被裁了

[xxxaadsdss]

Leader 5 分钟语音，HR 20 分钟…

程序员，没犯过什么大错。
上午还在写代码，Leader 拉了 5 分钟语音：“公司业务调整，你的岗位没了，HR 找你聊。”
HR 聊了 20 分钟，签字，交工牌。
不是能力的原因
工作七八年，按部就班。读书、结婚、生子
现在发现，努力不是重点
走出公司，不知道去哪。也没给家里人说

[jackOff]

请问你是什么细分行业的

[just4id]

赔了多少？

[Snowflakes]

一点预兆都没有吗？只能说这 7-8 年白干了。

[onlychen]

能力：
技术能力
交际能力

你觉得留下的不是靠“能力”吗？其实也是。

我也是曾经被裁的那一员，在被选择那一刻，就是“能力”的不足。当然，这不是否定我们的付出的辛苦。只是现在不被需要了。

找找新的工作吧。

[zuosiruan]

@jackOff 大概率前端||后端

[jackOff]

@zuosiruan 全栈开发，安卓鸿蒙 ios\qt\vue3\java\python,我们明明是创业团队，老是整这种应该是成功赚钱项目才有的内耗操作，我当时气的直接找老板投诉

[jackOff]

@jackOff 发错帖子了

[xiaoleis]

混了七八年， 没有一点风声吗？

[xxxaadsdss]

@jackOff 后端开发

[xxxaadsdss]

@just4id 正常 n+1

[xxxaadsdss]

@Snowflakes 都没有预兆，+2 也是上周五接到的消息

[wxff]

有时候确实是 选择大于努力，好好面试准备找工作吧

[evilHa]

@Snowflakes

这话不对哦，拿我们公司举例吧，领导拿到今年的薪资包，如果比今年还低就只能裁人，有可能关系特别好，但是没办法必须得裁掉一个，每个人都是满负荷工作状态的话，就只能找不那么重要的业务负责人干掉。

我们前两年有个能力特别棒的小伙子就是这样，我们这些老油条都身兼多职，只有小伙子们交接成本不大。

[jaff]

一般除了会有小道消息以外，还可以看：
1. 抓考勤
2. 定考核
3. 收缩成本，减少补贴
4. 报销严格化
5. 不招人了

[EastLord]

好好放松下吧

[94]

@xxxaadsdss #10 ，正常是 2N[+1]。所以是找你谈话，让你签字。这就变成协商离职了，而不是裁员。

[laved]

@94 2n 是最高标准吧，n+1 是最低的标准

[esee]

@94 正常裁员也能 2N+1 ？

[HariopaNic]

八年赔偿能拿好多呢，休息一下呗。

[dushixiang]

这是好事啊，拿了 N+1 可以休息 9 个月了

[murmur]

@94 协商离职只有 n 和 n+1 ，谈赔偿就这 2 个，2n 是逼离职不给钱后面打官司要的

[AIgogo]

就是有啥，也不会当面说出来。水涨船高，退潮遭殃

[idtk]

挺好的，该休息休息。工作 8 年，现在应该在当打之年，下一份工作也没那么难找

[qianghaha]

去年我也被裁，理由是领导发消息我没有及时回复

[Yuxx]

出去玩一玩，回来继续干

[dawee2y]

@94 2N 是违法解除合同，想拿到赔偿一年起步，仲裁的人太多得排队，公司还会上诉拖时间。

[guanhui07]

拿 n+1 然后领取失业金 慢慢找工作,别着急

[94]

没有最高和最低，法定的只有合法裁员和违法裁员。
- 违法裁员是 2N[+1]；
- 合法裁员是 N[+1]；
但是 99.99%情况下企业的裁员都是违法裁员。因为合法裁员的情形非常严格（类似于重组破产的情况）通过全体通告+劳动局报备才属于是合法裁员。
@laved #17
@esee #18


所以是 @murmur #21 这样说的情况。先和你协商，连蒙带骗，让你快速决定签下低于 2N 的赔偿。
或者给你上压力，让你放弃仲裁打官司的念头。最终目的都是为了减少赔偿金。

如果你不妥协，就是 2N[+1]的赔偿金。看赔偿金的差额是否足够覆盖你去合法维权的成本(一般快点 2 个月，长一些的会拉到 1~2 年)。

[94]

@dawee2y #26 ，是的就是看投入的成本是否可以覆盖赔偿金的差额。但是绝大部分研发岗的差额我觉得很容易可以 cover 请律师的费用。

[kulove]

可以出去玩几个月了

[loryyang]

说明你们公司还是挺正规的，这种裁员算是很不错的了，没恶心员工
至于裁员原因，其实是很多样化的，有些是业务线调整，某些业务线压缩，有些是按照绩效裁，有些是按照年龄/职级裁，有些是裁贵的。我个人是觉得没必要太在意为什么被裁。
至于以后干什么，这个问题就难了，可以找找工作看看情况吧。家人尤其是你另一半还是要好好沟通的，父母那边可以再议

[bitmin]

毁灭你，与你何干。有时候老板突然决定某个业务不干了，立马要裁人，这种被裁的通常不会提前感知到。被裁只是运气不好，同事领个大礼包就去自驾西藏新疆，玩一圈回来后很快找了新工作

[JaaaaackZheng]

那就给自己一段时间休息吧,睡几天好觉,出去旅游走走,中国人生活太累了

[whoosy]

只能说 内心还是太敏感了 私企这种不是常有的事吗？收拾收拾心情，继续上路

[laved]

@94 #29 国内能拿 n+1 就偷着乐吧 别想着什么 2n 了

[fondD]

羡慕，我司裁员 n 都只给大半，谈几轮给你加一点。

[shelterz]

早上抖音刷到你, 怎么来 V2 也能刷到, 被裁了继续找工作呗

[ChoiYoonJung]

不错了，我已经开摆三年了，就想被裁，一直不裁我，其他同事 996 ，我根本不叼领导，坚持 955 到点就溜，已经不知道还能做什么了，旁敲侧击领导也不接茬，唉

[snail521]

n+1 你拿到了有啥不开心的，我以为你被恶心没有拿到赔偿呢，

[94]

@laved #35 ，直接放弃不争取，然后说别想着什么 2N 。算了，这个话题就这样结束了吧。

[aizya]

业务调整确实没办法，能赔偿就挺好了

[etungxu]

昨晚在 dy 刷到一个一模一样的，也是你么

[haidaomihuan]

@94 #16 不要太理想化，仲裁一年起步，一审二审跟你耗着。然后会影响你找下一家。你试试看

[dcncy]

不明白为什么不去仲裁 2N ，不要被言传的困难吓到。
自己的利益自己要去争。
N ，少说也有二三十个，够躺平半年了。

[wonderfulcxm]

@94 好家伙，当律师吧，拿到 2n 分你一个月。

[karmaisbitch]

先去洗个脚放松一下

[Felldeadbird]

有钱拿就不错了。就怕裁员不给你钱。

[nyakoy]

这种好事什么时候可以轮到我

[94]

@haidaomihuan #43 ，大部分的企业违法裁员，很容易就能拿到 2N 的赔偿。即使有规模的企业也都可以聊赔偿。而不是听说麻烦就放弃了。
身边案例大部分是在 2~3 个月结束仲裁并且拿到钱。有一个长达 1 年的特殊案例，这一年的还是因为抱团仲裁太靠后了导致领钱次序也靠后，最后公司公账没钱了的原因。

特别是规模不超过 30 人的企业，很多企业主脾气都很莫名其妙，上来就直接给你发辞退通知，不同意还给你把考勤账户消了。员工人到公司了还会赶人，这种情况是非常好办。

@wonderfulcxm #45 ，很多仲裁输是因为自己大意，以为稳赢。结果被收集到了证据从违法裁员变成重大违纪辞退。特别是很多程序员非常容易迟到，离谱的一个月能迟到 20 天（双休）。

[wonderfulcxm]

@94 完了，我还真是经常迟到

[xxxaadsdss]

@shelterz 主要第一次被裁。心里还是有点难受。。。

[xxxaadsdss]

@ChoiYoonJung 那也舒服 积累奖池呗。反正最终都会裁

[xxxaadsdss]

@94 公司电脑上都装的监控软件。大家上班多多少少都会刷点其他的内容，估计也会被公司拿出来做文章。还有迟到。因为都是弹性。所以早上大多数都迟到

[zb1141920796]

@jaff 还有转岗

[94]

@xxxaadsdss #53 ，会看具体情况的。大部分摸鱼之类的是不会认为员工重大违纪，只需要在特殊时期多注意就行。除非在公司电脑上自己偷偷装了不合规的软件。
但是也是需要公司去提醒员工，而不是一次违规就可以以此为理由辞退。不过一般迟到多的人很难改掉这个习惯，所以最容易被拿来当借口。HR 会连续几个考勤周期发消息提醒，然后再以此为理由辞退。

[en7en]

@94 公司说经营困难，然后连续几个月不给开工资，或者只给开两三千工资，这个时候你主动去找公司要钱，这种情况只能走被迫离职，法律上只能给 N ，连 N+1 都拿不到

[ZhiyuYou]

这种好事什么时候可以轮到我

[pxl]

@ChoiYoonJung 你是没遇到恶心的公司， 恶心的公司，工资给你少发，也不开你，然你自己提离职。最多给你+1 。

[bojue]

放松心态，躲不过的事情就顺其自然

[catch]

有点突然吧，我去年裁员，半年前就有消息了，在公司啥都没干玩了好久，然后裁员开始领失业金

[ntdll]

@xxxaadsdss
@laved #17

协商解除：n
违法解除：2n

没有提前一个月通知额外+1 ，n 按工作年数，工作超过 12 年，上限取 12 ，工作不到 1 年，下限取 0.5

计算赔偿基数不低于当地最低工资，不高于（当地社平工资*3 ）

[niboy]

挺好的，9 个月不信你还找不到一份工资相当或者更高的工作

[mmrindextt]

我已经被裁了 2 次，每次拿到大礼包的时候都很感谢公司的培养，感谢公司终于兑现了当初年终奖的承诺，原来是攒着一起发的。

[onlychen]

@94 @esee
国内裁员基本拿不到 2n ，除非你后期不想工作了。
因为基本需要靠起诉，仲裁才能拿到，后期，换新工作背调基本 99.99%过不了。

[94]

@en7en #56 ，这个情况下不能光走被迫离职，而是要主张公司是恶意欠薪，这样会有额外的赔偿金。

[kuawo]

我们公司 2 月裁了一波,说是半年后才能给 n+1 . 对比我们这个 你算是很幸运了

[94]

@onlychen #64 ，仲裁、起诉是不会公开的，也不是所有人都会去中大厂，只要你不去大厂，那些“背调”没有以为的那么厉害。

[onlychen]

@94 你说的违法裁员确实 2N ，不过，大部分都是协商，走协商。

因为，我们其实没那么多时间和公司博弈，而且除非后期不太想在这个行业里工作了，因为仲裁与官司都会影响下个公司的背调。

其次，就算你赖着这个岗位不走，不走协商，其实公司也有很多方法对付，之前都已经了解过了。

1 、转岗，可能会换 Base 地，如果你能接受公司的岗位，但是，可以全国飞，那么可以选这个。至少不丢工作，但是，后续的+1 会不会对你动手，不好说。
2 、待岗，基本不给你分配工作，工资，保险基本都是按照最低去发，看你能接受多久吧。

[MrOange]

好好歇歇，除了 n+1 被裁还能拿失业保险，主动去当地人社 app 里申请，每个月领当地最低工资的 80%，领失业保险期间还一直给你交医保。

[onlychen]

@94
我不知道你多大，现在不只有大厂才有背调的；之前，我也不知道，我也是这么认为的，但是，其实并不是，是否背调不取决于公司是否大厂；几百人公司一样是”背调“，并且，背调也不是公司内部 HR 背调，三方背调也是常态。

“其次，仲裁、起诉是不会公开的”
第一：如果已经进入司法程序，中国裁判文书网会有信息。
第二：如果遇到三方背调公司，公司特别在意的话，你觉得。。会查不到吗？三方背调公司手眼通天，你可能觉得我在危然耸听，但是这就是事实

[jsntit]

你如果工资超过社平三倍很多，还不如拿 n+1 ，超过社平三倍可以按照三倍社平给

[onlychen]

另外，还有一种情况，可能确实查不到你所谓的仲裁和起诉信息，但是，新公司，如果有“背调”不管是内部还是三方的，都会给你现在公司 HR 打电话，问一下便知，我没搞明白怎么上传图。来自前公司前员工在脉脉中的一个帖子

原贴：
这到底是什么 LJ 公司，没一点格局。。。
一年了好不容已找到工作，人家被背调我你就直说咱们有仲裁是吗？

好好好，咱们杠到底。

[connor123]

去年被裁员，跟你一样的想法，毕业后就在一家公司干了 7 年。我现在都在新的公司干了一年了，我还经常想起上家公司工作的场景

[Cruzz]

羡慕，我这还盼着拿大礼包呢，过来跟我说 n+1 我立马走。

[onlychen]

@94 补一下图
https://imgur.com/a/YCAxkiH

这都是背调的风险，而且现在的背调，真不是大厂才有。几百人的公司背调也都是比比皆是。
因为现在的市场环境，公司也担心用工风险。

[89adc64]

大礼包很舒服

[shawnsh]

失业和阳过没人能避免，或早或晚，我已经免疫好几次了

[quietnode]

挺好能拿 n+1 就不错了。

[youjiji]

被裁员不是很正常吗，第一次是心里过意不去的，像我一样，多几次就习惯了

[7w]

@mmrindextt 可是如果他给了年终奖，又给了大礼包呢

[KisekiRemi]

这是好事，拿 N+1 大礼包。这只是一份工作，不是你为之一生去奋斗的事业，很多人打工打“傻”了/doge

[NoPain]

今天公司第 5 波裁员，跟之前一样没有任何预兆，上午通知中午走人，正常 N+1 。

[HotieCutie]

不错拉，还能在一家公司 7/8 年，就算走，也能拿到肥厚的大礼包

[HotieCutie]

像我们，工作不稳定的，叫你走，啥都没有

[shuichengjian]

同 4 月份被裁，HR 发了个消息，我们聊一下。 然后就是协商离职，n+1 ，也没啥好说的。
小道消息反正一直在陆陆续续裁员，同团队的也有被裁的，只是没想到这么快到自己头上。

这里有个点，公司是和你协商离职，理论上赔偿多少可以和 HR 谈，比如年终奖,假期，但能不能要到更多，我觉得和你个人谈判能力相关吧，就类似入职谈工资，试用期多久，试用期期间工资是否打折。
公司 HR 是希望你快速签完，快速走。能不能签字，就是员工的底牌吧。

工作没了，生活还是要继续地过。

[duanxianze]

唉 我和你相反，现在好想被裁啊，想离职又下不了决心

[zy199226]

@94 写的很好很清晰，对他们只能怒其不争，还好为人师

[mmdsun]

@laved
@esee
能 2n 的， 因为裁员 99%都是违法的，什么能力问题不适合岗位、绩效、劳动合同不续，公司业绩不好 基本上都是违法

[docx]

是合同刚好到期？否则正常情况不应该是 n+1 呀，中途辞退属于违法辞退要给 2n 的，不会被 HR 骗着签字了吧 @xxxaadsdss

[peter986]

为什么要签字？ 你可以拒绝的

[darksword21]

休息一下，我之前是休息了半年，好在卡在 AI 刚出不久离职前做过 AI 相关的一点东西，找工作还算好找，也是 AI 相关的

至于被裁的原因，和个人能力没关系，这个没有办法，只能拿钱走人

[NizumaEiji]

作为过来人俺只能说...多被裁几次就习惯了
和啥不努力啥的都没关系，别从自己身上找原因内耗
想想接下来咋走就行

[techkk]

@xxxaadsdss #50 没啥难受的，都一样。我被裁了好几次，现在是回不去上班了哈哈。

[edisonwong]

@94 #55 如果公司死咬你早退，算你打卡记录，这种辞退也是有 n[+1]的吧？ 另外你是律师吗，还是亲身经历过？可以先加着，后续有偿咨询 ZWRpc29ud29uZ18=

[mailke]

我也被裁了，入行 IT 三年了，现在发现连 Ai 都追不上

[particlec]

不要告诉家里人，他们只会让你更加叫

[JimmyChan1506]

船到桥头自然直， 加油~

[JimmyChan1506]

找工作要马上支棱起来， 不要空窗太久

[beidounanxizi]

@onlychen 问问 claude 吧 仲裁信息 有些公司确实可以拿到 法院诉讼肯定会有

仲裁是很有倾向性的
如果非终局裁决 公司去法院 没有重大瑕疵和新的突破证据，法院很大概率也不会改判
那么公司还有起诉的必要吗？ 就是为了故意恶心 被裁员工吗？
公司如果不是 大公司 500 人以上吧 诉讼还有隐性成本的

如果是终局裁决 法院是绝大概率不会批准诉讼的

法院也要面子的
劳动仲裁 就是活稀泥 自己估量下成本

@94 说的好 别迟到 公司基本上很难合法辞退你

2n 和 n+1 之间博弈 折中 也能接受 就和公司签 要么就争取 2n. 不想折腾就 n+1

劳动仲裁 被申请方 是要写陈述 证明合法辞退你的 只要证据链不成立 公司也不是傻逼 当然逆天公司也有的


仲裁 和 诉讼 有了 ai ， 基本很简单 只要你的证据链合法理由充分，
1 天去劳动仲裁 1 天 仲裁开庭 庭前调解

都什么年代了 还觉得 仲裁麻烦 那就纯活该了

[cabing]

@ChoiYoonJung 人才。。。年底或者明年你有机会的，哈哈。