需求,但是替代现有 NAS 还有很长的路要走。
    hysjw
        18
    hysjw  
       351 天前
    360TB 的数据 暂时无法替代
    explorerproxy
        19
    explorerproxy  
       351 天前
    已经有这个打算了,然后 ssd 硬盘柜现在有 4 盘位的产品了,过两年我觉得真的可以搞一套了
    winterx
        20
    winterx  
       351 天前
    全闪存储也不是没有,但现在企业全闪存储的前提都是有备份的
    greatbody
        21
    greatbody  
       351 天前
    SSD 优点是抗震,读写快,轻便。缺点是很容易突然丢数据,如果没有备份贸然上全 SSD 会死得很惨。

    做选择的时候请务必确定你弄清楚了自己的需求,和备选项的特性。
    totoro625
        22
    totoro625  
       351 天前
    目前只看京东,nvme 单盘最大 8T ,sata 单盘最大 8T
    机械硬盘单盘最大 20T
    实际上对于没有严重仓鼠癖的个人而言,8T 的个人数据已经很大了,如果是 3 块 8T ,基本上能秒杀市售的 NAS

    我个人的情况:
    NAS1: 2T SSD ,119*79*27.5MM ,满足了我对于便携的全部幻想
    NAS2:1T SSD + 2T SSD ,理论上机身内可以塞入 3 个硬盘
    NAS3:8T HDD
    实测 2T 够用
    msg7086
        23
    msg7086  
       351 天前
    盲猜以后 SSD 被淘汰,忆阻器成为市场主流。SSD 那种落后的技术以后谁用啊。
    kkwa56188
        24
    kkwa56188  
       351 天前   ❤️ 1
    正在用 18T 希捷银河氦气盘,
    2T 4T 的 SSD 嘛, 慢慢追吧
    leighton
        25
    leighton  
       351 天前 via Android
    asustor flashstor 就是
    ltkun
        26
    ltkun  
       351 天前 via Android
    服务器八盘位 2.5 寸的早就有了 不过还是 2U 的 目前自用的是 10 盘位和 24 盘位的 all in one 都小不了 不喜欢小喜欢大 散热好 扩展性好 能放更多硬盘 单算硬盘 容量在 100t+ 不过组了 raidz ssd 有个问题就是读写有损耗 当然一般用个 3 、5 年没啥大问题作为个人存储
    mingl0280
        27
    mingl0280  
       351 天前 via Android
    插了十二块 16T 氦气盘的不知道你在说啥
    mingl0280
        28
    mingl0280  
       351 天前 via Android
    哦对了,我还有个全闪阵列
    fatelight
        29
    fatelight  
       351 天前
    已经换纯固态方案了, HDD 炒豆子烦死了,OneDrive 备份
    fatelight
        30
    fatelight  
       351 天前
    容灾备份才是关键,就算 hdd raid 挂了也麻烦恢复时间也不短,也不是万能
    20015jjw
        31
    20015jjw  
       351 天前 via iPhone   ❤️ 2
    冷知识
    tape 至今还在卖
    ccming
        32
    ccming  
       351 天前 via iPhone   ❤️ 2
    请看
    neptuno
        33
    neptuno  
       351 天前 via iPhone
    ssd 不稳定
    CallmeDredd
        34
    CallmeDredd  
       351 天前
    @xtreme1 您好,能给个提示词吗?咸鱼上搜了下还是 intel 和三星的那几个型号
    twl007
        35
    twl007  
       351 天前 via iPhone
    @msg7086 大概率步 Optane 后尘
    wy315700
        36
    wy315700  
       351 天前 via iPhone
    @laozhoubuluo
    PE6011 7.68T 只要 1800 多 CD6 也只要 2000 出头
    都是企业盘
    wy315700
        37
    wy315700  
       351 天前 via iPhone
    @CallmeDredd 搜 PE6011
    hoopan
        38
    hoopan  
       351 天前
    对 NAS 多数需求是磁盘要大点、再大点。动辄几十 T ,SSD 满足不了。
    mMartin
        39
    mMartin  
       351 天前
    华芸就有这样的产品啊 威联通也有 全 m.2 的 nas
    tairan2006
        40
    tairan2006  
       351 天前
    应该不是替代,是并存
    wy315700
        41
    wy315700  
       351 天前
    @hoopan ssd 的容量密度已经超过 HDD 了。只不过价格上还有差距,但是已经做到 200 每 T 的情况下快追上了。HDD 也才 100 每 T 。再过两年应该就能追上了
    wangtian2020
        42
    wangtian2020  
       351 天前
    随着存储产量溢出,RAID1 会成为日常使用常态
    echo1937
        43
    echo1937  
       351 天前
    正在用 x20 18T 希捷银河氦气盘,对于绝大部分用户来说单个大容量 HDD 就满足需求了,需求再高一点就 raid 0 ,再高一点用户占比估计不到 5%。
    elseJun
        44
    elseJun  
       351 天前
    除非 SSD 能解决数据损坏后无法恢复的缺点,不然在 NAS 里永远不会取代机械硬盘
    Wataru
        45
    Wataru  
       351 天前
    hdd 在速度上的劣势注定会被淘汰,现在都开始向 2.5G 甚至是 10G 内网过度了,hdd 太拖后腿
    ivanor
        46
    ivanor  
       351 天前
    https://www.qnap.com/en-us/product/series/home Qnap 有一个 Silent NAS Series 系列,全固态,网上好多评测。至于商用的,选择更多了。
    ivanor
        47
    ivanor  
       351 天前
    上条贴错了,我的锅。 应该是这款 https://www.qnap.com.cn/zh-cn/product/tbs-464
    TBS-464
    轻薄多任务、丰富多媒体应用:四核心 4-bay M.2 NVMe SSD NASbook
    8355
        48
    8355  
       351 天前
    nas 用 ssd 最大的问题不是硬盘成本而是网络需求
    内网起码也得 100G 的速率才能用出区别,目前来说相关的网卡和设备价格远远大于硬盘费用
    所以目前主流万兆方案 hdd 方案是最好的
    其次如果断电引起 ssd 数据丢失或者坏盘不可用数据能不能修复我不太确定
    目前可预见的不管可靠性还是性能都意义不大
    ily433664
        49
    ily433664  
       351 天前
    你不看这些杂牌的故障率? NAS 三天两头出问题谁受得了
    ZE3kr
        50
    ZE3kr  
       351 天前 via iPhone
    不同数据还是有区分的。我的冷数据还用磁带存呢,磁带的价格低到一般人无法想象
    ZE3kr
        51
    ZE3kr  
       351 天前 via iPhone   ❤️ 1
    不过小于 50T 这个数量级,尤其是 10T 以内的,确实会逐渐过渡到纯 SSD 。SSD 实现 Copy-on-write 、Snapshot 几乎无 overhead 。不过海量数据非 SSD 还是有用武之地的
    NewHere
        52
    NewHere  
       351 天前
    QNAP 就已经有全闪的 NAS 了,十二盘体积也不大
    https://www.qnap.com.cn/zh-cn/product/ts-h1290fx
    shakoon
        53
    shakoon  
       351 天前
    不用猜,早几年就已经有产品上市了的,全是 2.5 寸的盘位给 ssd 用的。要说发展的话,可能以后会变成全 m2 口的机子,体积更小一点,但因散热原因估计也不会很小的。
    520discuz
        54
    520discuz  
    OP
       351 天前
    @shakoon NAS 自带一个超小风扇就可以解决
    XXOO133
        55
    XXOO133  
       350 天前
    NAS 的核心功能是存储,纯 SSD 不符合这类产品的定位,毕竟 SSD
    Aixtuz
        56
    Aixtuz  
       350 天前
    会有,但不会仅有。
    jianv3
        57
    jianv3  
       350 天前
    qnap 的机器 不是早就有了吗? 纯 m2 的 nas
    lambdaq
        58
    lambdaq  
       350 天前
    支持 ssd 能理解,如何只支持 ssd ?
    jklove123bai
        59
    jklove123bai  
       350 天前
    华硕有出纯 nvme 的 nas 方案
    changhai
        60
    changhai  
       350 天前
    支持,就这么定了
    westoy
        61
    westoy  
       350 天前   ❤️ 1
    @wy315700

    200/t 是灵车价, 就是颗粒厂这些颗粒没人接盘的话本来是打算报废的, 接盘这些颗粒做产品的品牌过几个月等颗粒价格回调+售后集中爆发的时候你应该也找不到了

    目前大一点的封装和消费级品牌, 一季度都亏的非常严重, 整个 SSD 产业链为了清产能和库存都在严重亏损

    这个价格是无法持续的
    wy315700
        62
    wy315700  
       350 天前
    @westoy

    PE6011 和 CD6 作为企业盘,应该不会是灵车吧。

    那种 2T400 多的 M2 盘当然是垃圾。

    现在这批 PE6011 应该是某厂商被制裁以后没法接受这批 SSD ,然后海力士代理商没办法被迫在消费市场拿出来卖。

    CD6 的话铠侠应该尝到了在消费市场卖的甜头了
    1 都是现款
    2 不需要出差去机房配置
    3 不需要加班当客服
    nieyujiang
        63
    nieyujiang  
       350 天前
    nas 100 多 T.全用 ssd 我感觉得倾家荡产.
    mxT52CRuqR6o5
        64
    mxT52CRuqR6o5  
       350 天前
    希捷不是又整出 HAMR 了吗,SSD 性价比比 HHD 高的时间点还得再往后延
    lisxour
        65
    lisxour  
       350 天前
    首先你要知道 SSD 和机械的优缺点,你就会发现完全 SSD 是不可能的。
    faninx
        66
    faninx  
       350 天前
    只是会增加一种垂直领域的 NAS 罢了。
    例如: https://www.asustor.com/en/product?p_id=79 (但这个也有不少槽点)
    jsq2627
        67
    jsq2627  
       350 天前
    磁带不照样在冷存储领域发光发热,至今在某些特性上不能被其他新的存储介质替代
    机械硬盘同样的道理
    Linhuai
        68
    Linhuai  
       350 天前
    @ccming B 站同步更新
    laozhoubuluo
        69
    laozhoubuluo  
       350 天前
    @wy315700 CD6 我查到的相对便宜的 2690 ,即使以后能到 2200 那和 HDD 也差的远,2200 的机械能买 18T 了。
    另外现在是清仓阶段,价格不可持续,过半年肯定买不到这个价格了,基于这个产品化是妥妥的赔钱。
    QLC 这种缓外和机械持平的都没做到售价和机械打平的话,想替代机械估计很难了。

    不过如果有全闪存储需求的确实可以入,我现在也在犹豫是买 2T NVMe 还是买 4T U.2 ,不过我是用来跑虚拟机的,对 I/O 还是有点要求。
    UncleCat01
        70
    UncleCat01  
       350 天前
    华硕、QNAP 都有这种产品了
    wy315700
        71
    wy315700  
       350 天前
    @laozhoubuluo
    抱歉,查错了,是 SN640 ,中正评测在卖 7.68T 的 2079 ,可能很快会卖完缺货
    lithiumii
        72
    lithiumii  
       350 天前 via Android
    已经有了,但是目前消费级能买到的 3.5 寸机械是 22T ,消费级的固态( m2 或 2.5 寸)最大只有 8T ,二者价格相比的话机械还是便宜点。

    要么 SSD 再降个一半(企业级大船也行),不然还是 HDD 便宜大碗。
    wy315700
        73
    wy315700  
       350 天前
    @lithiumii

    我在等 P5316 出大船,到时候估计就能把 HDD 换下来了。
    Huelse
        74
    Huelse  
       350 天前
    也是有可能的,如主机之于显示器,如果有一种高效且靠谱的接口和线材的话
    tisswb
        75
    tisswb  
       350 天前
    ssd 的缺点可能还在于耗电方面比传统 hdd 要高
    fanyingmao
        76
    fanyingmao  
       350 天前
    @tisswb ssd 比 hdd 省电吧,机械耗电是固态的几倍了。
    wy315700
        77
    wy315700  
       350 天前
    @fanyingmao 启动电流 HDD 高,但是工作电流相同容量的 SSD 更大
    fanyingmao
        78
    fanyingmao  
       350 天前
    @wy315700 还有当 SSD 处于空闲状态时(大多数情况下都是如此),SSD 消耗的电量远低于空闲的 HDD 。
    stillyu
        79
    stillyu  
       350 天前
    @documentzhangx66 以后的小姐姐,都是实时生成的,不需要存储空间
    feelinglucky
        80
    feelinglucky  
       350 天前
    @ROYWANGDEV 哥,有个玩意叫磁盘阵列
    ch2
        81
    ch2  
       350 天前
    @yolee599 #7 目前我坏的硬盘全是机械硬盘,固态还没坏过
    ROYWANGDEV
        82
    ROYWANGDEV  
       350 天前
    @feelinglucky 磁盘阵列只是以防万一的托底,并非是万能的,现有的磁盘阵列 raid1 还好,riad5 之类也是有概率恢复的文件出现错误甚至无法恢复。。。。你能忍受 7X24 运行的东西半年内坏几次么?可以的话当我没说。
    zx900930
        83
    zx900930  
       350 天前
    @Wataru zfs+raid10 就能解决, 10G 轻松跑满,ssd 随机读写再快也快不过 ram ,就是需要牺牲 50%存储容量
    Sunovn
        84
    Sunovn  
       350 天前
    @westoy 所以现在 1T 的卖 400 多是亏损?比如致态和三星
    cskeleton
        85
    cskeleton  
       350 天前
    @Sunovn #84 简单搜了下:“三星电子 2023 年第一季度营业利润同比暴跌 95%,创 14 年来新低”
    LnTrx
        86
    LnTrx  
       350 天前
    SSD 体积小、读取基本没有噪音,随着单价下降,家用肯定会逐渐多起来
    至于担心数据恢复的,好奇氦气盘坏了有多少人会去恢复?
    当然,关键数据不管啥盘都得要 3-2-1 备份
    ninjaslayer
        87
    ninjaslayer  
       350 天前
    淘宝 sn640 单张全新的价格 2500,京东 4000.大小 7.68T 尺寸 2.5 寸。而且 2.5 寸用上新的芯片,容量是可以再 x4 倍的。
    spacezip
        89
    spacezip  
       350 天前
    威联通 u2 的目前天价 还不如直接买服务器 网卡交换机 还得继续折腾 除非出现一个廉价类似 ib 得网络架构
    efsg
        90
    efsg  
       350 天前
    吹机械硬盘可靠的笑死我了,我 8 块盘 1 年坏 2 块而且还不是同一批次的,而且是上一块坏了 RMA 新的回来之后正好又坏了 1 块,更别说读取照片和视频时速度感人还有共振噪音
    efsg
        91
    efsg  
       350 天前
    @zx900930 实测 ZFS 写入经常跑不满 10G 网卡,特别是后期写入量不均匀之后会掉速,指望内存带动万兆机械阵列还是洗洗睡
    CallmeDredd
        92
    CallmeDredd  
       350 天前
    @wy315700 谢谢大佬
    westoy
        93
    westoy  
       350 天前
    @Sunovn

    还是前两年市场的话卖这价不一定亏

    现在因为 PC 和手机市场萎缩, 需求降的厉害, 量少了其他成本就高了, 按正常的市场本来应该提价的

    结果因为前几年芯片荒的时候都给加了产能, 导致库存多的厉害, 进入囚徒模式了, "我"预估到友商要降价甩库存"我"就预先降得比他们还历史

    简单的说就是全部玩脱了

    三星、铠侠、西数 Q1 业绩都暴跌

    长存没上市不好说, 但是它的下游, 像江波龙那些 Q1 也亏的厉害
    MetroWind
        94
    MetroWind  
       350 天前
    我四个 4T 都不够用了,正在考虑升级成四个 12T⋯⋯
    lovestudykid
        95
    lovestudykid  
       350 天前
    2tb 的还行。8tb 的 ssd 选择有点少,价格高
    v999ex
        96
    v999ex  
       350 天前
    十几年来我固态一块没坏,倒是机械坏了几个。
    实际使用中固态可靠性远超机械。机械宣传的数据可恢复实际没多少人愿意花大价钱做,你说你给几个 T 的小姐姐花个几千做恢复?娱乐数据丢就丢了,重要数据备份才是王道。
    固态未来降本增量的能力远非机械能比,价格不是问题,固态 nas 绝对是未来方向
    paranoiagu
        97
    paranoiagu  
       350 天前 via Android
    机械盘 nas 热插拔换盘很方便,nvme 至少不能热插拔吧
    wy315700
        98
    wy315700  
       350 天前
    @paranoiagu
    谁说 nvme 只能用 M2 接口的,U2 接口完美热插拔
    feelinglucky
        99
    feelinglucky  
       350 天前
    @ROYWANGDEV 不好意思,我没明白您的逻辑…7x24 小时的磁盘阵列如果坏了,直接更换硬盘即可,可用性不是得到保障了吗?有些硬件整列卡还支持热插拔,例如 LSI 的系列…操作系统软件层面可以完全不用管。 你说的 raid5 重建失败的确是有概率,所以往往 8T 以上的阵列都不会使用 raid5…所以我不明白您的逻辑在哪里,虚心求教…
    b1u2g3
        100
    b1u2g3  
       350 天前
    楼上几位 HDD 鼓吹者,分享一下热乎的,自己去扒原文
    Backblaze Publishes Q1 2023 Hard Drive Failure Rate Report, 2-3 Year Average Life Expectancy

    @paranoiagu
    谁告诉你 nvme 不能热插拔??见识少没碰过企业级存储没关系,好歹可以先 Google/Baidu 一下再信口开河好么?
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