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mky
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每天上厕所 40 分钟被开除, 2024-03-21 更新:我决定提起劳动仲裁

  •  4
     
  •   mky · 58 天前 · 15908 次点击
    这是一个创建于 58 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    每次谈话我都拿手机录下来,总共谈话三次

    1. 公司:合同不续签了,原因:工作能力不行。
      我:入职一年多,公司从未指出我这些问题,也没有警告或者提醒,现在合同不续签了,现在说我这一年多工作 不行,而且试用期三个月,我只用了一个半月转正,也是通过领导批准的。
      我:公司效益不好,裁员就按裁员走,别搞的这么难看,该给的补偿需要给。
      公司:我会想办法跟你申请补偿,我得找大老板申请下。

    相隔一周

    1. 公司:公司调取了监控,你每天上厕所时间大概在 20-30 分钟,每天两次,都是固定的时间点。公司咨询了法务 可以直接开除。
      我:我就是每天到这个点肚子就疼,就想上厕所,我周末睡懒觉都是起来上了厕所再睡的。
      公司:上周通知你后,这周就没安排工作任务了,那三月的绩效就没办法满绩效。
      我:我现在的工作任务就是交接工作,我在办公室,哪里不清楚可以问我,那这就是我的绩效。
      我:而且我入职到现在,每个月都是满绩效,现在我要离职了,之前也没有人跟我说过绩效怎么考核,现在我要 离职了,现在来扣我绩效。
      我:3 月份发放全额绩效工资,合同 4.17 到期,我上班到 3.31 ,然后补偿半个月工资。
      公司:只能三月份全额工资,这个半个月工资还得找大老板协商。

    相隔一天

    3.公司:要么 3.31 主动离职,发放全额三月工资。要么 3.22 直接开除,理由是:工作能力不满足和长时间脱岗。
    我:考虑一天。

    昨天下班我咨询了律师: 律师出庭一次 5k ,去律所律师帮忙准备材料收费 800 ,我准备试试。 现在搜集的证据有: 每周周报(每周大老板都会看周报,钉钉周报有已读人)、打卡记录、git 提交记录,以及上述对话的所有录音。

    第 1 条附言  ·  58 天前
    现在我能想到公司这边的证据:
    1.楼道里的监控。
    2.偶尔迟到的几分钟的打卡记录。
    第 2 条附言  ·  58 天前
    刚才整理材料,整理转正申请,本来想发截图的,钉钉属实恶心,有图片水印,那就不放了。
    转正申请领导评语如下所说:同意,工作认真负责,积极主动,能完全胜任本职工作,爱岗敬业,乐于助人,与同
    事相处融洽,善于合作。
    笑死
    第 3 条附言  ·  58 天前
    下午更新,我通知领导说我不会主动辞职,跟我协商赔偿 2k ,我给否了。公司也不开除我了,叫我在公司干坐到 4.17 ,合同到期,下一步还没想好怎么处理,等我查一查相关资料,要是开除了还好说,感觉 4.17 合同到期是对我最不利的。
    第 4 条附言  ·  58 天前
    公司:3.12 通知合同不续签,到 4.17 合同到期期间,因为没有工作任务,不算工作绩效。
    我:绩效怎么打分,怎么考核我之前都不知道,绩效评分标准我也不知道,打完绩效分,我需要签字,我需要确认的。
    我:你在这个期间通知我,这 30 天就是过来弄工作交接的,这就是我的工作绩效(上文已经重复一遍)。
    公司:那你回去工位坐着吧,等合同到期劳动仲裁吧。
    第 5 条附言  ·  57 天前
    137 条回复    2024-03-26 11:10:30 +08:00
    1  2  
    Leeicon
        1
    Leeicon  
       58 天前
    既然提起劳动仲裁,那就申请 N+1 的赔偿工资。超过 1.5 年就是 3 个月工资,没超过 1.5 年就是 2.5 个月工资;并且要求 3 月全额工资;
    idontnowhat2say
        2
    idontnowhat2say  
       58 天前   ❤️ 3
    以前我觉得那些声称洼地劳动法的立法超前的人,都是资本家的走狗,然而现在在看起来,并不是不无道理。

    既然法治大环境做不到,还不如干脆学资本主义的大本营美国的 at-will employment

    好好给企业减减负,创造好点的营商环境,多提供点就业岗位,不比这天天搞小动作恶心打工人强?
    Rache1
        3
    Rache1  
       58 天前
    @Leeicon #1 这是 2N
    mky
        4
    mky  
    OP
       58 天前
    @Leeicon 昨天和律师聊了下,律师意思也大概是这个意思,反正赔偿可以多要些,最后看法院怎么判
    NotLongNil
        5
    NotLongNil  
       58 天前 via iPhone
    @idontnowhat2say 你的意思是保护资本家的利益,劳动者的利益不用保护,就是给企业减负?不知我是否理解正确,如有误,请指正
    lizhengbo
        6
    lizhengbo  
       58 天前   ❤️ 1
    目前的工厂制度都是上午休息一次, 下午休息两次, 大概 2H 休息一次 15 分钟。

    工厂打螺丝都能休息合计 45 分钟+, 属实难崩。
    lizhengbo
        7
    lizhengbo  
       58 天前
    如果这种辞退理由打仲裁不能赢, 我只能说:“太酷辣”
    jgh004
        8
    jgh004  
       58 天前   ❤️ 1
    让他开除先,然后就是违法解除劳动合同,2n 妥妥的。
    Liang
        9
    Liang  
       58 天前   ❤️ 1
    好时大家都好,不好时多理解。都是为了三餐,很多时候老板反而是给员工打工的。
    storyxc
        10
    storyxc  
       58 天前
    支持维权
    gesse
        11
    gesse  
       58 天前
    看 OP 的逻辑和理解能力,我只能说“上厕所被开除”只是标题党,为的是吸引大家进来支持+出主意

    估计公司还有其他很多材料,OP 没舍得说。
    yinmin
        12
    yinmin  
       58 天前 via iPhone
    你找律师诉求是恢复原职,然后做好打持久战的架势,看谁先怂。
    k9982874
        13
    k9982874  
       58 天前 via Android   ❤️ 1
    @idontnowhat2say 看看美丽国的工会在干什么,洼地的工会在干什么,你这不是自己要求排队枪毙么。。
    wxy64
        14
    wxy64  
       58 天前
    看起来没有输的可能
    Ashore
        15
    Ashore  
       58 天前
    op 拿到钱之后可以把名字报出来,
    beyondex
        16
    beyondex  
       58 天前
    蹲一波后续
    bkmi
        17
    bkmi  
       58 天前 via Android   ❤️ 3
    @gesse “我向来不惮以最坏的恶意揣测别人”
    蹲一个后续,没有后续楼主掉鸡鸡
    6IbA2bj5ip3tK49j
        18
    6IbA2bj5ip3tK49j  
       58 天前   ❤️ 1
    支持。
    但如果真的每天 2 次,每次 20 分钟。应该去医院挂号看看。
    KookSpookk
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    KookSpookk  
       58 天前 via iPhone
    @Liang
    idontnowhat2say
        20
    idontnowhat2say  
       58 天前   ❤️ 2
    @NotLongNil 正确的理解是是立法应该与实际执法能力相符合。

    立法超前并不能代表劳动者的权益得到了保障,反而消耗了很多社会不必要的成本。

    企业减负并不是单纯指可以开除能力不足的员工而不需要赔偿,这只是一个小小的促进人才在市场上流通,降低创业成本的作用。

    减负大头更包括降低企业负税,创建更好的营商环境,民进国退让中小微企业有更大的发展空间等等。

    当然,以上仅是个人想法。在洼地,立法即使符合实际执法能力,也有可能不会对实际就业环境有任何改善。
    mky
        21
    mky  
    OP
       58 天前
    @Liang 部门没盈利裁员我能理解,我 4.17 号这半个月我来公司坐着也要发工资,我不如 3.31 就主动离职,只要半个月工资的补偿,我觉得已经仁至义尽了
    mky
        22
    mky  
    OP
       58 天前
    @xgfan 我确实有这个想法,等被开除了去医院看看,一着凉,东西吃太快马上就来感觉了。
    mky
        23
    mky  
    OP
       58 天前   ❤️ 1
    @gesse 首先,我不知道我的逻辑和理解能力在您看来到底怎么样,“上厕所被开除”是因为开除的理由中有一条就是长时间离岗(上厕所),且公司唯一有的实锤就是楼道里的监控,这个是对我不利的,另外一条能力不足,我觉得公司现在的材料不足以支撑这个观点。
    那支持呢,我又不是 ccp ,支持不支持跟接下来仲裁没有啥关系。出主意那到也是其中一方面,这个就大大方方承认了,顺便再分享下整个仲裁过程给论坛坛友。
    公司材料我能想到的都已经说了,不存在没舍得说,现在要是有不利的材料我肯定说出来给大家参考下,开局先把自己不利因素甩出来,那是对自己好,没必要藏着掖着。
    Aixtuz
        24
    Aixtuz  
       58 天前   ❤️ 4
    拉你谈话,就只谈赔偿。果断点直接问,赔偿怎么算?
    赔偿方案不接受,就结束谈话,别跟他们罗嗦了,这些罗嗦的除了折腾你 PUA 你,其他没啥用。
    他要开除让他开去,开除还更好呢,他要不开除,你仲裁还得先写主张“结束劳动关系”,再写要求赔偿。
    于是你还得提交材料证明“结束”的责任在对方,这时候对方就会把前面那些说是跟你沟通,还没决定。

    所谓“开除”,其实就是用个词吓唬你,不就是“解除劳动关系”嘛~
    要主张你的责任,让他举证去,这个没那么容易成立。
    离职证明上,他敢瞎写无非就是仲裁或诉讼多加一条。

    就让他开除,书面通知拿到自己仲裁反而省事。
    他要拖着不给,那就等工资拖欠超过一个自然月,以此主张结束劳动关系。
    把时间花在仲裁和诉讼上,别花在跟他们谈话上,谈话大多都是浪费时间。
    就算真要谈,也等仲裁提交完,调解的时候再谈。
    要是谈个话就能接受你的要求,还能出现这个纠纷么?

    律师的话,先找免费的法律援助帮你看看证据材料,请律师不着急。
    仲裁完了,还能 10 块钱劳动诉讼呢~ 那时候你再考虑要不要请律师。
    Aixtuz
        25
    Aixtuz  
       58 天前   ❤️ 2
    漏了一句,除了书面裁员和工资拖欠超自然月。
    还有一种情况:对方强制禁止你进入办公地点。
    直接把 110 和劳动监察大队的电话都打了,也是以此当证据主张结束劳动关系。
    Aixtuz
        26
    Aixtuz  
       58 天前   ❤️ 2
    别相信任何“帮你申请”、“找领导商量”的话,要是愿意给赔偿,一早就给了,还用申请/商量么?
    SenLief
        27
    SenLief  
       58 天前   ❤️ 1
    你们公司大小如何?我总觉得公司以上厕所 40 分钟被开除这个理由不是一般 HR 能做出来的。
    redegg
        28
    redegg  
       58 天前   ❤️ 4
    我辛辛苦苦打了一大段,结果居然被夹了
    test817
        29
    test817  
       58 天前
    支持 op 。等个后续
    forgottencoast
        30
    forgottencoast  
       58 天前
    @mky 这是 2N 啊,不是 N+1.
    woodfizky
        31
    woodfizky  
       58 天前
    没看到 OP 在这个公司的在岗时间,在这个公司工作几年了,可以补充一下吗?
    reoah2
        32
    reoah2  
       58 天前   ❤️ 7
    @Liang 好时老板赚的钱有多给我吗???
    mky
        33
    mky  
    OP
       58 天前
    @woodfizky 11 个月半,今年 4.17 才刚好满一年。按理说我劳动合同应该是签三年的,入职时只给签了一年。
    NeedforV2
        34
    NeedforV2  
       58 天前
    蹲一个后续,感觉 LZ 赢没问题
    TAFMT
        35
    TAFMT  
       58 天前
    支持楼主,现在有的公司 hr 好恶心
    woodfizky
        36
    woodfizky  
       58 天前
    @mky 那你这种情况是不是 n=1 ,就算赔 2n+1 也是三个月啊?我不知道我算的有没有毛病,有的话请指正。
    yangzzzzzz
        37
    yangzzzzzz  
       58 天前
    仲裁 铁赢
    whathappen
        38
    whathappen  
       58 天前
    @forgottencoast

    2N 的理由是什么?
    Livid
        39
    Livid  
    MOD
       58 天前   ❤️ 1
    @redegg 抱歉让你遇到这个问题,应该是一个误报,我现在检查一下相关日志。
    fredweili
        40
    fredweili  
       58 天前
    仲裁的说法似乎靠谱
    defunct9
        41
    defunct9  
       58 天前
    必须争取 2N
    Focus9
        42
    Focus9  
       58 天前
    蹲个后续
    Shinu
        43
    Shinu  
       58 天前
    这官司还能输?
    还是说你们公司法务这么自信, 这种都能打赢
    huhu222
        44
    huhu222  
       58 天前
    @Liang #9 屁股歪了
    qping
        45
    qping  
       58 天前
    @woodfizky #36 2N 或者 N+1,没有 2N+1 的
    mky
        46
    mky  
    OP
       58 天前
    @Aixtuz 感谢兄弟,之前我还寻思能协商就协商,现在铁下心走仲裁了,就不跟他们废话了,那就公事公办,不拉拉扯扯的了
    mky
        47
    mky  
    OP
       58 天前
    @SenLief 主业是几十人的实业公司,前年扩展业务新成立了个开发部,成立后一直没效益到现在。
    alexsz
        48
    alexsz  
       58 天前
    蹲个后续
    hermithacker
        49
    hermithacker  
       58 天前
    效益不是打工的能决定的,让开发部去盈利那就是扯淡
    上厕所不代表没在工作,依然会有考虑工作上的业务逻辑 拿这个理由当离岗不成立
    连裁员都扣扣嗖嗖的不舍得赔偿,这公司早晚完蛋 早点出来未必坏事 仲裁不行那就上庭没啥说的
    woodfizky
        50
    woodfizky  
       58 天前
    @qping 那这样 OP 工作时间大于半年但不满一年,算作一年,2n 也才 2 月工资啊,公司说赔他 3 个月,不是对的吗?
    wy78200
        51
    wy78200  
       58 天前
    那我这种天天迟到。一小时一次厕所,一次 15 分钟起的不是废了
    MrDream
        52
    MrDream  
       58 天前 via iPhone
    楼主反应好快,好会说话,对方抛出问题,楼主是怎么做到这么快相当这么妙的回答话术的?
    ramirezyolis808
        53
    ramirezyolis808  
       58 天前 via iPhone
    你这个情况不需要请律师。别被律师割韭菜了
    Rache1
        54
    Rache1  
       58 天前
    @woodfizky #50 你这看哪儿去了……公司的意思是让他干到 3 月 31 号,3 月份的工资给他发全。
    woodfizky
        55
    woodfizky  
       58 天前
    @Rache1 额,好吧,"发全额三月工资"。。这句话有歧义啊,囧,我以为是三个月,实际是三月份是吧。。
    mky
        56
    mky  
    OP
       58 天前
    @MrDream 因为我自认为我确实没有什么问题,所有这些回答肯定就顺利成章的出来的
    Rache1
        57
    Rache1  
       58 天前
    合同到期公司单方面不续也有 N
    imgg
        58
    imgg  
       58 天前
    劳动仲裁可以申请法律援助吧,建议去咨询一下。
    brader
        59
    brader  
       58 天前
    这种没必要请律师浪费钱
    d3js
        60
    d3js  
       58 天前
    先仲裁,仲裁结果不满意再去法院起诉(两审终审),到时请律师。
    forgottencoast
        61
    forgottencoast  
       58 天前
    @whathappen 公司协商离职才是 N+1,楼主等着被非法开除就是 2N 了呀。
    popvlovs
        62
    popvlovs  
       58 天前
    公司已经给你划下道来了,不外乎就是劳动仲裁
    popvlovs
        63
    popvlovs  
       58 天前
    另外如果是合同到期不续签的话不算违法终止,你这种情况劳动仲裁应该只能主张 N+1 ,不能 2N
    ST0RMTR00PER
        64
    ST0RMTR00PER  
       58 天前
    如果公司是让你干坐到 4 月 17 日然后不续签合同,确实没有什么法子可以处理。但是记得该发的 3 月和 4 月半个月的工资让他们结清。
    kcerty
        65
    kcerty  
       58 天前
    @idontnowhat2say 说了跟没说一样,像那些官方领导说的话。
    houzhiqiang
        66
    houzhiqiang  
       58 天前
    我记得一年期的合同试用期应该是不能超过一个月,不续签合同也要给赔偿
    mky
        67
    mky  
    OP
       58 天前
    @popvlovs 刚好入职一年,N+1 和 2N 一样的
    mky
        68
    mky  
    OP
       58 天前
    @houzhiqiang 是的,他们合同也是有问题,我三个月试用期,应该是最少签 3 年合同,实际只签了 1 年
    Navee
        69
    Navee  
       58 天前
    合同到期公司不给续期也是要经济赔偿
    nightRainAnnoy
        70
    nightRainAnnoy  
       58 天前
    @ST0RMTR00PER 不续签合同也有赔偿的。
    hhhh115
        71
    hhhh115  
       58 天前   ❤️ 2
    一天上两次,一次三四十分钟的突然有点慌🐶
    mky
        72
    mky  
    OP
       58 天前
    @Navee @nightRainAnnoy 是的,开除的话可能还有惩罚性质的赔偿,合同到期不续签,性质就没那么恶劣了
    starcoming
        73
    starcoming  
       58 天前
    支持 op 。等个后续
    jimmyczm
        74
    jimmyczm  
       58 天前
    不续签也可以拿 N+1
    Vindroid
        75
    Vindroid  
       58 天前
    合同到期不也是要给 N 的吗?只是没了+1 ,绩效这个没办法,你没活,那绩效就别拿了
    titixlq
        76
    titixlq  
       58 天前
    冲啊!!!!
    1002xin
        77
    1002xin  
       58 天前
    这公司要么就是铁憨憨,要么就是之前裁员尝到甜头了
    1018ji
        78
    1018ji  
       58 天前
    入职一年多,我都搞不清楚合同几年了
    1018ji
        79
    1018ji  
       58 天前
    做到 4.17 直接仲裁 N 也挺好,省事,不用律师自己去就行了
    thomaspaine
        80
    thomaspaine  
       58 天前
    @mky 签一年怎么有 3 个月试用期,你到时候应该主张 3 年合同,要继续执行吧。另外如果公司打定主意要整你,其实特别简单,比如让你校对涉密材料,要求你每天八小时,不能使用任何电子设备,再指定的地方抄文件,让你这么干到离职,你受不受得了?
    SenLief
        81
    SenLief  
       58 天前
    @mky 太业余这 hr ,你让他开除,你先仲裁,省一笔律师费还能
    yanw
        82
    yanw  
       58 天前
    这个不用请律师吧,劳动仲裁自己应该能搞定
    gamexg
        83
    gamexg  
       58 天前
    我们这边仲裁有法援律师,免费的.
    去仲裁庭,未立案就会分配.

    楼主可以去问问.不过感觉楼主的稳赢
    NotLongNil
        84
    NotLongNil  
       58 天前 via iPhone
    @idontnowhat2say 根据你的回复,你是意思是企业可以无需赔偿几天开除能力不足的员工?国家可以把这个作为给企业减负的一种方式?这是我根据你回复提取的,不知是否有误,如有请指正
    91pornshanghai
        85
    91pornshanghai  
       58 天前
    @mky #22 要不先去医院看,说不定还真有啥毛病,到时候仲裁的时候你上厕所的理由还能充分点
    NotLongNil
        86
    NotLongNil  
       58 天前 via iPhone
    @idontnowhat2say 不知道你读书的时候,是否有认真看书?你是否忘记了马克思?你设想的美好社会,马克思早已回答是否可行。不知道你是怎么得出有相应执法能力才能立法的结论,还是得多读书,这个高中政治书就有关于立法意义的内容了。说回更现实的,就楼主受到的这种不公,如果在你的理想社会是属于正常公正的话,我觉得挺悲哀的
    jianghu52
        87
    jianghu52  
       58 天前
    插嘴说一句,现在老板不是很怕仲裁,因为仲裁之前还要调解啥的,时间很长,他拖得起。你咨询一下律师有没有社保相关之类的问题,这个问题老板很害怕,因为社保局一查就查所有,而且还会往前查,老板一般经不起查的。
    kuxuan
        88
    kuxuan  
       58 天前
    淘宝咨询一下律师就行了,根本不用请律师,非法裁员妥妥的 2N
    aogg
        89
    aogg  
       58 天前
    必须申请 2n+1 ,必须哪个申诉能过不是你说了算的,能申诉的一次全部申诉
    aisk
        90
    aisk  
       58 天前
    这种事情应该不需要律师就行,而且合同就算不续签也需要赔偿。如果公司威胁你说要把你辞退,离职证明要写不利于你的内容,那等着喜提 2N 吧。
    default
        91
    default  
       58 天前
    痛失 N 个赔偿,请人事顿大餐,让他们以原来的理由裁掉你吧😄
    hcmwong
        92
    hcmwong  
       58 天前 via iPhone
    楼主也没尽责做好这份工作吧,公司也不止只拿这上厕所理由吧?
    Ritr
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    Ritr  
       58 天前
    让他开除你,然后你仲裁就可以了
    dong866
        94
    dong866  
       58 天前
    楼主是不是也要想想为啥不裁其他人只裁楼主?我觉得可能也有工作方面的问题
    idontnowhat2say
        95
    idontnowhat2say  
       58 天前 via iPhone
    @NotLongNil 理解正确。我是有这样的说
    idontnowhat2say
        96
    idontnowhat2say  
       58 天前 via iPhone   ❤️ 1
    @NotLongNil 马克思主义属于早就扫进历史垃圾堆的理论,不必迷信他。很遗憾你还是没明白,过分的立法才是活在设想的世界里,我只是让人现实一点。另外很赞同罗翔的一个观点,法律是经验的,不是逻辑的,明白了这个观点,你就明白了我要表达的意思。不明白我也不会再回复了。
    KookSpookk
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    KookSpookk  
       58 天前   ❤️ 2
    @dong866 什么言论?受害者有罪论?奇了怪了。
    KookSpookk
        98
    KookSpookk  
       58 天前
    加油吧,今天刚被裁,昨天第一次谈上来就不给赔偿,意思是什么我不能胜任工作巴拉巴拉,我给怼回去,一个没签。今天找我说 n+1 ,然后签了交接完就走了。
    KookSpookk
        99
    KookSpookk  
       58 天前
    不要怕,该上班上班,该录像录像,甭管别人怎么说,收集好证据,为以后做准备。
    bclerdx
        100
    bclerdx  
       58 天前
    @Leeicon 如果是无固定期合同的老员工,工龄> 10 年++,如果被开除 或 辞退 或公司以各种理由认为你不符合岗位的绩效要求的(就比如绩效不合格或低于 XX 分数的)。假设项目在提交跟公司 HR 的时候,能赔偿多少工资?
    1  2  
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