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一般来说杠字如何定义?

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  •   0o0O0o0O0o · 123 天前 via iPhone · 3092 次点击
    这是一个创建于 123 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    我觉得滥用这个词让人很不适,有拒绝交流的意思,难听点就叫撒泼。

    58 条回复    2022-04-19 07:17:07 +08:00
    shyrock
        1
    shyrock  
       123 天前   ❤️ 8
    拒绝交流的表达有很多,比如:
    “不是蠢就是坏”
    “1450”
    “精 x”

    根本问题在于双方因为三观差距太大,确实无法交流。
    比如大火的俄乌争论,有一些人的论点就是不要幼稚地评判对错,在大是大非面前要搞清楚自己的屁股坐哪边。
    对于从小接受传统人文教育,认为有些价值观比利益甚至生命更重要的人而言,是不可能认同这种实用主义言论的。
    ljspython
        2
    ljspython  
       123 天前   ❤️ 14
    1 楼用行为在诠释
    dcty
        3
    dcty  
       123 天前
    滥用的可不少,比如 PUA ,内卷
    3dwelcome
        4
    3dwelcome  
       123 天前
    在 V2 还好,IT 男大部分还是能冷静思考问题。

    有些社区论坛,很多人就是单纯把论坛当成个人感情垃圾桶,或者负面情绪发泄出口,无论什么言论,都要怼一下,这就很杠了。

    ‘杠’不是为了聊天讨论而发言,就是为了怼对方发言的。
    lmmortal
        5
    lmmortal  
       123 天前
    用这个词的人都挺会给别人贴标签的
    GeruzoniAnsasu
        6
    GeruzoniAnsasu  
       123 天前   ❤️ 2
    我心目中的定义很明确:

    抬杠=故意抬高原 assertion 的判定标准使得陈述不再成立的行为。

    比如「大家其实都不喜欢抬杠」←这个断言里,「大家都」圈定的范围其实是比较模糊的,在允许语义相对模糊的情况下,我说「都」,可以约等于「在全体人群中均匀随机采样得到的样本空间内,大部分」。抬杠的做法即,由于「大家都」并没有明确指代哪个部分,我现在把精确度标准提高,那么「都」是一个全称量词,∀n(n∈自然人):¬(n 喜欢抬杠)存在反例: ∃n(n∈自然人):n 喜欢抬杠,原断言变得不再成立。

    用人话来说就是
    原断言:「大家其实都不喜欢抬杠」
    抬杠:「怎么能说都,就是有人喜欢抬杠」



    因此 「杠」字就是那个「标准」
    日常交流其实大部分的「标准」都是隐含的,比如当前这句话的「大部分」就没有指出具体是哪些部分。
    当语境不需要显式指出所有标准细节,而又存在一个拎出某个细节试图使断言失效的行为,那么这个行为就是「杠」
    wu67
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    wu67  
       123 天前   ❤️ 2
    去 nga 混几天就知道了.
    以偏概全 抓住你说话中的一个句或者一个字就开始喷 上来就扣帽子 偷换概念 抢占道德制高点指指点点

    所以现在我都不怎么喜欢发言了, 大部分人要的其实不是你的帮助, 要的只是认同感, 别人早就想好了怎么说怎么做.
    mekingname
        8
    mekingname  
       123 天前   ❤️ 2
    杠精喜欢找极限情况和例外情况。我举个例子:

    你儿子小学,有一天你接他放学,在路上你跟你儿子说:计算相向运动的汇合时间,就是路程除以两个车的速度之和。例如两地相距 100 米,一个人 2 米每秒,另一个人 8 米每秒相向行动,那么他们 10 秒以后就会碰到。

    这个时候你儿子说,是不是所有相对运动都这么计算呢?
    你说,是的,路程除以两边速度之和就好了。

    这个时候一个杠精跳出来说,小朋友,你爸爸是文盲不要相信他。在光速的情况下,相向运动的速度不能相加,汇合时间有一个非常复杂的公式来计算。
    cmdOptionKana
        9
    cmdOptionKana  
       123 天前
    你的看法完全正确,就是滥用得很严重。
    GeruzoniAnsasu
        10
    GeruzoniAnsasu  
       123 天前
    OP 觉得这个词被滥用让人不适,我有同感,但我的不适感来源于这个词的定义太过于模糊了

    比如在我看来这楼里提到的大多数行为都不是「抬杠」

    据我的定义,「抬杠」一定是与原断言的语义相关的,是针对原断言语义范畴大小的演绎。而诸如「扣帽子」「贴标签」这样的行为是不需要与断言语义有关的,仅需要语句中出现关键词素即可完成,跟杠是两码事了
    3dwelcome
        11
    3dwelcome  
       123 天前
    @wu67 “ 大部分人要的其实不是你的帮助, 要的只是认同感,”

    是的,大部分人发帖就是寻求认同感。

    人和人之间,是很难真正感同身受。
    cmdOptionKana
        12
    cmdOptionKana  
       123 天前
    @mekingname

    你这个例子,我改一下:

    ……

    这个时候你儿子说,是不是所有相对运动都这么计算呢?
    爸爸说,是的,路程除以两边速度之和就好了。

    这个时候,儿子又问:我听说光速不变,那么光的相对运动也可以这么计算吗?

    此时,儿子做了 “找极限情况和例外情况” 的行为,那么,这个儿子是杠精吗?
    dimlau
        13
    dimlau  
       123 天前
    你所说的这个部分新华字典是这样解释的:

    ◎ 杠 gàng

    〈动词〉

    (3) 专横自是,好与人争。如:好抬杠;他又跟人杠上了
    Aary
        14
    Aary  
       123 天前
    我理解的是, “杠”的行为更强调的是否定回复对象本身, 而不是针对对象观点.
    比如因为对象是“歪屁股的”, 那么“杠”的人, 无论如何都要否定对象的任何观点, 即使和“屁股”没有关系.

    换句话说, 因为种种原因, 导致不喜欢回复的对象, 所以对其言论进行否定.
    其行为并不是交流, 而是为了自己的存在感, 自尊心, 或者楼上说的认同感等等.
    coderluan
        15
    coderluan  
       123 天前
    杠字的定义很容易,就是对方不谈问题本质,和你咬字眼。

    但是这个词滥用,并不是因为双方对杠的定义有什么争议,而是认为对方没有理解本质,在曲解,在抬杠。

    所以这个问题不可能避免,即使大家不用杠,也会有别的词来代替的,比如现在很流行的“二极管”。
    ttgo
        16
    ttgo  
       123 天前   ❤️ 10
    不同意我的,就是「杠精」。比我努力的,就是「卷 b 」。没我努力的,就是「丧 b 」。比我过得好的,就是「凡尔赛」。比我学习好的,就是「做题家」。比我家孩子学习好的,就是「鸡娃」。加班的,就是「工贼」。问我什么意见?一个字,「润」!
    wolfie
        17
    wolfie  
       123 天前
    有没有 论点、是否在论证。
    哪怕提供一个极端例子、哪怕嘴臭,如果有理有据 还能交流。
    marcong95
        18
    marcong95  
       123 天前
    「杠」,指的是 4 张一样的牌组成的一副面子,一般分「暗杠」、「明杠」、「加杠」三种形式。参见:

    https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%BA%BB%E5%B0%86#%E6%A7%93%E3%80%81%E6%A7%93%E5%AD%90
    kingjpa
        19
    kingjpa  
       123 天前
    不就事论事,上来先扣帽子。
    Leonard
        20
    Leonard  
       123 天前
    不要在网上试图说服别人
    littiefish
        21
    littiefish  
       123 天前 via iPhone
    扛,就是抓住特列来反驳
    akira
        22
    akira  
       123 天前   ❤️ 1
    不管你说什么,我都要找个例子来反驳你。

    通过这种特性,问问题的时候 可以反着来问,例如,你想买个 100 块一下的耳机的时候,发帖求推荐如果没人理你,那你可以说,100 块以下没有能用的耳机,不服来辩,这个时候来辩的就都是好兄弟了
    icyalala
        23
    icyalala  
       123 天前
    我个人认为,"扛" 的核心点是争论,故意持反对意见、以挑衅来争论本身就是目的。
    "抓特例或者找极限" 只是其中一个手段。
    cassyfar
        24
    cassyfar  
       123 天前
    杠主要是缺乏共情能力和辩证思维。只接受并极端推崇自己屁股这边的思想。认为所有与之相左的论调都是非蠢即坏。当然其实很多杠精连自己的屁股在哪边都没弄清,所以举止更显的滑稽。
    20015jjw
        25
    20015jjw  
       123 天前 via iPhone
    我觉得就是无法去看并理解其他人的观点, lacking the basic ability to reason with facts.

    我在这里被骂杠精次数也不少了
    但仔细看就是对面只会输出自己的观点
    不接受反驳
    你说他不对你就是杠精的逻辑
    dxgfalcongbit
        26
    dxgfalcongbit  
       123 天前 via Android   ❤️ 1
    谁先用这个词谁就是在跑题…

    譬如 A 先说 B 杠然后 B 再说 A 才杠,这不是典型小学生吵架吗?吵到热寂也不会有营养…
    kaiki
        27
    kaiki  
       123 天前
    怎么没人提尊尼获加...
    kenniewwwww
        28
    kenniewwwww  
       123 天前
    @shyrock 这哪是拒绝交流,这是因为词汇过于贫乏没法交流。。。
    shyrock
        29
    shyrock  
       123 天前
    @ljspython #2 有意思,不如明白说一下我诠释了什么?没想到我说一下双方观点不同也能踩到某些人的痛脚,这是痛脚伸太长的结果吗?
    ccyu220
        30
    ccyu220  
       123 天前
    相比「杠」,最泛恶心的是「 50 万」,没有之一。
    fredli
        31
    fredli  
       123 天前
    占领高位,强力输出,拿出非要说服说人的气势
    liubaicai
        32
    liubaicai  
       123 天前   ❤️ 1
    String 杠 = "杠";
    fc0010
        33
    fc0010  
       123 天前
    "杠":是指麻将中手里有 3 张以上相同牌型,4 张为暗杠,3 张时他人出相同牌,可以选择明杠
    fsworld
        34
    fsworld  
       123 天前
    引一段 A 站文章的话:

    语文老师过早放弃的孩子,即使长大了,用处也不大。
    因为他们可能是体育老师的思维:你这球到底进了还是没有进?世界上所有事物都可以非黑即白。
    如果语文老师没有放弃他,便明白了文字组织是一个过程,结果是数学上的概率,人可以用美术上的色度来分成千万种,事物的结论也一样,完全是演绎的结果,只能模糊判断不能事前精准测量。
    但说这么多没有用,他已经被语文老师放弃了,紧接着被无数老师放弃了。
    不信?他看这段话的时候,脑子都是体育老师的想法:这到底是在说什么?

    原文链接: https://www.acfun.cn/a/ac34439296
    也可以看看罗翔关于杠精的视频😐
    seeyisee
        35
    seeyisee  
       123 天前
    @ljspython #1 你不是一楼吗?
    ljspython
        36
    ljspython  
       123 天前   ❤️ 1
    lz 看,1 楼在 28 楼又给你诠释了一遍
    zhaol
        37
    zhaol  
       123 天前
    一般别人说不过你了,就会给你扣杠精的帽子
    imn1
        38
    imn1  
       123 天前
    @icyalala #23
    这个,太主观了
    “故意”和“挑衅”都是非常主观的感受,别人持反对意见,较难判断为“故意”,即使是“故意”,也不好判断为“挑衅”,退一万步讲,就算是“挑衅”,我觉得有理的人去挑衅无理的人,也不见得要鄙视


    ------------------------------
    我被称为“杠”的情况太多了,因为我的思维貌似和大多数人不同,我争论从一开始就不抱着“说服对方”的目的,而是想听到我所不知道的观点和理论 —— 如果我是错的,那必然是我存在一个或以上的知识盲区,争论比起自我批评是更快的途径能知道这些不足的地方,如果对方说的都是我“早就想到”的,我反而没什么兴趣继续

    争论本身没问题,对方故意摆出相反观点也没问题,总不能直接把所有异见都视为“杠”吧?
    只要对方的话,做到定义、判断、推理,三者统一,形成逻辑链,那就可以继续“争论”下去,至于对错、可否采纳成为我的学习点,我会在“争论”中或者结束后才去花时间验证

    在我的定义中,“杠”的范围非常小,我甚少把别人看作在“杠”。在这个帖子出现这个字的次数,比三年来其他帖子总和都要多

    那些用歪理,把讨论焦点大幅度转移,对方想回归到原来的讨论点,还在维持偏移的,我才认为是“杠”。不过,转移还是引申,也是要看语境,后者在我这里倒不算是“杠”
    fredli
        39
    fredli  
       123 天前
    @imn1 都如你网络就和谐多了,可是大部分人都不是这么聊天的,非要证明自己正确,还非要别人也同意自己,不管证据角度缩到多么小的范围
    icyalala
        40
    icyalala  
       123 天前
    @imn1 "杠" 本身就是主观判断,如果你经常被别人称为 "杠"...
    imn1
        41
    imn1  
       123 天前
    @fredli #39
    和谐很难啦,我是高中时发现“别人的想法和我不同”,到进入社会后才发现是“我的想法和别人不同”。我也知道自己太“另类”,还好我比较注意说话的场合,线下面对面交流我“杠”的人都比较熟,他们会相对地知道我的情况,矛盾不太大;线上嘛,呵呵,被人肉过一次,我怕了,不理性的讨论直接结束
    h1104350235
        42
    h1104350235  
       123 天前
    抖音和微博,知乎混几天就知道了
    TomatoYuyuko
        43
    TomatoYuyuko  
       123 天前
    贴标签扣帽子是一种非常便利的对线方式,相当于你辛辛苦苦写代码做了个项目,结果实习生反手找了个现成的轮子做了个跟你差不多的,最终在外人看来你俩技术水平差不多。气不气?
    jgx1017
        44
    jgx1017  
       123 天前
    杠有很多种,最常见的是贴标签,混淆是非吧
    meeop
        45
    meeop  
       123 天前
    一般来说对方不听你的提出不同意见就是抬杠

    如果是讲道理的人则不存在抬杠
    PEAL
        46
    PEAL  
       123 天前
    我的理解就是拒绝平等交流
    chenyu8674
        47
    chenyu8674  
       123 天前
    杠的标准只有一个,就是以“赢”为目的

    为了表达自己观点或是说服别人的,哪怕内容再蠢三观再歪,在我看来都不算杠
    Planarians
        48
    Planarians  
       123 天前 via iPhone
    看语境 一般来说出现了这个词就代表对方中其至少中有一方在拒绝交流 两个能理性交流的人之间是不会出现类似的字眼的
    Biwood
        49
    Biwood  
       123 天前
    如今的中文环境,任何词语一旦被广泛使用,慢慢的就越来越偏离它的本意,不管是“杠”还是“卷”,都是这样
    k8ser
        50
    k8ser  
       123 天前
    "抛开事实不说,你这个提问不是杠式提问吗?" (狗头保命)
    lovepplforever
        51
    lovepplforever  
       123 天前 via iPhone
    Var 杠
    angkec
        52
    angkec  
       123 天前
    先有情绪,再想各种办法输出
    ulosggs
        53
    ulosggs  
       123 天前   ❤️ 1
    2 楼甚至没看懂 1 楼在说什么
    imdong
        54
    imdong  
       123 天前 via iPhone
    为了争论而争论。
    cdd2zju
        55
    cdd2zju  
       123 天前
    @angkec 同意你精准的概括,只要情绪上来了,任何人,都可能变成杠精,且不自知。我有几次冷静下来后再细看自己的一些留言,就是充满杠味儿。
    shyrock
        56
    shyrock  
       123 天前
    @ulosggs #51 说对了。一个插科打诨的发言还有这么多赞,可见看不懂或者不打算看只想着输出的人现在数量不少。
    angkec
        57
    angkec  
       123 天前
    @cdd2zju 哈哈 昨天一个群里看到的,群里有个人说"那看动机咯 我看你不顺眼你说的再有理我都能找到漏洞来杆你"。我当时就觉得这简直不就是杠精的定义吗。
    musi
        58
    musi  
       122 天前
    +1 遇到一个人,不管你说什么,只要你表达自己的观点就能被说杠
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