V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
Liftman
V2EX  ›  职场话题

一直以为现在的本科水,没想到这么水。

  •  
  •   Liftman · 33 天前 · 5671 次点击
    这是一个创建于 33 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    同学介绍了一个朋友的孩子来我这学习式实习(无薪水的那种)。大三。学的嵌入式,民办本科。

    这几年招聘我也看了无数的这类的简历,基本上啥也不会。所以面试我都不会面的。

    今天来了之后,我聊了一下,我也挺好奇到底国内这些水本科到底教了什么东西。

    问了一下发现,这些学校真 tmd 的造孽。

    1.拓扑学了。但是没见过设备,甚至没进过机房。 2.嵌入学了,但是只做过小实验。 3.代码学了,但是学校连一个完整的软件开发作业都没有,都是实验课。 4.网安学了,但是只看了视频。没有实践过,老师自己都不懂。

    这样毕业了真的离谱。。。哎。这种形式教育真的害人。

    第 1 条附言  ·  33 天前
    PS:
    1.没有表示民办可以代表全部本科的意思
    2.表示本科变水是我个人多年面试大量的人得到的看法
    3.没有鄙视的意思,只是站在过来人客观的角度表示可惜,4 年的光阴是很珍贵的,如果什么都没学到,直接进入社会是非常不理想的一种结局。
    4.虽然可以说这类学生的结局是因为他们没有主动学习造成的。但是一定程度上来说,大学也未能提供正确的引导和足够的教育资源。
    89 条回复
    LeeReamond
        1
    LeeReamond  
       33 天前   ❤️ 1
    那么问题来了,如果能进行一个理想的设定,对于底层阶级来讲什么教育形式是不害人的呢?
    我们的社会支出在自给自足的情况下能支撑多大规模的、什么程度的教育呢?
    教育过程中油水怎么分呢?别说什么教育神圣天生就不该挣钱之类的鬼话。
    以上问题适用于全球所有国家。
    lscho
        2
    lscho  
       33 天前 via iPhone   ❤️ 14
    1.学校水不等于“本科水”,一个民办本科凭啥能代表本科?
    2.人水不等于“本科水”,一个人凭啥能代表一类人?
    Apol1oBelvedere
        3
    Apol1oBelvedere  
       33 天前
    民办本科找不到好工作,学校资源不足(其实对比 C9 高校教学也只是中规中矩还是多靠学生天赋。),学生几十年整体水平低综合导致的。所以高考一刀切平分后,职业教育形式更严峻。
    Liftman
        4
    Liftman  
    OP
       33 天前
    @LeeReamond 这不是教育程度的问题。是完全无效教育。纯属造孽行为。

    四年没有进行任何有效学习。所有学科都是蜻蜓点水。而且收费还更高。
    LeeReamond
        5
    LeeReamond  
       33 天前   ❤️ 1
    @Liftman 也没人说是教育程度的问题啊,你说这是无效教育,你给我来个有效教育嘛,哪怕你在设想里给一个可行路径呢。精英教育人人都想有,你家庭能不能享受得起,社会能不能负担得起。
    Liftman
        6
    Liftman  
    OP
       33 天前
    @lscho 你急了。但是你先别急。

    本科的发展越来越水已经是不争的事实了。哪怕美国的本科也没有之前的优势了。

    现在的基础科学没有那么容易在本科阶段的程度上进行有效的进步了。所以整体学历的比例都在向后偏移才是正常的。

    我只是强调这类民办本科的造孽行为。

    而且如果你上过学。你就应该承认,大部分人是平凡的,我不是让他代表所有人,只是你急了,你觉得你被他代表了
    Liftman
        7
    Liftman  
    OP
       33 天前
    @LeeReamond 那按照你的逻辑。没考上大学的就是死路一条了么?明显是价值观导向的错误导致的现在的结果。拼命的集体拉高学历,但是本身并没有这么多教育资源进行支持。

    而且我什么时候强调精英教育了?
    我只是表示这些民办学校既然收了高额的费用,连基础的本科教育都没有完成,全部都是在糊弄的方式进行教学,最后有什么好结果吗难道?

    你真的有识字吗???
    MAVETRICK
        8
    MAVETRICK  
       33 天前
    相当一部分大学生在学校是混日子的,甚至一节课都不去上的,跟学校没有关系,985211 都大有人在。主要我原来是重点高中实验班的,大学毕业后发现大部分同学也没混多好,一问发现基本都在学校混日子的。
    jaya2024
        9
    jaya2024  
       33 天前
    计算机专业是这样的,985 、211 里面也有水的,双非就更不用说了,有些老师都是念 ppt 的。
    wy315700
        10
    wy315700  
       33 天前   ❤️ 1
    啥时候三本可以代表本科了???
    Liftman
        11
    Liftman  
    OP
       33 天前
    @wy315700 我没有说三本代表本科。请不要偷换概念。我只是站在我的角度,通过我面试过几千次的感觉上来表达 2 个观点:

    1.现在的本科整体变水了(赞同不?)
    2.没想到现在还有这么水的本科(赞同不)
    Liftman
        12
    Liftman  
    OP
       33 天前
    @jaya2024 主要感觉就是教学资源太脱节了。缺少大量的实践机会,其实按道理计算机的实践是文科之外成本最低了。只要电脑就行了。但是偏偏缺少大量的实际锻炼。

    而且我还问了下他们是否用 gpt 之类的工具。对方表示几乎不怎么用。
    xingchenzhou
        13
    xingchenzhou  
       33 天前
    民办本科不如专科吧,估计也差不多
    testonly
        14
    testonly  
       33 天前
    @LeeReamond 技工,技专,许多所谓大学的作用根本就是消耗一下多余的劳动力而已,但现在人口下降底层劳动力不足这早就该改了。
    ------------
    回楼主话题,你不如思考一下,你初中时的班上排后面的你能不能教会他们嵌入式技术,我不说绝对,只说成功率极低,此其一。
    其二,读到烂学校,除了像这些年计算机这样逆天的行情,就算本身潜力不错的,许多都觉得学好了都不会找到对口工作,所以大多是混日子,又或者本身不想混的同学都在混都随波逐流了。
    还有这不是现在,是一直都是这样。
    所以隔壁贴那位说自学 CS 的,如果他能学到程度能完全胜任工作的,反正我觉得不是没机会,的确大多数公司都很迂腐只看学历,但总有极少数受过教训的看真正能力的,一个普通非 985211 一本的写不出程序的科班跟一个非科班但你的试题他能两下写出来的你要谁?试了不一定成功,不试他那专业就是等运气到的专业。
    Helsing
        15
    Helsing  
       33 天前 via iPhone
    有没有可能是人的问题,多少人大学是混日子的
    hefish
        16
    hefish  
       33 天前   ❤️ 1
    外国也一样嘛。 美帝 5800 所大学,一大半都是类似混个文凭的。
    我一直觉着本科教学水平的降低,跟高等教育制度向西方靠拢有关系。 搞全民高等教育,势必平均水平就要降下来嘛。。。 没办法的。 别说民办本科,公办本科不是也有一大堆只要交钱上课,就给你毕业的。甚至不上课都有办法让你毕业。
    Jimmyisme
        17
    Jimmyisme  
       33 天前
    上大学基本都是靠自己,国内国外都一样。
    Liftman
        18
    Liftman  
    OP
       33 天前
    @hefish 但是我说实话啊,我也在北美这边混了十年。从高中就开始混了。有一说一。虽然他们本科有不少水的。但是大学里面的好老师的比例是真不低的,正常学习是肯定能学到好多真东西。而且硬件资源基本上不会太差。毕竟是本科了。成年人就是看自己的主动学习能力了。
    Liftman
        19
    Liftman  
    OP
       33 天前
    @Jimmyisme 话虽如此,但是只是感叹,国内很多学生本身就木讷,填鸭式送进大学了。加上无管教导致的反噬。。。主动学习是几乎不太可能的。而且没进过社会之前真的很幼稚。他们可能真的以为学这些就能毕业找到工作了。。。。
    chenqh
        20
    chenqh  
       33 天前
    国内大学 入学就是 C ,C++,顶得住的就学得下去,顶不住的直接 GG
    Gekou
        21
    Gekou  
       33 天前
    我記得實訓課程都是大三大四開始的,大一大二基礎教育。
    但樓主舉例子不行,雖然國内的大學教育是真的垃圾這確實是個事實
    coderluan
        22
    coderluan  
       33 天前   ❤️ 1
    本科教学水平肯定越来越水的,但是原因并不是单纯的形式主义,而是教学或者说就业并不是评价老师和学校的标准,那么对于不进则退的计算机科学来说,肯定是越来越差的。

    PS:别人说楼主以偏概全,并不是指楼主的结论错误,楼主的补充只是证明自己的结论,但是你的标题和正文确实是以偏概全,你后面的补充越全面越充分,就说明正文不足以证明标题。
    hefish
        23
    hefish  
       33 天前
    @Liftman 大多数人是中庸的。 你说的那种本科生不是没有,是占比少一些。现在因为找工作内卷,所以多数去读研究生了。
    forgottenPerson
        24
    forgottenPerson  
       33 天前 via Android
    没本事都 tm 是混日子的,真是有意思,谁不想有本事,有两把刷子。一说就靠自学,上课就跟 tm 做题一样,推导出来理论上解释一下,实际到底是怎么样一点概念没有,这样的有质量才见鬼了。你自学总要知道整个行情是咋样的, 实际现实项目是如何设计实现的,都是搞一些 demo,有能力才见鬼了。很多大学生上大学才买个电脑,基本上都不懂,很多都还没入门,入门不是指的是学校那个考试以及一些简单的实验编程题,是真的有相关思维。

    一句话就家里太穷,也考不上名校,玩也玩不明白,学也学的浅,没有什么试错成本,学校也不是名校,设备,平台,能参与的东西多,就上点理论课,试验也是小打小闹的。
    idragonet
        25
    idragonet  
       33 天前
    现在民办本科估计 10 年前全日制大专水平,可能还不如。
    rurio
        26
    rurio  
       33 天前 via Android
    我这 web 课讲的还是 windowsxp 的 ppt😅211
    forgottenPerson
        27
    forgottenPerson  
       33 天前 via Android
    #24 名校水货也多(当然也有实力强的大神),只是大多数人对他们有滤镜,就算没啥本事,但是有很大机会进一个好点的公司,再蠢的人有这个机会,稍微用点心也能有本事。
    go
        28
    go  
       33 天前 via Android
    大三就评价?
    和学校 和个人都有关系
    haah
        29
    haah  
       33 天前   ❤️ 4
    你所谓的“水”,不过是没达到你的期望值而已;人家修完大学课程,完成考核目标,毕业自然是顺理成章;不然为啥有“校招”一说;再说大学又不是培训机构,为啥要满足你的期望呢?
    BBCCBB
        30
    BBCCBB  
       33 天前
    普通大学学习基本靠自己.
    wateryessence
        31
    wateryessence  
       33 天前
    您这 unpaid intern 也招不到姚班竺院的啊...
    bairidreamer
        32
    bairidreamer  
       33 天前   ❤️ 1
    @Liftman 高中的教育氛围只教会了如何考高分,就算是 985 ,211 ,大部分人在面临就业之前都没有意识到自己的实际技术和课程完全不是一个东西
    Takizawa
        33
    Takizawa  
       33 天前 via Android
    本科教育不是变水了,而是这么多年扩招,许多没资格读大学的水平本来就很低的人也来读嵌入式这些门槛相对高的东西了。20 年前教的就是这些东西,甚至还不如现在,不妨碍一堆大佬的诞生。当然,本科教育确实需要与时俱进与企业和市场更接轨才行。
    LeeReamond
        34
    LeeReamond  
       33 天前   ❤️ 5
    @Liftman 笑了,你这自己前后矛盾,前面说不是后面又说是,你看不懂别人写的什么你就回去重新接受义务教育,不丢人的。

    说到底你这就是说这个学校教育资源不够,为什么教不好学生?因为老师本身就垃圾么。好了,那上哪去找好老师,你施个法给我变出来?

    你这到最后不就搞成小资产阶级精英教育那一套,投资拉动教育质量提升,还必须是资本密集型的,市场经济里没钱你上哪找好老师?神 tm 还说我导向高学历价值观,我从头到尾哪个字说高学历了?我从都到尾让你设想一个他能负担得起的你觉得好的教育,实际上就是你一个小资产阶级在这无病而呻,你觉得好的人家负担不起,人家能负担得起的你觉得不好。你当然可以骗自己说就因为这帮老师 tmd 都是王八蛋,师德有问题不好好教学生,问题你是系统性的资本稀缺,老师没水平,老师认真教学生就不真学了吗?毕业了又没工作,上哪去照你理想那么发展了?

    他 tm 家里要是有 500 万直接上哈佛了,别说 500 万,你这学校所有学生每人家里有 5 万存款也不至于是这吊样,他有吗? tmd 社会主义初级阶段怎么的是说着玩的是吧,国家就 tmd 施了个法逆转时空,100 年前八国联军有我们一员,能剥削全球剩余价值来养国内教育?问题你能施这个法吗?
    irisdev
        35
    irisdev  
       33 天前
    都学会了工作岗位也不会变多,找到工作上手也就几个月的事
    LeeReamond
        36
    LeeReamond  
       33 天前
    @testonly 那问题来了,凭啥你就上大学了然后坐办公室里吹空调了,凭啥人家就中考分流走然后这辈子就当苦哈哈,进厂打螺丝,出厂打灰?人家是先天牛马圣体?职业教育说的好听,谁愿意让自家孩子去上?打灰工人自己知道自己苦,你能说服他不让孩子上大学我就服你
    VigoFen
        37
    VigoFen  
       33 天前 via iPhone
    学校的教学和一线业务要求一定是有距离的
    testonly
        38
    testonly  
       33 天前
    @LeeReamond #36 凭啥?就凭你读书时不够努力啊,如果按你说的,凭啥你就上 985 ,人家就上三本民办高校?读三本的也想上 985 尤其上清北出来就大把好企业来抢人啊。
    现在许多坐办公室吹空调的比打螺丝的收入还低,只是读完个本科出来拉不下面子。
    我说的只是说下现在情况,能做决定的不会是你也不会是我,如果上面觉得劳动力确实不足要做改变时我们都没能力去改变。
    Persimmon08
        39
    Persimmon08  
       33 天前
    也有一种可能,老师的水平也不高
    forgottenPerson
        40
    forgottenPerson  
       33 天前 via Android
    @LeeReamond #36 读书努力是一方面,有很多不知道学习方法,努力成绩差的大有人在,但并不是说人家就蠢。因为穷喽,没资源,没关系,孩子懂得东西太少了,什么都缺
    @testonly #38
    LeeReamond
        41
    LeeReamond  
       33 天前   ❤️ 7
    @testonly 你要说现实情况,那就是比如人家是农村出来的,人家家里不是城镇小资产阶级,人家父母都是打工的,不会内卷鸡娃,人家不一定是因为智力低所以成为应试教育系统的失败者,人家从小到大就不一定有能在应试教育中获胜的教育资源。因为应试教育系统本身是有问题的,但是无奈就是它已经是目前能选择的最好选项。

    然后现实情况就变成了人家是小镇出来的,人家家里是穷苦人家的天生就 tm 低人一等,然后还要被这帮小资埋怨你们学习不努力,你们是贱人之类的。我们在讨论理想的制度设计时,或者说我们讨论怎么改善我们的教育系统的时候,我们希望的是抹平差距,而不是扩大差距,在资本社会下他低人一等,我们通过调控的方法不让他低这一等。为什么不让他低人一等因为长期这么搞我们所有人都是要完蛋的。而且说白了大部分小资都是在幻想,以为自己永远会正增长,实际上阶层滑落是会很快发生的,保障底线是对我们所有人的共同保障。

    所以职业分流,让富人后代还是富人,穷人后代还是穷人的政策不是正确方向,它只是为了应对现实情况的权宜之计,你可以拥护政策,因为它解决问题,但是你不能从合理性角度辩论这玩意就 tmd 是对的,牛马天生就该是牛马因为他生来就贱,这没道理的。

    现实情况就这样,你又要搞考试,然后他又考不赢,你怎么办嘛?父母自己知道苦的说什么也要送子女读大学,他上了大学又没有足够资本去教育,现实情况就这样了,还能怎么样?这时候小资产阶级出来伤春悲秋一番,说孩子怎么教育成这样了,不就是因为 tmd 有城镇小资产阶级通过社会大循环在吸无产阶级的血,你把优质教育资源都占了然后拍大腿说人家教育怎么就失败了,挺恶心的。

    要真说改良方案,那教育公平里就别给富人加分,而是给穷人加分啊。别给什么会滑雪的某某某,会什么射箭的某某某加分,你给穷人加分,因为人家教育稀缺,智力稀缺,这才公平么。问题是有人同意吗?我想采访 10 个政策制定者 10 个人不会同意,采访 100 个市民,99 个市民不会支持。那这事没办法推动了,所以只能维持现状了。问题是你维持现状就维持现状,在应试教育体系里获胜的,你有能耐搞个统计,那绝对是上层阶级的子女更容易获胜,这帮人已经吃到好处了,偷着乐就得了,现在还非要站出来批判一番,还要把道德的制高点占了,我一脸问号
    testonly
        42
    testonly  
       33 天前
    @forgottenPerson #40 你说得倒是没错,确实不是所有读三本都不行,但这是大概率问题。但对大部分穷人来说,读三本也没用,有多少能逆袭的?三本大学最大得益者刚好相反是那些有钱的关系户让他们能混个文凭进好公司,如果你是要搞技术的,有心去自学的,就算你去读个专科,一样有公司看得上你不用打螺丝,工厂里许多各种不同的真正的技术部门搞技术的收入是不低的,而且也不一定要你本科而是看你经验,当然你不能跟计算机的比,这专业的收入没得比。
    Liftman
        43
    Liftman  
    OP
       33 天前
    @wateryessence 我们本身公司就没有实习岗位。他只是托关系进来学习的。这小孩知道自己学不到东西。想进公司正经学点有用的而已。
    gpt5
        44
    gpt5  
       33 天前
    标题可以改成「一直以为现在的智人水,没想到这么水。」
    Liftman
        45
    Liftman  
    OP
       33 天前
    @LeeReamond 就是因为他们条件不好。所以我才感叹可惜。你的意思是。即使知道现在的情况很糟糕。但是不能说。因为没办法改变,所以绝对不能抱怨?难道你希望你的小孩就接受这种垃圾教育? 不知道你哪来这么多怨气。如果是你的生活过得特别不如意。我向你表示歉意。但是请勿再回复我。节约你我的时间。

    所以我只是单纯的表示可惜。
    Liftman
        46
    Liftman  
    OP
       33 天前
    @gpt5 那不能。才本科就已经很多人跳脚了。。改成智人我就要被扒皮了。
    456789
        47
    456789  
       33 天前
    实验室中徒手做实验的大有人在
    LeeReamond
        48
    LeeReamond  
       33 天前   ❤️ 1
    @Liftman 谢谢,我生活过的挺好的,根据你的回复观察你的眼界来看起码应该比你好一点吧。我比你强的地方只在于我虽然是占有剩余价值的阶级但是我愿意出来为穷人说话,而不是批判这帮可怜人来满足自己一点点的优越感。我一开始单纯就问你有什么解决办法,你开始嘲讽上了,我也不过是揭露你一点阴暗心思,你也不用跳脚,谁还没有点阴暗心思,现在躲得挺快的说我就是感觉可惜,你开心就好,互相 block 不要浪费时间
    Jimmyisme
        49
    Jimmyisme  
       33 天前
    @LeeReamond #34 500 万铁是上不了哈佛,我们学院是中外合办的。还真没听过有人氪金上过哈佛。(没背景,纯氪金估计得上亿?
    forgottenPerson
        50
    forgottenPerson  
       33 天前 via Android
    @testonly 自信点穷人孩子读个一本或者垃圾点的 211 也多半没啥本事,财富只能通过母婴,性,血缘传递
    LeeReamond
        51
    LeeReamond  
       33 天前
    @Jimmyisme 这倒不清楚了,我有个学生时代谈恋爱的情敌后来氪到哈佛了,家里是搞房地产的,但是其实也不会有太强的现金流,他花了多少钱我不知道。其实我倒感觉不会太夸张,个人感觉 500 应该是下得来的,毕竟你就算在美国,藤校这种每年总归是要招那么几万人的,美国总共适龄考生按人口比例可能也就两三百万,招两万也不过是 1%而已,你能拿出 500 万现金的家庭那还进不到 1%阶级么。。。

    当然我也是老逼了,我认识的当年上哈佛的也是十几年前的事了,最近这几年因为货币的问题可能学历的置换通胀也是比较严重。。。
    Ocean11
        52
    Ocean11  
       33 天前 via iPhone
    建议去培训机构招聘。
    LeeReamond
        53
    LeeReamond  
       33 天前
    @LeeReamond 而且还有个问题是藤校这种可能对某国某些阶级是有收买名额的,因为你有收买价值么,世界的利益分配总是和价值对应。。。所以可能还用不到 500 。。。
    NX2023
        54
    NX2023  
       33 天前
    > 国内绝大部分大学的本科教学,不是濒临崩溃,而是早已崩溃

    来着上海交通大学生存手册 https://survivesjtu.gitbook.io/survivesjtumanual/li-zhi-pian/huan-ying-lai-dao-shang-hai-jiao-tong-da-xue

    唉大学是这样的,基本没有用,不如直接交钱给我发毕业证得了,这一堆水课纯纯浪费时间

    全靠自学,我只能说
    WilliamZuo
        55
    WilliamZuo  
       33 天前
    @NX2023 什么是生存手册?瞄了一眼感觉像是厚黑学什么的人生哲理书。
    wy315700
        56
    wy315700  
       33 天前
    @Liftman
    有没有可能,是牛的人不会投你们
    feiwu1203
        57
    feiwu1203  
       33 天前
    24 应届生,普通本科,计算机科学与技术,学校确实都会教一点,也没有那么水,但大部分人更多的是混个学历,有目标的基本都自学
    southsala
        58
    southsala  
       33 天前
    学校只教基础,你让他做项目做梦呢,老师都没做过吧
    bigwhite2
        59
    bigwhite2  
       33 天前
    学校的教材都是过时了多少年不变的东西,学术环境也一塌糊涂,没啥好说的。
    wangyuescr
        60
    wangyuescr  
       33 天前
    一般的本科确实水,本科大概就是提供个统本学历认证,作为多个场景地图的入场券。
    我 14 年入学,软件工程-网络工程师方向,软件学院的软件工程本科专业还有 Java 工程师、数字媒体技术,但离谱的是我们没有开过软件工程、编译原理这两个课,最后还是自己从慕课看的 [不过最后我在中国大学 mooc 刷到自己学校的软件工程课程了,其实这几个老师现实中挺不错挺好的,但估计是院系要求低年级的强制观看并评论,导致不少差评,不少评论人还是注明学号班级的。] 。
    {附上一些评论,居然没有控评。
    专门看了下也没某些评论说的那么差劲,也没某些评论说的那么好,只能说大家需要找一个适合自己的教程来看吧。毕业前辅导员说过这个视频现在再来看看感慨万千,学校确实是在努力想改变些什么,学校第一次做的 MOOC 现在看起来效果确实差强人意,然后估计是要求学生来评价了,所以可以看到评论区很精彩。希望学校继续加油吧。 以下内容是针对那些嫌弃垃圾的。首先要是你评价空调制冷不行,总不能你还得自己制冷效果比它更好。那么基于这个出发点,言论自由,我也说说我对你们的看法。马老师本身的资历学术水平不是你们能否定的,或者说您配吗,您何德何能有何资格来评判一位不管是学历还是职称都是经过检验的老师?嫌弃垃圾?嫌弃学校垃圾?那么在这个学校求学的你又算是什么东西?更何况,同样是一个高中班级的,为何你来到了平顶山学院求学,很明显不管是高中还是大学,决定你的层次高低的永远是你自己。像你们这种人,让我想起了那种人,一边在国内仰仗党生存,一边抹黑党,真是吃着别人的还想砸别人锅。另外也想起来一些搞笑的事,一些初学计算机的,用个第三方 VPN 翻墙,用个 Linux 发行版,用个 Win Linux 双系统,觉得自己牛笔了一样。工具而已顺手就好。
    垃圾中的垃圾,烂 的无法形容。死板的讲课,没一点生气,半死不活,死羊精一样。没有一点想看的欲望,光凭一张嘴硬怼,拙劣的演技,表情太表面 像没天赋的演员,该喜欢 MOOC 讲课的我不愿视而不见,在逼一个最爱你的人离开,什么时候 MOOC 也开始收起了底线,顺应时代的改变看那些拙劣的表演。MOOC 你堕落了,也开始顺应金钱的改变么?是什么让你放弃了原有的逼格,是不是中国的确没有引人入胜的,深入浅出的,活跃的学术讲课。如果是,我愿意改成默认好评。 一个完全进入不了老师讲课思维的差生的,发自内心的评价。(连直播这种大俗的视频都会跟上时代的潮流有蓝光 8 兆视频,MOOC 里这种阳春白雪的视频竟让没有,是闭关锁国了么?)。
    }
    更离谱的是 Java 工程师、数字媒体技术也只是开了软件工程,没有开编译原理。
    16 那会课程改革,网络工程师变成云计算工程师,Java 工程师变成移动应用工程师 [只是改了名,核心专业课程内容还是 Java Web 、Java EE 、安卓开发] 、数字媒体技术变成游戏开发工程师 [以前学 Maya ,3D Marks ,改成一年 COCOS 、一年 U3D (但是上一届就苦逼了,一学期 COCOS ,一学期 U3D ),这两个课程的授课老师临时去北京培训机构学的,那会 VR 正火,也有学生团队整点了 VR 看房的 Demo] 。
    我们云计算就是搭了 Hadoop ,跑个 wordcount ;搭个 OpenStack ;用下华三的云计算平台;也学了点网络攻防相关的;学了点基于 Linux 的网络编程。
    到了毕设的时候,学校觉得年年都是基于 XX 编程语言的 XX 管理系统没有新意,苦了大伙。 印象好些人都是调参,基于 XX 的图书\音乐\电影 推荐系统,基于 XX 的人脸识别。传统的网工、运维都不受待见,我答辩的时候还有个已经工作的毕设项目是运维相关的回来答辩一辩不通过,他表示很委屈表示这些都是自己实际工作中遇到的,导师也烦,说以后坚决不带毕设内容是网工、运维相关的。
    本科生水起来会有多水,大三时候专业课老师和我们说,上一届的一个师姐非常离谱,问她毕设作品是属于 BS 架构还是 CS 架构,结果她还打电话问。当然我也是个水货,毕业是百十块钱网上买的训练营课,把代码下载下来,在云服务器跑起来,在编论文,勉强通过答辩。就这还有答辩挂的,接下来就是 19 年底的武汉肺炎,估计 18 年答辩挂的就这么着了。
    现在想起来,我的本科比较幸运的是 学会科学上网;一次性 425 压线考过英语四级;赶上 MOOC 火爆,那会中国大学 MOOC 还能够免费申请证书,Coursera 、EDX [优达学城那会还没有退出中国,我印象阮一峰有篇跟软文一样夸优达学城的纳米学位] ;了解到了开源,比如 Freecodecamp ,LCTT ,Github ;知道了 V2 这个社区 [那会 V2 还没有被墙] 。
    Liftman
        61
    Liftman  
    OP
       33 天前
    @wy315700 对对对。您多牛呀。咱什么小拉胯的单位。哪能让您看得上了。您别急。我给你端茶。
    LavaC
        62
    LavaC  
       33 天前
    那 20~23 这批大学有部分在线学习的大学生岂不是
    exploreexe
        63
    exploreexe  
       33 天前
    大学四年 其实能学很多东西的,也是分人,不能因为一个或者个别的就否定整个群体。
    你是大厂吗?如果是大厂,能面到一些 985 211 的 可能就不会这么说了。
    allpass2023
        64
    allpass2023  
       33 天前
    @Liftman 当时上学就说了,学校更多是教你学习的方法。

    实践更多是工作中进行。
    whileFalse
        65
    whileFalse  
       33 天前 via Android
    所以要搞教育去产能,高中阶段把不适合研究技术的人分流。去打螺丝
    me1onsoda
        66
    me1onsoda  
       33 天前   ❤️ 1
    别装。10 年 20 年前教育一样垃圾,至始至终的垃圾,只不过那时候高考帮你筛选掉很多人,市场需求量大,即便啥也不会也只能用了。十年前的计算机学生出社会前会个屁,不影响有份好的工作。你扪心自问,当个初级程序员很复杂吗?
    IwfWcf
        67
    IwfWcf  
       33 天前
    你说的变水是和同样档次的学校的学生对比吗?和多久之前对比?我印象中这种学校的学生就是这个水平的
    Planarians
        68
    Planarians  
       33 天前 via iPhone
    是这样的 国内大学基本就靠自学 或者加入一个好的实验室集训室让学长学姐带你 剩下的 90%的人毕业了基本啥都不会 那些克服重重阻力欲望自学的人还得因为学校各种没意义的课业和活动浪费百分之七十的时间
    morgan1freeman
        69
    morgan1freeman  
       33 天前
    @me1onsoda 确实,我高中同学,15 年毕业,大学四年打了四年的游戏,C#都敲不好,毕业去了北京就是 11k ,那是移动互联网发展最快的时候,iOS 随便培训一下,xccode 启动都不会 都能拿 15k
    mycang
        70
    mycang  
       33 天前
    别鄙视你的后来者,因为你曾经也是其他人的后来者。
    人类社会金字塔形的层次,你也别想让他倒扣。
    littlewing
        71
    littlewing  
       32 天前   ❤️ 2
    不水的本科也不会到你们公司
    wgsgyes
        72
    wgsgyes  
       32 天前
    我一直在高教系统,认知和楼主相反,这 20 年中国的高校水平有了突飞猛进的发展。

    20 年前是个什么状态呢?很多一本院校,把微积分讲明白的老师都不多,教材一塌糊涂,参考书籍奇缺。
    wgsgyes
        73
    wgsgyes  
       32 天前
    好在 20 年前,应该只有 10%的青年人可以读大学,这些精英群体的自身素质,掩盖了我们高校水平的差劲。
    SiuRayyy
        74
    SiuRayyy  
       32 天前
    学习式实习(无薪水的那种),哈哈哈哈哈哈楼主什么货色大伙也懂了吧
    gaojiangouyu
        75
    gaojiangouyu  
       32 天前
    楼主刻舟求剑,水的是人,而不是本科教育
    allpass2023
        76
    allpass2023  
       32 天前
    @wgsgyes

    是的,我看我女的小学课程已经比我们那时深了。 单单就英文一项,现在的人均水平绝对比以前好。
    kyuuseiryuu
        77
    kyuuseiryuu  
       32 天前
    985, 211 才叫本科,其他的都是扩招后挂着本科名字的专科。
    kandaakihito
        78
    kandaakihito  
       32 天前
    天呐,这简直就是我,后面的忘了自己想
    noahlias
        79
    noahlias  
       32 天前
    985 其实也差不多 有的专业老师就是读概念 和 ppt 实践太少了

    就 cs 来说 对比 老外的一些公开课 我觉得国内很多老师都是不作为的, 比如操作系统这门课,我大学根本就没讲怎么做一个完整或者实验的操作系统 基本就是一些概念 , 我都不知道实际编程中到底是如何操作的 根本激不起我的兴趣 也导致很多年后我基本忘了这么课到底讲了啥
    体外话 :我们当时都没上机体验过 linux ( linux 还是我后来在工作中学习的),另外这是一门必修课 (信息管理信息系统专业 不是 cs 科班)

    虽然现在也有很多优秀的老师比如 jyy 在致力把这种差距减小 ,但是你也看到了教学水平还是有差距的
    zgl263885
        80
    zgl263885  
       32 天前 via iPhone
    你说民办本科水我能理解?但是你把所有本科都 diss 了是不是有点过分了?清北本科也水?
    Yc1992
        81
    Yc1992  
       32 天前
    说明牛逼的本科生没有给你们投简历,建议先反思下,为啥自己和自家公司这么“水”
    fengsi
        82
    fengsi  
       32 天前
    @Liftman #6 明明是你急了,还别人急了。

    开题就是「一直以为现在的本科水,没想到这么水」,一看样本就这一个人,你好歹观察个四五个人再得结论呐。再看附言,哦,「表示本科变水是我个人多年面试大量的人得到的看法」
    maplelin
        83
    maplelin  
       32 天前
    国内很多 985 、211 的非核心专业都办的水的不行,就不用说还要再次一档的学校了。
    Liftman
        84
    Liftman  
    OP
       32 天前
    @zgl263885 我啥时候 diss 了。我单纯表示可惜而已,再说了。如果一个人说。现在的人怎么这么急躁? 难道就等于全世界的人都急躁? 为啥这么喜欢钻牛角尖? 谁不知道大牛是牛的? 清北才几个人? 求 block
    Liftman
        85
    Liftman  
    OP
       32 天前
    @Yc1992 对对对,我们这种低级公司,哪有人会来呢。您真棒。祝您以后找到完美的工作!
    Liftman
        86
    Liftman  
    OP
       32 天前
    @SiuRayyy 真的,识字吗? 是朋友的孩子托关系来求主动来学习。不是我们招实习生。我们没有实习岗位。
    Liftman
        87
    Liftman  
    OP
       32 天前
    @littlewing 对对对。请尽情的 diss 我们公司。反正张口就来嘛
    markchen88
        88
    markchen88  
       30 天前
    其实,几方面看
    学校:收钱,安排个老师上课,教的怎么样不在意,也没升学率压力
    学生:放飞自我,混日子,混个证书
    家长:上大学不管了
    在民办学校混过一段时间.
    不管老师教的怎么样,一个班可能就 1-2 个打算学习的学生
    不管学生学的怎么样,多交几次钱补考一样给过
    不管学校怎么样,目前生源还是大把的,钱到位了
    Liftman
        89
    Liftman  
    OP
       30 天前
    @markchen88 这些都能理解,主要是替他们着急。这小孩的老子混的还行,但是按照现在他的水平,完全不可能进的了他老子的单位了。。。差太远了。。
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   5628 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 34ms · UTC 02:13 · PVG 10:13 · LAX 19:13 · JFK 22:13
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.