再聊 A/封号，所有的伪装都是徒劳

[ggp1ot2]

根据最近半个月被封的十几个号

以及各种身边同事和 V 友的封号情况来看

A\是一定有能力能做到，在你登录的一瞬间识别你是否为 CN 用户

再不济，你最多几轮对话或者在支付的瞬间，将你正确的分类

我的感觉是，在识别出来之后。

这些用户将会全部放在一个池子里面。

然后根据各种行为加分扣分。当达到阈值直接封

并且这些行为是随时、动态、人工的调整

我感觉，tibo 有 reset 按钮，A\有封号滑块

这样可以随时，调整他们的封号策略

可能昨天有 KPI 的考核紧一点，今天又因为什么原因松一点

但是总之，所有没有被封的，不是因为你各种所谓的防封、伪装策略生效了

只是你目前在 Claude 眼里面属于取保候审人员

随时可以把你关进去！

并且，你不知道自己的哪一个行为可能会触犯他

每天都要战战兢兢的度过！

[layxy]

是的，A\其实判断一个用户是哪里的人，在哪里十分的简单，本身他的大模型就可以根据项目指纹和对话历史推算出你的所在地和用户群体，而且 A\有一个特点，宁可错杀也不放过一个，因此国外用户被封的有部分真的违反了 A\的协议，有的可能被连带误伤，对 A\来说无所谓，误伤就误伤了，无所谓

[sillydaddy]

从第一性原理，封号就是“防堵蒸馏”。
我在被封前一天，让 claude 做了大量任务。输入很少但输出很多的那种。
而在这更早之前，我的 iPad 上的 Claude APP 都是直连大陆网络的，几个月都没事。我在网页端问个问题，有时就能看到 iPad 弹出回复 message 。当时我都没有意识到 iPad 没挂梯子。

[413420]

短期装一装可以，长期终会暴露的

[Naykcin]

是的。A 社愿意投入大量资源来识别 CN 用户，那么也能用大量的资源去做其他事，比如“帮助”用户决定看什么新闻、学什么知识、如何“正确”地写代码，等等等等，封号可能只是最轻的。黑镜距离现实又近了一步。

[gibber]

@sillydaddy 你这就是典型的事后归因谬误

[ddter]

上月底被封申诉今天放出来了，但是 20x 订阅没恢复，继续申诉去了

[noahjsn]

A➗：你不用，有的是牛马用！

[bachbear]

AI 都认不出你...这个 AI 也是够笨的...

[w741069229]

不要猜了。只能期待他们破发外加营收大幅度下滑，出现一个究极黑天鹅，那他的畜嘴就不硬了

[wsjjacky]

我一直想不明白，这些美国 AI 为什么这么防着中国大陆的用户？Grok 都支持支付宝充值了¯\_(ツ)_/¯

[mytsing520]

@wsjjacky 防的是不合规

[alsas]

莫名其妙的拒绝中国用户 明明能带来大量营收的巨大市场

[thatlazyman]

@wsjjacky A\ 连美国国防部都防

[chenluo0429]

实际上并不需要直接封，达到判断阈值之后，只需要用 AI 对你的会话记录进行全面审查，没有几个人能瞒得过

[Tory12138]

呵呵，ai 知道你是中国人的概率和你对它的依赖程度成正比，但是并不意味着知道你是中国人就会封号

[aker91]

昨天看有人说 A\不降智是因为封号，忽然觉得很有道理，最近 gpt 太拉了，估计用 claude 的太多，所以封号控制总用量，事实上他并没那么在乎你是不是中国人，因为他肯定知道，中国人的钱也是钱啊，刷量对 IPO 是很有意义的

[Ecoli2]

@alsas #12 人家财报 企业才是大头 私人完全可以不在乎

[ggp1ot2]

@sillydaddy 我觉得和大量的任务没什么太大关系。我其实前面几个号稳定用了一两年了，然后 max 都是每周都蹬满的用量，就是一个号不够，另一个号接上，然后也都是高强度的开发，然后可能同时好几个对话，而且你说的输入少，我基本上有些需求就是给他说几句话，他要干很久的，他干的不满意，我再一两句话让他重新干很久，消耗很多的 token ，但是也没有问题。


@w741069229 是的，我也在等他们不嘴硬的那一刻。


@chenluo0429 我觉得都不需要做全面的审查😂事实上，按照他们的协议，中国用户就是不能使用，他只需要判定你是中国用户就够了。然而，你是否在中国使用 cloud 这个事情是非常好识别的

[ggp1ot2]

@aker91 是的，我觉得他们不知道是以周还是以月维度，可能会有一个量的这样的一个控制，似乎是他们只希望维持有限的中国用户使用。

[lightyisu]

想判断太容易了

[jko123]

所以每次看到什么防封策略我都觉得搞笑，A/早就看穿这些小把戏了

[ggp1ot2]

@jko123 是的，尤其看到很多用户会自发地，甚至会写长篇的攻略，或者是说做一整个网站，或者是甚至有人把防风攻略拿去卖钱，几十页的这个操作那个操作。而且游戏要对电脑做很多的很复杂的配置，但是事实上我感觉在 A/眼里，都是裸奔😂


@lightyisu 我感觉甚至登录瞬间，或者几轮对话分分钟识别😂

[wsjjacky]

@mytsing520 不合谁的规？企业自己的还是美国政府的呢？对这块没有研究，单纯觉得 A/C 跟 Grok 对待中国用户的态度形成了如此鲜明的对比，实在理解不能。

[kaf]

@ggp1ot2 我不觉得折腾没有意义，作为程序员，肯定知道他们背后运行了一套自动化程序，那么必然是有规则筛选，有明确规则就一定可以破解，况且运行那么大规模筛选也是成本，构筑到他的成本上限也是一种突破，大家悲观的都是消耗巨大和收获不符的浪费时间成就

[ggp1ot2]

@kaf 我明白你的意思，折腾是有意义的。

但是按照现在的这个情况来看，他们封号是随机且随心所欲的，换句话说，你没有办法准确的去反推出来他们的规则，那么很有可能，折腾的时间是浪费的，是投入产出完全不成正比的

就好比我之前的几个号，随便切换网络，随便手机电脑来回切，没有做任何的风控，中文回复、中文时区、中文项目、中文 GitHub ，甚至一个号给多个人同时用，也稳定用了半年到一年，没有任何问题，包括每周甚至都把额度用满。似乎每一点都触发了那些攻略，折腾所谓的风险点，但是就是可以随心所欲地用。这种号封了我除了比较心疼之外，但并没有很大的挫败。

但是像最近各种折腾，弄完之后还是秒封，就会很有挫败感，感觉没有任何意义。

[luojiedev]

用了两年多的账号，被弹了一次 KYC ，我果断就请求退款，下载数据，再也不用了。舔狗谁爱当谁当，我用 GPT 就行了。

[mywjyw]

已在美部署实体 macmini ，再封真没法了

[alexluo1]

@wsjjacky #23 我们政府从来没允许国外的 AI 在中国大陆使用，给你提供服务不但他们违法，你用 VPN 也违法，你说不合谁的规

[sighforever]

后面 a\ 如果上不了市，数据中心再卡一道，就不好说了。

你看 o 家自从有了 a 家竞争，基本就不封号了。

还是得哈耶克的大手来治

[SayHelloHi]

有一个网站显示购买 Claude 服务被封的报告 还是很有参考性的

Claude 号生存报告

https://meiguo.app/claude-ban-stats

[wsjjacky]

@alexluo1 如果说是担心违反中国法律，我觉得有点牵强，理由如下：
1）他可以直接像谷歌 Facebook 那样把用户挡在防火墙之外，如果你翻墙那责任自己承担，跟他没关系；大陆也不允许使用谷歌 Facebook 服务但大家不是照样用,他们也不没有因此封你号吧？
2）同样是国外 AI 大模型，为什么 Grok 就可以大摇大摆地支持支付宝充值，也不封你的号？
纯理性讨论，欢迎探讨。

[chenluo0429]

@ggp1ot2 现阶段还头铁开 claude 的，在隐藏网络信息方面都做了处理的，总不能真的裸奔送人头吧。家宽，语言，设备时区这些都是基本功，甚至还有远程国外的 mac mini 真机并全英文对话。
但是还有一些其他很难绝对隐藏的，比如工作时段，偶然露出来的全角符号，中文项目等等。
A/只要对你的所有风控项评估，超过高风险阈值直接封号，超过低风险阈值进一步 AI 审查，真的没有几个人能混过拷打的

[ggp1ot2]

@chenluo0429

家宽，语言，设备时区这些都是基本功，这些没难度

全英文对话。这种几乎不可能

比如工作时段，偶然露出来的全角符号，中文项目等等。这种就是我说的，小心翼翼的用太折磨了

[ggp1ot2]

@wsjjacky 不是说中国蒸馏的太多，滥用

[sn0wdr1am]

宁可错杀一千，不可放过一个。

[ChopperLin]

@ggp1ot2 全英文也没啥用，它一下子就知道你不是 native speaker 。我之前找 kimi 翻译一遍扔进去，它也能看出来你的说话习惯很东亚。claude 这么聪明的模型，能不知道你来自哪里吗？唉，大家都是自己一厢情愿罢了。

[wsjjacky]

@ggp1ot2 「全英文对话。这种几乎不可能」非要说的话，这个问题其实也很好解决。像现在主流的语音输入法基本上都标配直接翻译的功能，比如 Typeless 就有这个功能，你直接说中文，它出来的就是英文。但是就像你说的，这种小心翼翼、如履薄冰的感觉，确实是折磨¯\_(ツ)_/¯

[wsjjacky]

@ggp1ot2 这个理由我感觉还比较 make sense 。

[xingzhi95]

现在很多风控识别早就是 AI 做的了，只能说根本不是个人可以抗衡的，信息差的完全碾压，所有的特征过一下模型，分辨太容易了。只能说 A/是真的狠，给他送钱完全没有性价比，说实话现在这个阶段 claude 的模型并不是不可替代的，A/还是日子过得太好了不愁钱

[lzylzylzy130]

用一天算一天

[nuo7mi7]

@wsjjacky #10 主要这家公司不想着赚钱，非要掺和政治的事，不过也确实就算把中国大陆的 ban 掉也不缺用户，而且马上都要上市了；估计真到了山穷水尽抢夺用户的时候，乖乖的就放开了

[maia5]

@wsjjacky #37 我有时候就是这样，在考虑做个什么插件，可以同步直接翻译 Claude 回过来的英文

[little_cup]

@maia5 这个我觉得意义不大，我封号前一周，本地工具类项目，全程日文 vibe ，让它做 App Store 发布检查，它提醒我申请工信部 ICP 备案号。

[ggp1ot2]

@little_cup 哈哈哈哈哈哈

[sdrobot]

所以需要全套的干净的方式注册，然后再使用的时候规范使用（包括有些问题最好是英文，增加检测出来的难度）

[WorldDominator]

为什么要隐藏，我除了挂代理都是直接用的，封了再开新号。想在 ai 面前隐藏没有这种可能，opus 的网安能力可以直接拿到你电脑的 root 权限，都不需要密码

[alexluo1]

@wsjjacky grok 什么时候给你提供服务了，你直连一下看看呢？而且支付宝走的 strip 渠道，你也不必要一直拿这个来说

[maia5]

@little_cup hhhh 擦，我后来也没用英文了，太装了，很难受

[kasori]

感觉应该还是没伪装到位吧？我自己的号目前用起来很稳

[cyp0633]

办法肯定还是有办法的，但是除了伪装环境外，清洗 prompt （和 tool call ）一系列的都会有不少代价

[milkleeeeee]

但是伪装还是要做的吧，虽然 a 除确实可以通过对话内容来判断，但是如果伪装不够好，比如 ip ，那还没等到它读对话内容就直接封号了

[imydou]

@kasori 是呢，我的也很稳，但是也很突然

[kaedea]

每次看 A 畜相关的帖子总有种看绿帽 or 舔狗贴的既视感。

[ringodrum]

装不了的，不是本地人一开口就暴露了，你虽然用了英文逗号，但你逗号后面没打空格。中式英语的特征明显，我问了大肥鱼才知道怎么被发现的。

[codehz]

说句题外话，最近的 A\政策更新似乎加上了“受限制区域软件的用户”，大概是说有国产软件也不行了

[lplusk]

IP 干净和支付方式是核心，其次是用法。用法就是你看起来像是真人用户，而且离典型蒸馏中转的画像很远，网上有些经验是蒸馏和中转大量趟过的坑，有些反而会把你带坑里。

是不是家宽，系统语言、设备时区，聊天语言、聊天内容暴露出的地点身份、DNS 、浏览器指纹，这些完全不重要。

[cydysm]

黑盒规则 谁也不知道什么规则 没必要伪装的 怕别用用别怕

[maolon]

说真的，你一个电脑里这么高权限的助手，想查你是不是中国人不是相当简单么，而说什么语言可能是最微不足道的一环（我全程都是用中文），
一直以来都在说他判断最大的权重就是看你付款是不是当地的实体卡，和你用的位置做比对，然后才看其他的证据

[imnotlxy]

@alexluo1 不能直连是 Grok 的问题吗？前段时间 Grok Bot 能直连，现在不知道还行不行。Grok 可以用内地的银行卡和账单地址付款。

[LiJie]

Claude 知道我的家宽 ip ，知道我科学 ip ，知道我用手机 app 列表。 这个前提下，半个月前我又申请了个号，并且开通了 pro ，两个轮流登录，依旧没事。

[paranoid945]

我用了 3 个多月的 pro 号被封了，只能说想不被封简直太难了，因为每个人都要讨生活，而你讨生活 99%的人都是要和本地打交道的，对吧？你关心日本北海道札幌超市里的物价涨了还是跌了吗？你不关心，同样，你自然对本地的各种讯息关系，同样，你用 claude 做的事儿自然是与本地有关的，我说的本地不单单是指你所在的省市，也包括整个中国地区。用的时间长了 ai 会对你的所有对话做审核（这个审核自然也是 ai 做的），然后给你在中国打个分。除非你受过专业间谍训练，并且使用 claude 100%跟中国/中文不相关，你才不会被封。
另外环境就不说了，一定要全局，别特么的分流了，你走的镜像经常暴露你从清华下载，那你人在哪儿呢？时区/地区/操作系统语言也要全改，各种权限尤其是地址权限绝对不要给，还有其他技术的就更不用说了。

[mushokumunou]

中国人感觉是世界上最憋屈的物种，没有之一，老外封中国人，中国也封中国人出去，逼的人都去印度尼西亚农村搞号。