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seekseat
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彩礼的意义和归属

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  •   seekseat · 59 天前 · 6964 次点击
    这是一个创建于 59 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    过年第一次去女朋友家,安徽阜阳这边,女朋友她妈直接当着她们一家人问打算给多少彩礼,说几年前大女儿当时给了 12w...

    一下子尬在饭桌上,想这好几年了意思是要涨一点? 14w 不好听吧,就说了 16w.

    吃完饭有点无语,问了女朋友说她姐当时是给了这么多,而且基本是有来无回,只有象征性的嫁妆作为回礼(一般一床一千多的被子)


    彩礼这东西,是给女方家长的,还是给女方的?想不明白为什么有这东西的存在。过去是嫁出去的女儿远离父母,但现在都在大城市打工,离她家还近一点,每年回去的次数也多。这和卖女儿有什么区别

    和同事讨论,他说他们那地方彩礼只是走个过场,给多少,女方还会加一些还回来,那这种情况彩礼高低还有啥现实讨论意义。

    127 条回复    2024-02-19 09:24:28 +08:00
    1  2  
    lambdaq
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    lambdaq  
       59 天前
    搜索「两头婚」
    wangkun025
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    wangkun025  
       59 天前   ❤️ 3
    男女平等
    gransh
        3
    gransh  
       59 天前
    看你女朋友的态度喽,如果这事演变成你和丈母娘的矛盾,那你们大概率成不了。你要把女朋友拉到你的阵营来,比方说彩礼可以给,但是算她的私房钱。如果做不到的话趁早吹了吧。
    maddot
        4
    maddot  
       59 天前   ❤️ 6
    “和同事讨论,他说他们那地方彩礼只是走个过场,给多少,女方还会加一些还回来,那这种情况彩礼高低还有啥现实讨论意义。”

    很多高彩礼是男方父母出的,然后女方带回来变成了小家庭的财产了,是对男方父母的一种搜刮
    cmdOptionKana
        5
    cmdOptionKana  
       59 天前   ❤️ 1
    意义不重要啊,根本不需要去想,要么给,要么不给,不管有没有意义,意义是什么,都不影响结果。

    而且,这种事情能存在,就是公说公有理婆说婆有理,不可能有一个定论说“彩礼绝对没意义,弊大于利,并且全国每个人都认同这点”,要是这样,彩礼早就不存在了。

    因此,既然注定没有定论,就没必要想意义了。问题很简单,他们要这个钱,你愿不愿意给。(如果是我,我在思考的时候不会称之为彩礼或风俗,我只会称之为“这笔钱”,直接看本质,不看名称)
    zuosiruan
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    zuosiruan  
       59 天前 via iPhone
    阜阳那边你这个算少的了
    dahaoyoubeifeng
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    dahaoyoubeifeng  
       59 天前
    所以只敢相亲找本地人。。。
    AEDaydreamer
        8
    AEDaydreamer  
       59 天前   ❤️ 11
    彩礼是一个黑盒,并不能保证一定能全额返回来,因为怎么都能说得通而且主动权在人家手里。这个时候女朋友(未婚妻)的态度基本就可以预测你们的未来生活了,是帮着你一起糊弄她爸妈还是帮着她爸妈一起套你钱。
    Cheons
        9
    Cheons  
       59 天前 via Android
    这个地方两倍数也是正常。。。
    haimianbihdata
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    haimianbihdata  
       59 天前 via Android
    第一: 这笔钱你能拿出来吗?只用做彩礼。最坏的结果给人家父母。你能接受吗?
    haimianbihdata
        11
    haimianbihdata  
       59 天前 via Android
    如果有一点困难。就继续骑驴找马?又或者争取一下回到女方手里。而不是她父母手上。继续谈呗。
    swxk521
        12
    swxk521  
       59 天前 via Android
    如果是你女儿,不知根知底的情况下,你放心吗?
    还有你这还不是一个地方,女儿外嫁,基本相当于没了,你知道吗?
    ShuWei
        13
    ShuWei  
       59 天前   ❤️ 1
    你们直男才有的烦恼

    你女朋友态度是怎么样的最重要,嫁给你的又不是她父母,如果女朋友也觉得应该给这么多,那你就衡量下自己的经济能力,以及你够不够爱她,这笔钱花得值不值,不要谈爱情,彩礼就是笔买卖而已
    yuanmomo
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    yuanmomo  
       58 天前 via iPhone
    我媳妇,江西定南,她要敢问我要彩礼,绝逼知道我俩就得吹了,我一直是反彩礼党。
    JensenQian
        15
    JensenQian  
       58 天前 via Android
    这个东西和结婚证一样的,除了要你钱的时候有用,其他的时候一点用都没有
    我见到某些连线律师的,那种套路就是
    挥霍财产,设下圈套,引诱家暴,然后离婚分钱
    Pichai
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    Pichai  
       58 天前   ❤️ 1
    彩礼是农耕时代,女儿留给父母的养老钱。
    LeeReamond
        17
    LeeReamond  
       58 天前   ❤️ 5
    @Pichai 哪个位面的农耕时代,三体世界的农耕时代吗?虚构历史了属于是。古代分聘娶婚和有偿婚。三媒六聘为什么要三媒,因为双方都要找媒,意思是你来我往。有偿婚是用来取妾的,买断回来当物件赏玩,跟农耕有毛关系。
    MetroWind
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    MetroWind  
       58 天前
    iold
        19
    iold  
       58 天前   ❤️ 1
    @swxk521 如果是你女儿,这钱你不给你女儿建立新的家庭吗?毕竟你女儿刚结婚,还什么都没有。特别是刚结婚,要孩子,家庭收入会少一分,支出会多好几分的情况下。
    gpt5
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    gpt5  
       58 天前 via iPhone
    如果女方从此跟娘家再无任何瓜葛,
    给点买断费也还可以接受。
    liuw666
        21
    liuw666  
       58 天前 via iPhone
    问为什么没有意思,这种事讨论多了就只能是争吵。就算你可以做到公平,做到男女平等,做到双方父母平等,但是她父母的思想达不到这个高度,你做的一切就会失去意义。 彩礼要坚持两种情况 1 是她从家里带回来,钱是给她自己的保障; 2 是给她父母,以后女方就少联系。如果钱给了她父母,还要求你这啊那啊的,就没意思了
    kkk9
        22
    kkk9  
       58 天前   ❤️ 1
    @swxk521 #12 假设你的出发点是好的,帮助女儿筛选,但是问没问女儿意见? 4202 年了,还整父母之命媒妁之言的一言堂吗?再假设你出发点不好,那确实 @iold #19 说的好,我也想说,你是个虚伪自私的畜生,只不过把女儿当一次性赚钱工具人而已。

    @Pichai #16 古代可是平等的,所谓门当户对,男聘礼女嫁妆是相等的,还有各种复杂的流程。并且你这说法是 T1 了,当前 T0 版本可是收彩礼告强奸的。
    meteor957
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    meteor957  
       58 天前 via Android
    不太懂,彩礼的归属问题可以提前协商吗
    seekseat
        24
    seekseat  
    OP
       58 天前
    @maddot 这样也可以啊,本来大城市买房男方父母就要出大头..
    seekseat
        25
    seekseat  
    OP
       58 天前
    @Cheons 这么夸张。。直比江西了
    seekseat
        26
    seekseat  
    OP
       58 天前
    @swxk521 又不是回我老家
    ReactRails
        27
    ReactRails  
       58 天前 via iPhone
    @swxk521 没想到在 V2 上还能看到清朝遗老遗少
    seekseat
        28
    seekseat  
    OP
       58 天前
    @iold 我也这么觉得....但看起来要价格不菲的彩礼,而且有去无回,是普遍现象
    seekseat
        29
    seekseat  
    OP
       58 天前
    @gpt5 那是过去,现在完全不是
    seekseat
        30
    seekseat  
    OP
       58 天前   ❤️ 1
    补充: 女朋友还有个哥哥,已经结婚而且有几个小孩。可能要钱去支持他哥哥一家发展
    codebs
        31
    codebs  
       58 天前
    我同事女朋友也是安徽的,当时要 18 万彩礼,他爸和他开车去女方家里谈的,就说没那么多钱,要么就借钱给,结婚一起还,最后就给了两万,不接受就不结了。现在也挺好小两口月入 2w+,生活挺滋润的。
    hfJ433
        32
    hfJ433  
       58 天前   ❤️ 7
    昨天刚分手,还没缓过来,谈了七年左右,我广东,她江西,都是普通家庭,甚至还差一些,彩礼那边 30 万最低,回三张床被,不知道怎么说
    bequt
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    bequt  
       58 天前
    现在二婚似乎彩礼也得再收一次。
    Track13
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    Track13  
       58 天前 via Android   ❤️ 2
    建议彩礼贷,2 个人一起还😜
    javen73
        35
    javen73  
       58 天前
    这点还是山东好,山东疼孩子。我结婚彩礼给了 16 万收了 12 万,嫁妆给了 15 万,钱都在我老婆手里,去银行存了存单
    crushu
        36
    crushu  
       58 天前
    @hfJ433 可惜了 7 年的感情
    Nasei
        37
    Nasei  
       58 天前
    然后你的彩礼金额即将变成下一个例证
    Eagleyes
        38
    Eagleyes  
       58 天前
    所以独生子女最省心,左手倒右手罢了,给多少都不是事。

    非独生子女还有儿子的情况下,基本都是有去无回
    zxcslove
        39
    zxcslove  
       58 天前
    核心问题是有售价没售后是吧
    gynantim
        40
    gynantim  
       58 天前
    十几万而已就别计较了。房子才是大头,没给你提房子,光一点彩礼都还能接受。
    gynantim
        41
    gynantim  
       58 天前
    @hfJ433 听说江西彩礼高虽高,但是不会要求你买房。
    cmdOptionKana
        42
    cmdOptionKana  
       58 天前
    @gynantim 原来如此,第一次听说,如果是这样的话,这份子钱也有一定合理性。总有人买不起房,或不想买房,但份子钱给得起。
    KAreina
        43
    KAreina  
       58 天前
    @gynantim 你真有钱
    amon
        44
    amon  
       58 天前   ❤️ 4
    每个地方的情况不同,每个家庭和父母的情况也不同。你在这瞎问瞎吐槽有啥用啊,重点是你要和你女朋友深入讨论,问清楚他们那边的情况。对应的去做女朋友和她父母的工作。

    彩礼情况一般有几种:
    女方父母收下,并占为己有(这种情况比较少,差不多等于卖女儿,常见于不发达地区和不开明的父母)
    女方父母收下,并在后面交给女儿(这种比较常见,担心女儿嫁过去吃亏,提前攥点钱手里)
    女方父母收下,并在后面交给小家庭(这种也比较常见,与上一条不同的地方在于这个钱用于小家庭的启动资金,甚至有的女方父母还会倒贴一些钱进去)
    女方父母象征性拿下,然后退回男方(这种是走个形式,差不多等于是验资的意思)


    顺便说下,这家人情商略低,彩礼这事不适合在饭桌上讨论,更不适合在第一次对象来的时候的饭桌上讨论。
    再个正如上面所说,安徽阜阳这种中部不发达地区,12 甚至 16 的 2 倍,估计那里也有不少案例。但还是那句话,不同家庭的彩礼处理方式不一样,不可套用。
    acthtml
        45
    acthtml  
       58 天前
    钱回不回来主要看你的女朋友向着谁。

    向着你的话,还能多回来点。否者,就算这次你不给,婚后也把你薅没了。
    chenliangngng
        46
    chenliangngng  
       58 天前   ❤️ 3
    彩礼在中国只有不到 60 年历史,起因是女人不分地,男方家要给女方家的补偿,原本就是经济问题,在那个年代是无解的。这么做的结果,就是老农村的妇女地位低下,毕竟对于当事人,自己是充当交易的环节,毫无尊严可言

    现代男女,尤其城市男女,如果依然保留彩礼的习俗,一方面是农村习俗残余,另一方面是长时间城乡剪刀差导致的腐化堕落,唯利是图,自我物化,而适龄青年男女的性别比例严重失衡更是加速了这个过程

    因为这种问题,如果男女方闹掰,这是可笑的可耻的,肯定有一方不配结婚
    cmdOptionKana
        47
    cmdOptionKana  
       58 天前
    @chenliangngng “因为这种问题男女方闹掰…… 肯定有一方不配结婚”

    发现一个逻辑漏洞,不可能是其中一方不配结婚(但双方都有可能不配),只可能是双方都不配、或双方都配,或其中一方必然不配(明说是男方还是女方,而不是不确定哪一方)。

    简而言之,要么你明说哪一方不配,要么就双方都批评,但不能说不确定哪一方不配(同时确定有一方不配)。
    gynantim
        48
    gynantim  
       58 天前
    @KAreina 南方大城市的女儿很多不需要彩礼啊,但如果你除了兜里有个 50 万其他啥都没有,你猜人家父母会不会多看你一眼。
    s4d
        49
    s4d  
       58 天前 via iPhone
    16 万买一个,是不是 32 万可以买两?这挺好的。努力赚钱吧。
    naminokoe
        50
    naminokoe  
       58 天前   ❤️ 2
    “阿呀,我的太太!你真是大户人家的太太的话。我们山里人,小户人家,这算得什么?她有小叔子,也得娶老婆。不嫁了她,那有这一注钱来做聘礼?她的婆婆倒是精明强干的女人呵,很有打算,所以就将她嫁到里山去。倘许给本村人,财礼就不多;惟独肯嫁进深山野墺里去的女人少,所以她就到手了八十千。现在第二个儿子的媳妇也娶进了,财礼只花了五十,除去办喜事的费用,还剩十多千。吓,你看,这多么好打算……”

    “祥林嫂竟肯依?”

    “这有什么依不依。——闹是谁也总要闹一闹的;只要用绳子一捆,塞在花轿里,抬到男家,捺上花冠,拜堂,关上房门,就完事了。……”

    ——《祝福》 鲁迅
    wusheng0
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    wusheng0  
       58 天前 via Android   ❤️ 1
    唉,感觉十几万不如花在自己和父母身上
    Dispatcher
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    Dispatcher  
       58 天前   ❤️ 1
    高昂的彩礼、不断变更的城镇化,动荡不安的打工生涯,房东的催缴通知,一个个因素都是压垮骆驼的稻草。

    这个骆驼,一会叫生育率,一会叫结婚率。

    p.s. 四川部分地区、重庆大部分地区,0 彩礼。
    iold
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    iold  
       58 天前
    @Dispatcher 羡慕,我家现在钱 20-30w ,三金,楼,车。和 OP 的区别就是钱是给女方的,女方家庭条件好的话,也会个 10-20W 的嫁妆。
    w741069229
        54
    w741069229  
       58 天前
    给到她爸妈那边就是卖女儿,不接受任何解释,直接换
    buxianyu
        55
    buxianyu  
       58 天前 via Android
    彩礼有合理性
    用在小家庭上
    但存在妻子娘家
    dxk611
        56
    dxk611  
       58 天前
    据我了解,阜阳地区,彩礼是给小家庭的启动资金,没见过有来无回的。
    madowenzy
        57
    madowenzy  
       58 天前
    @hfJ433 三张床被还不好,可以蒙着哭,声音保准传不出来
    liuhaibin
        58
    liuhaibin  
       58 天前
    人穷百万年薪的 V2EX ,给不起 10 几万彩礼。十几万真心良心价。没要你个 30 万就很有良心了。

    一毛不要彩礼也可以。按当地企业职工发养老金给俩佬也行。
    f2kandlove
        59
    f2kandlove  
       58 天前 via iPhone
    十几万应该还行吧,女方家有弟弟之类的吗,没有的话就问题不大
    liuhaibin
        60
    liuhaibin  
       58 天前
    在江西南部 30 岁以内,除非 985 出身哪种,结婚买房车大部份都是靠父母。父母不努力准备好彩礼,才会给别人看不起。
    f2kandlove
        61
    f2kandlove  
       58 天前 via iPhone
    才看到 op 说有个哥哥,如果那边不太看重女儿的话这钱就算打水漂了
    haoxue
        62
    haoxue  
       58 天前 via Android
    这在阜阳这边算低的,op 如果和女方感情好,可以考虑和女方一起攒彩礼钱,避免撕破脸~
    bclerdx
        63
    bclerdx  
       58 天前 via Android
    @codebs 怎么个滋润法?
    seekseat
        64
    seekseat  
    OP
       58 天前
    @dxk611 我太和的同事也这么说...
    seekseat
        65
    seekseat  
    OP
       58 天前
    @gynantim 房子家里打算支持买了,不需要女方费心了
    wegbjwjm
        66
    wegbjwjm  
       58 天前
    暴论,你们说了都不算,哈哈.
    seekseat
        67
    seekseat  
    OP
       58 天前
    @liuhaibin 谁和你说年薪百万了。“一毛不要彩礼也可以。按当地企业职工发养老金给俩佬也行。”,谁规定的?感情以后生俩女儿,还要啥养老保险,直接躺平了
    KAreina
        68
    KAreina  
       58 天前
    @gynantim 你真有钱
    seekseat
        69
    seekseat  
    OP
       58 天前
    @javen73 羡慕啊。网上还有一群 sb ,说啥山东女人不上桌没地位啥的。山东至少不会把女儿当成获取经济收益的工具
    liuhaibin
        70
    liuhaibin  
       58 天前
    @seekseat 一切都是收费的。娶老婆就想免费。很天真,很可爱。
    BridgeCham
        71
    BridgeCham  
       58 天前
    @liuhaibin #60 作为江西人觉得可悲又可笑,大部分人就像渴望拥有自己黄包车的祥子。没生到儿子的想法设法生个儿子,生了儿子的从小准备上什么学校,长大了又得为儿子开始准备车子房子彩礼。江西人的黄包车是女儿出嫁彩礼多少钱,儿子多少岁结婚没有,结婚有没有生到儿子。
    liuhaibin
        72
    liuhaibin  
       58 天前
    @BridgeCham 全国都一样,其它省也没好到哪里去,哪里不是从出身前准备到坟墓。

    华人文化都是给后代创造从出生到坟墓的钱,才是伟大的。大家吹捧。都是笑贫不笑娼。
    codebs
        73
    codebs  
       58 天前
    @bclerdx 18 线小县城,这个薪资挺舒服的
    bclerdx
        74
    bclerdx  
       58 天前
    @codebs ........18 线.........,这个调侃有点...............
    codebs
        75
    codebs  
       58 天前
    @bclerdx 我们这确实是 18 线,哈哈
    cbdyzj
        76
    cbdyzj  
       58 天前
    买卖子宫的行为
    opentrade
        77
    opentrade  
       58 天前
    我们当年都是裸婚,就不知道财力为何物,现在真是世风日下。
    chocotan
        78
    chocotan  
       58 天前
    “和同事讨论,他说他们那地方彩礼只是走个过场,给多少,女方还会加一些还回来,那这种情况彩礼高低还有啥现实讨论意义。”
    过年刚和小学同学聊了,他的彩礼反正是一分钱没退
    catch
        79
    catch  
       58 天前 via Android
    裸婚的路过
    mnsw
        80
    mnsw  
       58 天前
    彩礼给出去之后,不回来是她家的,回来了是她的
    跟你没有任何关系

    算上彩礼,三金五金,酒席钱什么的

    你想清楚这些再说
    aitianci
        81
    aitianci  
       58 天前
    @Pichai #16 农耕时代是可以多生几个直到生出儿子的,养老也只是儿子的责任
    aitianci
        82
    aitianci  
       58 天前
    @Track13 #34 婚前贷款怎么算啊
    seekseat
        83
    seekseat  
    OP
       58 天前
    @mnsw 回来了是她的
    跟你没有任何关系。

    你是脑子有坑吗?还是搁这装外宾呢。我和她结婚了,我买房她有钱难道不出?
    Pichai
        84
    Pichai  
       58 天前
    @LeeReamond 你说的这就是史书上记载的,而不是老人们口传的。史书记载的都是王侯将相的历史,就是你说的纳妾。普通人家能纳的起妾?
    joyhub2140
        85
    joyhub2140  
       58 天前
    其实广东这边,岳父还会倒贴。。。。。娘家不差那点钱。。。
    wolfan
        86
    wolfan  
       58 天前
    1 、有没有与女友进行床上运动。
    2 、打不打算让她的肚子变大。

    以上两点全乎了,就和女友谈谈可不可以借款吧,毕竟这事你逃不得。除非你不想以后家庭生活不和谐以及逢年过节在老婆家抬不起头就搞钱去吧。而且要多搞点,酒席没几个 W 搞不下,还有婚前的一套过程也要几个 W ,没钱是真不行。

    这还只是把婚办了,你岳母可还想着你的婚房、婚车呐。
    一两年内还需要为娃生产的钱需要十几个 W 打底。

    所以你要想好,一但结婚,这两三年可是要作好花销掉二三十个 W 的银钱哦。
    mnsw
        87
    mnsw  
       58 天前
    @seekseat #83
    是跟我没关系,跟这里的所有人都没关系,那你又来问什么呢?
    只是提醒你一下而已,你又急什么?
    mnsw
        88
    mnsw  
       58 天前
    还是你脑子有坑在装外宾?

    谁告诉你结婚了男的买房,女的一定会出钱?
    coderluan
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    coderluan  
       58 天前
    爆论来了:

    彩礼不光不是封建余毒,反而符合自由市场经济,毕竟是双方商讨的结果。真的反对者应该从自身做起,而不只是批判他人。更何况虽然是楼主发的贴,但是也是楼主刚掏的彩礼,还加了 4w ,我都想不通现在批判彩礼算是支持楼主还是嘲笑楼主。
    kxxoling
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    kxxoling  
       58 天前
    @swxk521 真的可以没了吗?逢年过节也不回去?养老也不用管了?那倒是挺划算。
    kxxoling
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    kxxoling  
       58 天前
    @liuhaibin 年薪百万就该高彩礼了?穷哥绝对值,富哥百分比是吧?
    kxxoling
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    kxxoling  
       58 天前
    @coderluan 拿自由市场比喻,这算是物化吗?怕不是要被打拳。
    ashuai
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    ashuai  
       58 天前
    一直同居不香吗?为什么想不开要领证?
    ttvv123
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    ttvv123  
       58 天前   ❤️ 2
    彩礼这个东西,你愿意给就给,反正你自己的钱。不过有几个问题想问下
    1 、你确定 16 万对方已经答应了?好像只看到了你说了一个数字,没看到对方的回答
    2 、看了你的回复,感觉你对自己可能面对的风险好像一无所知
    2.1 、如果因为各种原因你们分手了(就比如说大表姐劳伦斯死活爱上你了,你也动心了),彩礼不返还或只返还部分怎么办?
    2.2 、正式谈的时候又要加彩礼怎么办?
    2.3 、你买房的时候,女方并不想给钱怎么办?
    2.4 、买的房子,女方没给钱,并且想加名字,说只想看你一个态度怎么办?

    当然,这只是我个人的一些疑问,祝你幸福。
    coderluan
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    coderluan  
       58 天前
    @kxxoling 我没说也不认为交易对象是女性本身啊,更多是出于家庭压力/面子/性压抑之类的,不在意这些的男性自然可以不付这部分的彩礼,比如楼主因为”不好听“涨到 16W ,换我就说点好听的,”阿姨,你的意思我懂,妹妹彩礼超过姐姐不好,但是也不能少,11.8w 咋样“,这样说话好听,还能省 2k 。
    shuiyingwuhen
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    shuiyingwuhen  
       58 天前
    @Pichai 现在就是兴这个 感觉就是女方去刮男方的一笔钱 相当于卖女儿的钱。 我觉得安徽那个地方 就 8-10 万 不得了了。

    94 楼的说法 很正确 我建议你重点参考
    shuiyingwuhen
        97
    shuiyingwuhen  
       58 天前
    @wusheng0 ,是的 我的话 我宁可拿这些钱给自己父母 买健康产品。
    现在的确是 女方都不要脸 最好不要助长这个风气, 彩礼这个就是从江西,北方传过来了。 很恶心
    her999
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    her999  
       58 天前
    @amon 我们这里类似第三种情况,不过所谓彩礼,一般直接给小家庭了。女方家长给的嫁妆也给小家庭作为启动金。一般是彩礼多于嫁妆。
    luckykev1n
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    luckykev1n  
       58 天前
    @ttvv123 哈哈哈,你提的问题很好的揭示出了现在结婚这件事情上,男方的利益根本无法得到保障。
    vueli
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    vueli  
       58 天前
    我对象阜南的, 她爸直说了: 彩礼多少我不管 , 但是嫁妆你也别指望给多少.
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