V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
ferock
V2EX  ›  NAS

观 nas 贴有感

  •  
  •   ferock · 126 天前 · 7564 次点击
    这是一个创建于 126 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    原帖地址: https://www.v2ex.com/t/856704?p=1
    我的回复在#49 ,内容如下:

    很多人搞错了,nas 不是个人 server ,nas 只是存储。
    你没有存储量级的需求,当然是并不刚性需求 nas
    综上,你只是需要一个 mini 个人 server 罢了

    但是一想,这并不是用户的问题,其实现在卖家误导了太多。
    单盘(无数据冗余安全)也叫 nas ,插个 usb 的也叫 nas…
    jd 搜 nas 关键词,各种妖魔鬼怪夹杂在搜索结果中。

    我随便举例,联想个人云 A1 nas , 大迈( DM )网络存储器 nas AirDisk Q2 个人网盘,贝锐蒲公英 蒲公英 X1 路由器旁路组网盒子自建私有云硬盘变云盘网络存储异地组网 DIY 家用 Nas X1,雷克沙时光机个人云盘 M1 网络存储器 nas 个人家庭云……

    这些也好意思叫 NAS ( Network Attached Storage )
    数据安全,数据容量,数据性能,稳定,个人用户再在意那么点体积、噪音和功耗。

    现在和数据无关的都可以这么厚脸皮了?

    第 1 条附言  ·  126 天前
    贴一段原帖 60 楼的内容:
    https://www.v2ex.com/t/856704#r_11726086

    “Network Attached Storage 可以理解为一个接口 /协议,不管是什么设备,只要实现符合该接口 /协议的都可以叫做 nas 。”
    首先,从定义角度,完全没毛病,举双手同意
    所以,我也没兴趣去争论 NAS 名称这个角度。

    上面言语中的 “配”、“好意思”,存粹从数可靠性的角度出发,反过来就能看出商家卖东西是不是有最基本的底线。
    还是忽悠到一个是一个。

    但是有些 v 友让我觉得很诡异:
    为什么推荐技术方案,至少 2 盘,4 盘,做好 321 备份,要注意数据隐私性
    为什么说到产品是不是叫 NAS ,就可以插个 u 盘也是 nas (虽然这个回帖有反讽的意味)。

    为了嘴上赢就可以这么双标?都是在 v 站,人和人差别怎么那么大呢?
    第 2 条附言  ·  126 天前
    更正:我发现,一楼我写的内容没说过 “配”,只说了 “好意思”。
    72 条回复    2022-06-04 15:30:01 +08:00
    msg7086
        1
    msg7086  
       126 天前   ❤️ 19
    连在网络上的存储就叫作 NAS ,有什么不好意思叫的。
    不装个 i5 R5 也好意思叫电脑?不弄个 3080Ti 也好意思叫游戏主机?不装个 2.0T 发动机也好意思叫车?

    有什么不好意思叫的。
    我还能说,不是 EMC 和 Netapp 之流的也好意思叫 NAS 吗。

    产品有高端有低端不是很正常么。高端服务关键业务市场,低端服务普通家用人群。
    dangyuluo
        2
    dangyuluo  
       126 天前   ❤️ 1
    Network Attached Storage ,我路由器上接一块 16M 的 U 盘也叫 NAS ,有什么问题么?如果这个 NAS 能提供更多的功能(影音,VPN ,etc)也不妨碍他是一个 NAS 啊。
    yaoyao1128
        3
    yaoyao1128  
       126 天前 via iPhone
    部分同意,但是这些例子我觉得其实大部分也是 nas ,甚至极端栗子什么绿巨能之类的,还真就应该叫做 nas 。因为他们存在的目的就是存储装置。
    nas 不是只有存储,只有存储的话 san 比 nas 更合适。nas 的重点在于共享,而正因为共享这个属性为了满足升级需求就让 nas 的整个系统化复杂了起来,所以现在大部分 nas 在为了存储的同时,也会用剩余算力做一些其他的事情。
    个人觉得 nas 服务器的一个硬性需求是存储与其他的附加功能相互独立,nas 的重点是存储所以应该作为基础系统安装,其他服务出现任何问题不应该影响基础文件服务。
    autoxbc
        4
    autoxbc  
       126 天前
    我是反过来的,十年间的两台 NAS 都是单盘的,不过笔记本和台式都启用了 RAID 1
    zx900930
        5
    zx900930  
       126 天前
    问题是现在有只能拿来做 Storage 用的 NAS 吗?
    raid0 的 NAS 不能算 NAS 吗?
    NAS 还要分婆罗门 NAS 和首陀罗 NAS?

    非要这么说, mini server 的概念可更糊了, 毕竟啥都可以是 server, 就算一个单片机能 socket 连接和数据收发都可以算 server 呢.. 而且不带大容量 Storage 的 server 可多了去了, 你确定这是人家 OP 想要的东西?

    这时候是不是应该有婆罗门出来说不是 rack server 的都不算服务器?
    Yadomin
        6
    Yadomin  
       126 天前 via Android   ❤️ 62
    Yadomin
        7
    Yadomin  
       126 天前 via Android
    比起单纯的数据存储与共享,可能大家更需要的是 All in One ,或者说 All in Boom
    Donahue
        8
    Donahue  
       126 天前
    能存数据就是 nas 哈哈

    我的 我家云+单盘 500G 用了一年多了, 平时就内网共享文件,偶尔开 verysync 同步数据,已经够了
    hiplon
        9
    hiplon  
       126 天前
    U 盘也是 NAS
    testcaoy7
        10
    testcaoy7  
       126 天前
    我就不跑 Docker 、不开虚拟
    也不需要数据冗余
    我只要一个静音、省电的网络存储设备,好在局域网里面串流一些下载的电影而已

    求推荐
    mayli
        11
    mayli  
       126 天前 via Android
    @testcaoy7 路由器插 U 盘或者移动硬盘盒
    catsoul
        12
    catsoul  
       126 天前
    不这样蹭蹭,怎么卖掉矿渣呢
    totoro625
        13
    totoro625  
       126 天前
    原贴的 op 自己也很清楚,并不需要真正的 NAS ,他的需求是 Docker 和 PT 、Plex 和 Infuse
    小型低功耗服务器就足以,根本不在乎:数据存储 /数据安全 /数据容量 /数据性能 /网络访问 /稳定性 /高可用性
    反而是长期运行的功耗问题比较敏感,同时由于大多数人没有自己的房子,只有一个单人间,更需要在意体积 /噪音方面的问题
    我一般管自己的 NAS 叫做路由器,单盘两地三备份,但是根本需求其实是路由器,数据传输是次要功能
    07ly
        14
    07ly  
       126 天前
    @testcaoy7 如果没有带 USB 接口的路由器,我记得好像有那种带网线的硬盘盒应该也能满足你的需求
    lower
        15
    lower  
       126 天前   ❤️ 1
    op 是个原教旨主义🤣
    oneisall8955
        16
    oneisall8955  
       126 天前 via Android
    @zx900930 杠一下,raid0 最小硬盘数为 2 ,raid0 不是不组 raid
    winglight2016
        17
    winglight2016  
       126 天前
    我最近买了 nas 存下载的东西,结果发现,一个 20t 的阿里云盘似乎已经解决了大部分的存储问题,288/年,相当于 nas 价格的 1/15 ,可能最大的优势就是带来“拥有感”吧。
    oko
        18
    oko  
       126 天前
    @winglight2016 NAS 是可以本地存储的,这个优势很大
    banmuyutian
        19
    banmuyutian  
       126 天前
    @winglight2016 #17
    云服务要面临审查的问题,网络速度也没优势
    wanguorui123
        20
    wanguorui123  
       126 天前
    @winglight2016 等你搬移数据时候就想哭。20T 搬到猴年马月,参考当年 360 网盘
    arischow
        21
    arischow  
       126 天前 via iPhone
    不是说开一帖就要支持……我就喜欢 unraid
    winglight2016
        22
    winglight2016  
       126 天前
    @banmuyutian 审查是最大的问题,可是如果可能会被审的内容其实占比很少,也许只有几百 G ,完全用不上 nas 来存储

    @wanguorui123 我试了,阿里云盘同步下载,平均 20M/s ,20t 也就一天多的时间

    @oko 本地速度快的确是优势,可是我琢磨以后千兆宽带起步,那不是就也不是事儿了吗?
    markgor
        23
    markgor  
       126 天前
    我的理解是,NAS 屬於 SERVER 的一個分支,只是 NAS 專攻存儲,針對存儲進行一定的優化。
    而 OP 提到的問題,確實是會迷惑很多新手,但從名稱定義上來說,賣家也沒錯
    bytesfold
        24
    bytesfold  
       126 天前
    有钱就买,纠结了就是不需要的玩意
    itgoyo
        25
    itgoyo  
       126 天前
    nas 不是个人 server ,nas 只是存储。

    不太赞同这句话,先说一下我的情况。

    我用矿渣 NAS ,用来当服务器的成分比存储大

    因为都是 linux 内核,再说 nas 才 20-30w ,加上 docker 的支持,还有 ffmpeg 支持,我自己用的就是挂录播,还有推流,其次就是挂 qinglong ,如果不是这玩意的拓展性,难道这有人奔着存储去的?我直接在电脑加个盘不就好了,何必浪费钱买 NAS ,还有多 NAS 的电费。

    啥?你说资源同步?内网是不能传输还是咋滴,必须要经过 NAS 来转啊
    itgoyo
        26
    itgoyo  
       126 天前
    不知道是不是理解错了 OP 的话,如果是请 OP @我一下
    PandaChan
        27
    PandaChan  
       126 天前
    哈哈哈哈,刚开始就像单纯折腾一个自动追番,然后发现洋垃圾很便宜,于是整了一架 R720XD 服务器,限速风扇丢家里,然后折腾 ESXi ,然后又发现可以嫖 PCDN (电信百兆上传一天十块),然后折腾黑群晖,用了几个月,换了一个租房,没合适地方放,又换成了 Dell T7920 工作站,然后又继续折腾,现在发现性能完全过剩。
    但折腾还是蛮有意思的
    psklf
        28
    psklf  
       126 天前
    咋不好意思叫 nas
    U 盘也是 NAS
    Huelse
        29
    Huelse  
       126 天前
    主要还是吃太饱了
    sarices
        30
    sarices  
       126 天前
    威联通跟群晖也不应该叫 nas 了
    Lin0936
        31
    Lin0936  
       126 天前
    iPhone 可以本地存储,可以联网,我宣布 iPhone 也是 NAS !
    TsubasaHanekaw
        32
    TsubasaHanekaw  
       126 天前
    nas 只是 homeLab 的一小部分功能而已
    现在人都闲得慌了
    从树莓派挂载硬盘 到自己买个专业服务器都可以当 HomeLab 就看财力跟用途了
    vincent7245
        33
    vincent7245  
       126 天前   ❤️ 1
    商家为了挣钱,也没啥,因为大家基本都是 IT 从业者,所以能分清这些东西。但是对于大部分普通人来收哪懂得什么是 nas ,什么是 server ,甚至很多人都不知道数据备份怎么搞,商家就是挣小白的钱。再比如,装修、家具领域、保健品、化妆品等等,都是炒一个概念来忽悠大家嘛,如果我是商家我也会这么干,为了钱而已
    yaott2020
        34
    yaott2020  
       126 天前 via Android
    有网络存储功能的机器就是 nas ,管那么多干嘛
    minamike
        35
    minamike  
       126 天前 via iPhone
    没有需求创造需求
    折腾完后索然无味
    shiji
        36
    shiji  
       126 天前 via iPhone
    @oneisall8955 杠上开花, 其实 zfs 文件系统可以支持单盘 raid0. 虽然纯属鸡肋。
    yaott2020
        37
    yaott2020  
       126 天前 via Android
    我拿台 arm 装个 Debian ,设置 ftp samba webdav 也可以实现网络存储。加上 rclone+云存储实时同步,基本保证数据安全。这不就是 nas 核心功能吗
    LostTeemo
        38
    LostTeemo  
       126 天前 via Android
    原教旨主义,明明 NAS 的名字就表明了是个储存设备,增加了其他功能的 NAS 呢,对不起这个不是 NAS 哦
    crayygy
        39
    crayygy  
       126 天前   ❤️ 1
    拿一个树莓派挂一个 U 盘都可以叫 NAS(Network Attached Storage), LZ 纠结的点是在于靠谱不靠谱,个人觉得没什么好争的。
    marcong95
        40
    marcong95  
       126 天前
    「你没有存储量级的需求」那不只是你的单盘 NAS 要被开除 NAS 籍,所有非机架式的估计也能被你开除 NAS 籍

    随便什么主板都有 4~8 个 SATA 接口,插满硬盘之后量级跟你桌面式的 NAS 有啥区别吗?仅用存储量级判断有没有 NAS 需求完全不合理
    wanguorui123
        41
    wanguorui123  
       126 天前
    @winglight2016 360 刚开始也是 10MB/s
    wanguorui123
        42
    wanguorui123  
       126 天前
    @winglight2016 当年新浪网盘、酷盘、360 、那个不是很快
    winglight2016
        43
    winglight2016  
       126 天前
    @wanguorui123 开会员搬一下呗
    wanguorui123
        44
    wanguorui123  
       126 天前
    @winglight2016 你没体会过,等你搬的时候就知道那个速度
    i3x
        45
    i3x  
       126 天前 via Android
    @wanguorui123 就是 360 害的网盘大战。别提了。。。。当年 360 到顶也就 25M 每秒也有限速的,百度网盘能跑满万兆网把 cpu 顶 100%。。。虽然当时百度网盘只有 15g ,花百来块才能扩容到 75g ,但是那个时候的百度网盘才能说是比较适合论坛分享,个人当网络 u 盘用。


    @winglight2016 搬不走的。。。到时候所有的会员强制退款。比如阿里云盘他爸酷盘,阿里通知要迁移的时候在也来不及了。。。还有 360 。速度只有几 kb 每秒。。。。挂机一周才下载了几个 g 。。。。。
    ferock
        46
    ferock  
    OP
       126 天前 via iPhone
    @crayygy #39

    我就是你表述的意思
    i3x
        47
    i3x  
       126 天前 via Android
    @yaoyao1128 那种 Us 或者雷电接口的硬盘盒硬盘柜应该叫 DAS 。类似机柜里走 sas 电缆光纤或者 fc 的 DAS 。仅仅是协议不同,功能上傻瓜机以后接一台服务器


    @winglight2016 如果作为唯一副本,希望你别后悔。参考阿里家的收购或者自创的多家网盘的下场:酷盘某宝网盘等等。。。等通知结束服务的时候,本来可能是一堆万兆 arm 带的业务,现在变成了一个万兆口承载全中国所有用户。所有会员强制退款。到时候你根本就跑不了。

    为什么说万兆 arm 呢。前几年国内就有一批机房下架的万兆 atom 的多盘机器,还是蛮好玩的。。。以这个性能和扩展性需求来说,近些年这些厂商可能就用这种机器了。。。。
    这种机器肯定不是直接对外的,应该是存储较冷的私人上传的独一份数据。。。。我的很多文件都是十年前左右传百度盘的。几十兆的资料都要先点一下,等一会儿再次下载才有很快的速度。这批机器就是百度用过的,有百度 logo 。想 mhdd 测试一下硬盘,顺手进 pe 才发现装不了 windows 进不去 pe 。



    @TsubasaHanekaw 从路由器挂开始吧。。。。单独买个树莓派已经很贵了
    i3x
        48
    i3x  
       126 天前 via Android   ❤️ 1
    @ferock 可能很多人的数据不重要或者意识到丢失才知道重要。所以导致了现在这样的结果,很多人也不在意隐私。只在意自己能用能上手。。。。。
    如果都懂的话,那就没有什么云服务的生存空间了。。。这种硬件卖的就是消费者不懂。
    ferock
        49
    ferock  
    OP
       126 天前 via iPhone
    @yaoyao1128 #3

    感谢你补充的内容,我认同你的观点
    ferock
        50
    ferock  
    OP
       126 天前
    @i3x #48

    “这种硬件卖的就是消费者不懂” ,+1
    我想喷的就是这种,没错
    storyxc
        51
    storyxc  
       126 天前
    Network Attached Storage 可以理解为一个接口 /协议,不管是什么设备,只要实现符合该接口 /协议的都可以叫做 nas 。
    ferock
        52
    ferock  
    OP
       126 天前
    @vincent7245 #33

    “炒一个概念来忽悠大家”
    我想表达的就是这个
    IslandOwnerHuang
        53
    IslandOwnerHuang  
       126 天前
    组 Raid1 的 NAS 用户路过,买回来就是为了 macOS 的时间机器备份,所以安全是第一位的,顺便所有关键文档 iCloud 再备份一份。
    vhus
        54
    vhus  
       126 天前
    同感,我还存着几台服务器和阵列。
    折腾的不亦乐乎,尤其在疫情期间哪儿都去不了,几乎成了唯一的娱乐手段。
    @PandaChan
    YAFEIML
        55
    YAFEIML  
       126 天前
    我配了台 pc ,装了套 web 服务端,我自己用的同时还对外提供服务,我应该叫它什么,变态 PC ?不纯粹服务器?
    zxxufo008
        56
    zxxufo008  
       126 天前
    没觉得是炒感念
    只是商家再卖 NAS 的时候,给一些本来只需要硬盘盒的人
    vmos
        57
    vmos  
       126 天前
    @testcaoy7 我在用咸鱼 100 淘的 J1800 小主机装的 debian ,外接一个 USB3.0 移动硬盘,用来下下电影,备份下个人资料完全够用了。
    dog82
        58
    dog82  
       126 天前
    我买了单盘的海康威视 H99 Pro ,就是给大姐姐提供一个家,临幸起来更方便而已
    07ly
        59
    07ly  
       126 天前
    个人用户本来就不一定在乎数据安全,个人用户可能更在乎好不好用。如果用户真的在乎数据安全,那卖得最多一定不是 NAS 而是 UPS
    cue
        60
    cue  
       126 天前
    认真你就输了。
    uncleroot
        61
    uncleroot  
       126 天前
    @Yadomin 还差一个百度云也是 NAS [Doge]
    yazoox
        62
    yazoox  
       126 天前
    @Yadomin 兄弟,reply 帖子的时候,怎么把图片发出来?和主楼发帖的方法一样?用 markdown 还是其它什么格式?
    07ly
        63
    07ly  
       126 天前
    数据安全本身就是一个无法百分百保证的事、就算是那些企业级的数据存储中心也不能保证。那为什么我们还是认为他们是大致可靠的呢,因为他们为了数据安全付出了巨大的成本,把数据完全丢失的可能性降到了尽可能低。

    回到个人用户,我不认为那些个人云是什么”没有底线“的产品,它只要不是在产品上先天有缺陷,使用的供电像爵柏一样的硬盘杀手,那么它在这个价位上就是一个合格的产品。
    zhouzm
        64
    zhouzm  
       126 天前   ❤️ 1
    有没有可能,别人只是为了打字方便,所以用 nas 这个名称。
    手机发展了这么多年,功能方面有了质的飞跃,还是一直叫手机,对吧。
    cue
        65
    cue  
       126 天前
    @hiplon #9 你这样会把楼主气死的
    byte10
        66
    byte10  
       126 天前
    @testcaoy7 看一下我的推荐,NAS 小主机,咸鱼搜索一下,J3160. J3455, N3160 等,有一个 12x12x4cm 的小主机,可以放一个 2.5 寸的 硬盘和一个 ssd 或者 nvme ,完美的一个小主机哇
    @yazoox 需要图床,markdown 可以显示图片的
    jsq2627
        67
    jsq2627  
       126 天前   ❤️ 4
    documentzhangx66
        68
    documentzhangx66  
       126 天前
    不知道有没有人和我一样,各种类型的大大小小的服务器要搞一套,各种虚拟化要搞一套,各种网络、文件系统、Linux 与 Windows ,都要搞一套,各种牌子型号性能的 CPU 、硬盘、主板、网卡甚至机箱等都要来一套。

    纯粹就是好玩...
    sardina
        69
    sardina  
       126 天前
    NAS ( Network Attached Storage:网络附属存储)按字面简单说就是连接在网络上,具备资料存储功能的装置,因此也称为“ 网络存储器 ”。
    qiaobeier
        70
    qiaobeier  
       126 天前
    群晖 = 绝对中立。
    作为一个中年人,还要说吗!
    tomychen
        71
    tomychen  
       125 天前
    NAS 也开卷了吗
    yrj
        72
    yrj  
       124 天前
    楼主的这种“鄙视链”行为,互联网上无处不在。
    如果楼主遇到一个更激进的,你所谓的优点,在更激进的人眼里看,也都是垃圾,更激进的人会拿出更多高级功能鄙视你
    关于   ·   帮助文档   ·   API   ·   FAQ   ·   我们的愿景   ·   广告投放   ·   感谢   ·   实用小工具   ·   2402 人在线   最高记录 5497   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 52ms · UTC 14:19 · PVG 22:19 · LAX 07:19 · JFK 10:19
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.