前段时间觉得前端的同事玩手机太频繁了,于是在某个周五开了个会,强调大家可以摸鱼,但是不要在工位上频繁玩手机,可以在电脑上看书、文档、或刷 leetcode 啥的,不然整天玩手机,会让领导觉得前端组是不是工作不饱和或者人员冗余。说完当天开始收敛。到了下一周,坐我旁边的一个前端同事开始忘了我强调的了,依然我行我素玩手机,连横屏玩的方式都来了,说实话,我当时很愤怒,我上周才开会强调,这会就无视了我的要求。当时就想向 CTO 和 HR 反馈这个人的问题,后面想想等我气消了再找他聊聊。
上一周,在做一个功能,这个同事要解决一个问题,折腾了一个上午,搞不定过来问我,我就看了 2 分钟,根据他的方法调用一步步检查,好家伙,就一个闭包问题,一个 5 年前端这个问题都没发现并解决,我是震惊了。 所以有摸鱼时间提高自己的机会都不把握,技术菜,还摸鱼玩手机。
我接下来会单独找他谈谈,看他什么想法。
如果是大家会怎么做?遇到这种同事。
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w88975 2023-08-13 14:15:36 +08:00 21
我只听出来了,那不是你的同事,人明明是你的下属,对吧
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lanlanye 2023-08-13 14:24:58 +08:00 via iPhone 1
一般工作是制定合理的目标并按阶段考察完成情况。
鉴于你提到了“工作不饱和”跟“人员冗余”等字眼,我合理怀疑你们部门/公司现阶段没有明确的目标,这种情况下比起关心同事的工作态度,更重要的是——你不应该准备跑路吗? |
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dji38838c 2023-08-13 14:27:20 +08:00 9
国内真卷呀,还得揣摩领导的上意,怕上面的领导觉得“工作不饱和”
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estk 2023-08-13 14:27:37 +08:00 via iPhone
他可能对“躺平”这个词有误解
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anjingdexiaocai 2023-08-13 15:04:12 +08:00 via Android
是工作了几个小时拿出来手机看看还是啥…我有时候也会拿手机刷刷新闻😂😂
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rimworld 2023-08-13 15:07:49 +08:00 via iPhone 1
只是因为这个同事?下属!坐在你旁边罢了
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superedlimited 2023-08-13 15:11:40 +08:00 via iPhone 22
说不定你这个小弟暗恋你很久了,想通过这个方式吸引你对他的注意。你越生气,他越开心,因为终于得到了你的注意。说不定等你找他谈话的时候,就是他正式向你表白的时候。哇🎊好浪漫💕
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Nitroethane 2023-08-13 15:17:37 +08:00 1
个人觉得说不说完全取决于你和他的关系,以及你觉得对他这种人有没有说的必要。如果你和他关系好,而且平常觉得他是那种比较求上进的人,你说了完全没问题,没准人可能还感激你。如果不是上述情况的话没必要说,说了也是白说,人还觉得你事多。你就正常分配工作内容,他要是能正常按时完成,你就睁一只眼闭一只眼;如果经常完不成的话再考虑给你老板反馈。
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aulayli 2023-08-13 15:19:36 +08:00 via Android
摸鱼玩手机确实过分了,不行优化了吧,给别的兄弟点机会😂
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allnan 2023-08-13 15:22:38 +08:00 via Android 1
先说清到底是你同级同事还是你下属。
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hahahabro 2023-08-13 15:23:02 +08:00 2
做管理是真的难。
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IvanLi127 2023-08-13 15:23:20 +08:00 via Android 9
这么光明正大地摸,肯定会把整个团队下水,高层要是想优化,肯定找摸鱼团队开刀。。
我不信楼上有人能这么肆无忌惮地摸 |
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divilbs 2023-08-13 15:29:48 +08:00 via iPhone
按你说这不优化
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homhing OP @lanlanye #2 ‘不饱和’是我在开会跟他们表述的,实际情况是接下来有好几个项目等着。他的这种态度就是,自己菜还不提升自己。好些工作遇到的问题搞大半天搞不定,然后我看了都是我已经跟他讲过方案的。我不希望有人拖后腿,或者等着别人给他擦屁股。
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homhing OP @anjingdexiaocai #5 隔几分钟就刷一下,还故意放在调试的设备旁边,看起来像是在调试。同时我跟他说过,可以偶尔看看手机,但不要太频繁。我还提议可以使用番茄工作法,然后人家只是耳边风。
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homhing OP @Nitroethane #8 对,看出来了,他并不是上进的人。好多次开发问题解决不了,我找人或者自己帮他看。上周,有个问题的方案我说过好几次,还反复问我怎么做的,真是菜,脾气稍微差一点就炸了。
后面我继续正常分配工作,如果出现完不成或经常延期我就不客气了。 |
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tangds99 2023-08-13 16:13:11 +08:00
做管理真的挺难的,要么打成一片人家不重视你,要么管不动。。
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coderluan 2023-08-13 16:18:23 +08:00 2
上下级的话直接处理,平级的话不管他也不帮他看上级怎么处理。楼主的困扰主要来着自身的角色,所谓小组长大多就是个费力不讨好的工作,有领导的责任又没领导的权力,所以“忘了我强调的了”是必然的。给楼主的建议是,如果楼主决定向上反馈的话,就尽量彻底一点,否则的话,将来管理会更困难,领导和同事你只能选一个负责,想两个都负责,最终都负责不好。
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Chad0000 2023-08-13 16:19:35 +08:00 via iPhone
是不是上班时间太长了没办法一直保持高强度脑力活动?
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cfans1993 2023-08-13 16:24:26 +08:00 3
我是面试的时候就讲好部门规则:
可以玩手机、接电话、抽烟、刷微信,但是需要在指定区域,比如阳台或吸烟区,在工位上不玩手机、工作电脑不登 QQ 、微信,工作交接都走钉钉,违反 50 元/次。如果不能接受,就不用来报道了。 |
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yor1g 2023-08-13 16:35:21 +08:00
太闲就整点活干 内部项目什么的
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DrJekyll 2023-08-13 16:42:57 +08:00
没得契约精神
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chenpei466 2023-08-13 16:56:56 +08:00
或许是老板的亲戚呢。。。动不得
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revalue 2023-08-13 16:58:32 +08:00
说实话,比较多见的是后端摸鱼。
待过几个公司,后端有招聘权,提高后端的人员比例,后端就有时间摸鱼了,项目做不完就是“责任全在前端”。 |
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Pichai 2023-08-13 17:05:38 +08:00
如果是一个项目的,这种情况当然要说。如果不是一个项目,建议就不要讲了。
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homhing OP |
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ruoxie 2023-08-13 17:18:38 +08:00
有绩效考核吗,他的绩效是你打吗。如果是那么就简单了
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hanxiansheng 2023-08-13 17:18:41 +08:00 2
人生苦短,得懒且懒。
每日匆忙,精尽人亡。 |
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winglight2016 2023-08-13 17:47:51 +08:00 1
同事摸鱼 lz 为什么生气?别人的人生要怎么过,是他的选择,如果他不听你的话,你就生气,等你有了小孩可就有你受的了。
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qaqLjj 2023-08-13 17:54:09 +08:00 9
其实本质上,你嫌他没有职业精神、技术差等等都是借口,你主要是觉得他不听你的,这一点让你觉得很不爽。
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qaqLjj 2023-08-13 17:57:22 +08:00
他如果有求于你,那么他肯定要听你的,如果他不需要你,甚至他连这份工作都不需要,那你对这样的他基本上是无能为力的
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cnrting 2023-08-13 17:57:42 +08:00 via iPhone
工作完成什么都好说,完不成打 C 就完了
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gcgj72 2023-08-13 18:14:50 +08:00
这是 5 年经验? 不是培训班跑出来的混子吗
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fyxtc 2023-08-13 18:24:45 +08:00 1
这明显是基本的职业素养问题,还有人把家庭和职场类比也是没谁了,如果他影响到了进度,建议如实汇报,反之看看谈话态度吧
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cnbatch 2023-08-13 18:29:13 +08:00 1
如果你只是个技术组长,而不是他的人事经理,那就不该管那么宽
只要他能够在规定时间内做完职责上该做的事,不就足够了 至于人事问题,请交给专职人员去判断与解决(也就是你们的人事领导),如果人事领导觉得无所谓,那你就更加没必要插手 只不过从这一大堆讨论来看,我觉得 OP 已经代入到上下级的模式了 |
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idontnowhat2say 2023-08-13 18:38:25 +08:00 1
开了他,摸鱼是可以,但不能过分。 如果你没权力开他,说明你不是他上级,轮不到你管。
题外话: 我个人认为,工作还是要有一定的职业精神,但具体付出多少努力取决于公司怎么对待员工,如果一个公司经常加班不给加班费,不遵守劳动法,那么我工作肯定是不会对这个公司全心全意的。面对这样的公司,我只会做 minimum work ,积蓄力量,能跑就跑。 |
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huangzhiyia 2023-08-13 18:40:33 +08:00 via Android
不好开除的,给他安排别的工作。
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me1onsoda 2023-08-13 18:48:24 +08:00
@superedlimited 什么都磕,只会害了你😅
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me1onsoda 2023-08-13 18:50:09 +08:00 9
管理的问题不要拿到 v 站多,v 友喜欢抛开问题,谈屁股
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across 2023-08-13 18:52:16 +08:00
开发类工作没法靠时间决定的。
这种只能看产出,把对应的绩效和奖金、提薪挂钩。最多也就提醒他多注意代码质量,只提醒成果产出,过程让他自己想了,说到底,产出跟得上,玩手机也不是问题。 |
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HackerOO7 2023-08-13 18:52:53 +08:00
建议 OP 摆烂,卸去所谓的 “组长” 职责,干好自己本职就行了。一个做为过来人的建议。
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homhing OP |
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chengxiao 2023-08-13 19:16:06 +08:00 3
楼主 这种就是 35 就被裁掉的那波人 装什么爷呢 是活没做完 还是耽误进度了?
刷刷 leetcode 你喜欢刷你刷啊 你喜欢卷你卷嘛 工作中谁没错误呢 你写的代码就 100%没 bug 了 |
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horizon 2023-08-13 19:25:07 +08:00
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homhing OP @horizon #51 是的,看他说的话笑死了,我都不想回这种 low b 。就是活没做好,要别人来擦屁股,我才建议别人提高自己的。
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WasteNya 2023-08-13 19:48:44 +08:00 via Android
可能他就是想拿大礼包吧
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okakuyang 2023-08-13 19:49:15 +08:00 via iPhone 3
我觉得你确实在装大爷。有句话叫莫劝他人善,你并不了解对方的状态,每个人都有低谷有巅峰,拿多少钱办多少事。
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JensenQian 2023-08-13 19:58:40 +08:00
你们那还缺牛马吗
v 站不是一堆找不到班的前端吗 |
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duhb 2023-08-13 20:03:44 +08:00 via iPhone 2
公司不是你开的,管好你自己!
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FreshOldMan 2023-08-13 20:11:56 +08:00
给他安排任务排期不就行了,忙起来就没时间玩手机了
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seki 2023-08-13 20:14:17 +08:00 1
这种事情还是要个别谈的,公开不指名效果不大,甚至可能别人本来效率很高,想偶尔放松一下的,都被你弄紧张了
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zhuangzhuang1988 2023-08-13 20:21:39 +08:00
哎。 理解楼主,
我现在公司也有同事技术太差,还说不听。 如果是大公司,或者行情好,也就睁一只眼闭一只眼了,问题是我在的是小公司,软件就一个业务,做不好一起喝西北风, 所幸自己离职了,后来来了个好点的。 |
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kkk9 2023-08-13 20:36:05 +08:00 7
@chengxiao 说到痛处,犬吠多起来了
@horizon @totoro52 孝死了,急什么。打工人该有打工人的觉悟,做好分内的事情就好,操心老板该操心的事情。希望你们永远积极,以公司是你们永远的家为荣 @homhing 拿着鸡毛当令箭,如果你有实权怕不是搞成一言堂了吧。真以为自己是领导吗?自己不爽人家不鸟你吧。你真是领导,直接开他就好了,还劝人上进干什么?担心这个那个,无非就是自己也没权利开人家,去告状又怕老板觉得自己没管理能力,又怕其他人以后联合起来针对你。活没做好,要别人来擦屁股,那你就别擦屁股啊,装什么好人,绩效给到最差,反馈到人事部门。是公司太小没有人事部门吗?不知道优越感来自哪里?技术非常牛逼? |
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jaredyam 2023-08-13 20:49:24 +08:00
是不是那种嘴上说工作做完了,后面还得跟着一群帮忙擦屁股的,甚至感觉把他当爷供着都比分他任务给团代带来的效益高...
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liprais 2023-08-13 21:02:01 +08:00 3
你不给他打绩效就忍着呗
打工打成精神股东是为哪样 |
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736531683 2023-08-13 21:34:43 +08:00
我不摸鱼玩手机就难受你知道吗?既然互联网有自己的绩效评定,为什么不按这个来呢?一你不是领导,二你不给他发工资。你就跟家长看不得孩子玩一样。
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kkk9 2023-08-13 21:37:51 +08:00 1
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736531683 2023-08-13 21:40:21 +08:00 1
我就和你说的同事也差不多,不过我是做算法的。你就算天天坐那 12h ,模型也不一定能提升。况且我早上基本干不动活,所以基本都在摸鱼,但是一天总的来说还是把既定计划都完成了的。如果工作按照工时来评定,你应该去工厂上班。如果这个世界按辛苦来评定价值,农民应该站在顶端。
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SanjinGG 2023-08-13 22:13:55 +08:00 1
你不愿意直接不帮他就行,没必要在网上讨论让别人和你一起声讨。不然你就想我以前公司的小报告狗一样,公司要裁员,直接把部门人都踩一遍,空降的副总听的气死了,直接把部门端了,哈哈。你这就是表面一套背后一套。
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homhing OP @736531683 #67 最后回答一波。你啊,机器对多了吧,看人很不准。
我向来支持摸鱼啊,我自己也摸。那个同事是能力差,要我来擦屁股,影响我摸鱼!是我不爽的一点。 我自始至终认为只要在规定时间内完成任务就可以了,剩下的时间可以自由支配。但是觉得在工位上频繁玩手机没问题,我对这种人的三观不做评价。 我本身就相当反对按工时来评定,反对内卷的。我也是一到下班就走人的。 做研发是一份创造性的工作,一定是劳逸结合的。 工作这么多年,我也是一路摸鱼过来的,同时我确定自己的职责,去完成完善自己的工作,提高效率,而不是给别人添麻烦。 |
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homhing OP @SanjinGG #68 有这个板块我不能拿出来说?说就是声讨别人,真会理解。一个人的能力不行,拖后腿我还不能跟上级反映?你识条铁乜!
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horizon 2023-08-13 22:40:25 +08:00 5
@kkk9 #61
这都有人点赞? v2 就这水平是吧,臭鱼烂虾都进来了。 摸鱼也有摸鱼的方法,你高效工作,摸鱼不被发现也算你是一种本事。 明目张胆,完不成工作还不让说了? 别把老板当傻逼,不然你自己就是傻逼。 啧啧,“直接开他就好了”,你确实是把同事当牛马,而不是一个人。 |
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Liam1997 2023-08-13 23:18:21 +08:00
分情况。如果你们公司也和我这一样,8 点半下班都算稍微早点的了,玩玩手机摸摸鱼也无可厚非~
比如我上午一般不干活,下午写会代码就要刷会手机或者下去站站。如果以后能有幸去一家 6 点钟下班的公司,我绝对不会摸鱼 😂 |
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ThinkPad93 2023-08-13 23:29:51 +08:00
此时此刻,op 的同事和 op 正在浏览帖子
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YDYEI 2023-08-13 23:40:41 +08:00
原地开摆,直接叼他
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solobat 2023-08-13 23:50:08 +08:00
用利益说话
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lc5900 2023-08-14 00:23:02 +08:00
帖子重点错了,和手机关系不大,一开始说他能力不行态度也不行就对了,就算收了手机他还有其他方式摸鱼。虽说都是打工人,还是得有点责任心的。
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ryd994 2023-08-14 00:42:01 +08:00 via Android
这个问题不在于玩不玩手机啊。重点难道不是未能完成预期绩效吗?你们没有 performance review 吗? performance review 谁有权力打分? bonus 谁决定?
不是你的话你就别管。最多就是提醒一下最近工作进度太慢了,问问是否有什么隐情。手机不手机根本无所谓。 |
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azhangbing 2023-08-14 01:53:03 +08:00 via iPhone
其实最大的问题不是玩不玩手机,是太菜 玩不成任务,不思进取没责任心影响到了 op 摸鱼,摸鱼很正常啊,但前提是把手上德事情先做好,事情做漂亮了,怎么摸并无所谓
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yikyo 2023-08-14 07:25:04 +08:00 1
摸鱼也要注意影响啊,所有人都摆到台面上摸鱼,所有人都没得摸。
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Promtheus 2023-08-14 07:55:10 +08:00 1
楼主没问题 摸鱼也要注意影响 也得给领导台阶下。搞的太明显,人家想不管都不行了。这是情商低。反而影响可持续摸鱼
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magicyao 2023-08-14 08:03:26 +08:00
楼主说的:无论任务紧不紧凑,都要玩玩手机。有时候在路上走路也看手机。
这恐怕不完全因为能力问题引起的不满。 |
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klo424 2023-08-14 08:19:50 +08:00 1
楼上的恐怕都不知道何为卷,我这天天加班,周六也加班,摸鱼也要被暗示,工作任务一直有,没有任务也会安排任务,这才叫卷,不得不卷。
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SalmonDaze 2023-08-14 08:40:42 +08:00 2
好家伙,一觉醒来差点以为自己被挂了
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wuxinling 2023-08-14 08:49:18 +08:00
看了一下,我从来不会横屏玩手机,差点以为自己被人挂了。
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lran9527 2023-08-14 08:58:49 +08:00 1
在工位上横屏玩手机(基本是打游戏了)真的太不像话了,是没多大职业精神,摸鱼还是看情况的,如果是项目闲的要死那无可厚非,如果是项目还在赶,那可能是安排工作不合理导致的,碰到这种同事,我基本上是不管的,懒得说,看到提醒自己不要像这样,引以为戒把。
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3country 2023-08-14 09:00:26 +08:00
上下级的话直接处理,平级就别管了
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elevioux 2023-08-14 09:05:00 +08:00
同有一个同事
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junkk 2023-08-14 09:07:39 +08:00
该处理处理,摸鱼也要讲个基本法
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fanyingmao 2023-08-14 09:08:47 +08:00
这个同事是不是想拿 n+1
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terryloto 2023-08-14 09:13:41 +08:00
撇开能力差不说,为什么这么多人觉得这种工位上长时间光明正大玩手机是正确的啊,而且还是横屏,我也摸鱼但是我不会长时间看手机啊
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liyunyang 2023-08-14 09:13:51 +08:00 1
真的离谱,v 站都是底层程序员吗?
等你们做到管理碰到这种事情就知道楼主的心情了 |
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Govda 2023-08-14 09:16:49 +08:00 1
他摸鱼,你也摸鱼,所以就摸鱼来说,五十步笑百步。
你给他擦屁股,说明你们技术水平不同,那么 1 你们岗位一样吗; 2 你们薪资一样吗; 他的工作完成情况,80%? 90%? 还是完全不能胜任?这些都没说,只强调他不能(明目张胆)摸鱼,应该跟你一样偷偷摸,不清楚你的目的到底是啥 |
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mosfet 2023-08-14 09:24:18 +08:00
希望回复的都能言行一致
OP 的观点没错,太明目张胆,带坏整个团队风气 |
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snoy 2023-08-14 09:26:04 +08:00
1. 招人问题
2. 钱的问题 |
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pianjiao 2023-08-14 09:27:07 +08:00
你自己是前端么。为毛非要说前端同事。直接说自己一个同事不就完事了。
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bhbhxy 2023-08-14 09:28:00 +08:00
港真,碰上这种不自觉的人真的很考验管理,如果你能在绩效上拿捏就直接上绩效,在部门工作群里说一嘴,说大领导开会时说有人在工位上玩手机,把锅甩给大领导
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FLADIMIR 2023-08-14 09:29:37 +08:00
摸鱼更高境界:摆烂😂
是不是工资太低了?工作太没劲了?还是绩效莫名被扣了? 如果没有还带这样的状态工作,不建议继续做同事的,工作氛围搞烂了很难恢复 |
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daozun 2023-08-14 09:33:12 +08:00 1
个人猜测:这个同事可能因为他不听你的而引起了你的反感,如果他经常巴结你,可能你也不会这么生气
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blackkkk 2023-08-14 09:36:04 +08:00 1
有些人真的是,动不动就拿屁股说事,真的无脑。
拿钱办事,摸鱼偷偷摸没人说,这么光明正大,有一个比一个,团队氛围能不变差了?这是替老板想的问题吗?团队差了,回头整个团队被干掉太正常了。 有些人真的被洗脑洗多了,不卷不代表可以拿正常工作时间来消遣好吧,除了完成任务,看看其他,提升提升自己也是工作内容好吧,而不是上班时间一个劲在那刷手机,天天喊着 The work-life balance ,结果上班在那消遣摸鱼,那是 balance 吗? |
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gongquanlin 2023-08-14 09:39:55 +08:00 5
v 的风气真是匪夷所思,明明是那个员工不好好干活,还都 Tm 再阴阳 op 。祝愿说这种话的各位和各位的同事都是这种 LJ ,活该你们被裁:)
连 tm 正常工作都成卷了,当一辈子 xx :) |