逃离到 Linux 两周的感受

[join]

前文提要：最近折腾 hyper-v 的一些吐槽
之前因为用 wsl2 做了一段时间的开发，各种莫名奇妙的问题重重。后来想换成虚拟机，但想想还是算了，反正多出一块 SSD，为何不直接装一个新的操作系统装在单独的 SSD 上呢？ 我选用的发行版是基于 arch 的 manjaro 。 刚开始装好系统时那几天非常折腾，配置和装好软件。现在已经在上面开发两周了，说说这两周的感受。

这里是我折腾的一些配置： https://gist.github.com/leyafo/856fe83d3d7681744b895a66baa62486

首先说好的方面：
docker 非常丝滑
命令行和包管理工具很丝滑
goland 丝滑，这个特别惊喜。不知道 jetbrains 怎么会把 linux 下的 ide 优化得这么好。远超其他平台体验。
不关机运行非常正常
开发环境真的很友好，友好度超过 mac，各种工具完全无痛安装。甚至我还自己编译了一个开源的 C++ QT 的软件。

说说不好的方面：
桌面依然很拉跨，我用 gnome 能看到明显的 bug 。
字体很难看，需要时间去适应。
输入法很拉跨，配置超级烦。我后悔花那么多时间去配置，应该直接用 chrome 的插件形式。
配置折腾很烦，我尝试着调整我的 tty 控制台，停了一天去配置别的软件后，ctrl+alt + F1 进入控制台就卡死了。 太省配置了，跑了好多天不关机才吃掉 8G 内存。

我个人认为 Linux 正确的服用方式：
别去折腾桌面
别试图追求完美卓越的配置
有些问题能忍忍就忍忍，桌面，字体，输入法。
有些功能不怎么用，就算拉跨也别去管它。比如我的 tty 控制台。我本来就是想把它当成一个写代码的勿扰模式来用，但用不了就算了。
侧重实用成熟的那一面。 如果你的电脑大部分时间都是开个浏览器，很少用其他软件，Linux 会非常适合你。

另外一方面，机器没有很多 fancy 的软件，很多东西感觉都很原生，粗糙。你会感受到你开的是辆不怎么漂亮完美的车，但是车上几乎所有的零件你可以控制的感觉真的挺好。

[wsy2220]

桌面环境不好用的地方忍着就好了

[longbow0]

如果不需要太多功能，或者太花哨的桌面，Xfce4 是比较简单方便的选择。

[Stevenv]

建议 kde

[echo1937]

我不是来抬杠的，Mac 下面有什么软件是属于“有痛的”：

“开发环境真的很友好，友好度超过 mac，各种工具完全无痛安装。甚至我还自己编译了一个开源的 C++ QT 的软件。”

[vk42]

字体难看是说默认提供的字体难看还是说字体渲染效果？默认字体的话换字体也不难，渲染效果相比 Win 我更喜欢 Linux 的效果。
tty 没看出来你说的具体是啥问题，不过切 tty 卡死一般是 N 卡驱动的锅。话说 Linux 那么多好用的 term 为啥要虐自己用 tty 呢……
输入法 fcitx 应该可以做到开箱即用了，不知道你说得怎么配置麻烦
其它的基本赞同。gnome 确实拉跨，当初就是因为这个转到 awesome 了……

[Cabana]

不折腾桌面，建议用 i3

[wangxn]

我 Linux 只用服务器版本，感觉体验确实不错。GUI 一直是 Windows 。

[join]

@echo1937 其实有的，glibc 那一套还有各类 c/c++库。

[join]

@vk42 我也是用了 fcitix，没有开箱即用。搞了一堆配置很烦。

[mason961125]

@echo1937 Darwin 终究还是搭配的 BSD 那一套工具链，和 GNU 这一套差距不小。

[echo1937]

@join #8 我主项不是 C/C++开发的，但是 glibc 那一套不是 brew install glibc 的事吗？

https://brewinstall.org/install-glibc-on-mac-with-brew/

[marczhao]

要做好折腾的准备啊。
Manjaro 21.1 + GNOME 40 的 Release 要出了。
[Manjaro Forum]( https://forum.manjaro.org/t/manjaro-21-1-pahvo-release-is-near/75919)

GNOME 40 更新还是挺大的。
可以预见的继续折腾，生命不息，折腾不止。🐶

[WuSiYu]

arch/manjaro 的话因为软件都很新，几乎上游一有新版就会被同步过来，所以相对没那么稳定，适合折腾
不想太折腾的话，喜欢原版 gnome 可以试试 fedora，想再省事一点可以直接 Ubuntu
还有每个发行版在不同的桌面环境之间投入是不同的，造成体验会不一样（稳定性、易用性之类的），manjaro 的话可以试试 xfce

[vk42]

@join 不知道你搞了什么配置，如果用拼音直接装 sunpinyin 基本就没问题了吧。不过 Linux 输入法词库比较拉跨，有人做过一些比较全的词库，另外多设备同步也是个问题。其它双拼之类的不太了解情况

[join]

@echo1937 找个 c/c++项目编译跑跑看你就知道了。mac 也是有生态封闭的问题。
另外 docker 在 mac 上绝对没有 Linux 丝滑。

[join]

@marczhao 反正不关我事，我能用就凑合用着。不行就拉倒换一个。只要能正常跑，有点瑕疵无所谓，不想折腾。我自己的代码就够折腾的了。

[join]

@vk42 我用 google 拼音。反正就是各种难用，能正常输出中文我就满足了，开发机我也不用太多的依赖输入法。我不用依赖中文工作，大部分专业和工作上的事情都可以通过英文搞定。

[foMM]

@echo1937 #4 docker-desktop for one

[Trim21]

今天刚装上 manjaro…
一开始因为硬件太新装不上官网的 stable ISO，结果找到 manjaro buildiso 的文档，文档开头的要求就是有一个已经装好的 manjaro 系统…

最后 GitHub 上找了一圈才发现他们其实是从 Ubuntu 开始构建的，抄了他们的 GitHub actions workflow 构建了个带最新内核的才成功装上

[love]

用 linux 十多年了，真的舒服，回家的感觉

GNOME BUG 我倒没注意到，但我对桌面的要求是只要能快速启动 /切换程序就行了，这方面 GNOME 很好，所以我也懒得去试别的。默认的 alt tab 按程序切很傻，还好可以改成类 windows 按窗口切。

字体不知道为什么用 google noto 系列中文似乎没有 mac 里扣出来的字体渲染好看，所以我现在用的是 mac 里的中文字体文件，不过再怎样字体渲染都秒 windows 。

输入法我用 fcitx 五笔，所以体验和 windows 上完全没有区别。

播放器用 smplayer，试了很多，只有这个最佳。有时切切视频用 avidemux 。

用 linux 折腾一般只会在第一年，因为新鲜，选择多，想各种都试试，然后就稳定了，非常稳的那种，我十来年使用基本没任何变化。

[mason961125]

话说 Debian 11 马上发布了，可以尝试一下。

[join]

@love 我也有回到家的的感觉。从小用 windows 到 mac 用了 7-8 年。再到前年试图用 freebsd 失败后改到 wsl，希望这次可以让我留下了。不用让我再离开了。

[echo1937]

@foMM #18 docker-desktop 我在比较久之前用过（现在不太了解），我个人觉得完全它就像 Office for Mac 和 Office for Windows，名字一样，但内在并不一样，很多问题来源于平台移植（实现），。

@join #15 Mac 平台的绝大部分软件如果 Brew 有的话，基本都是 Bottle (binary package) installation，一般不涉及编译的问题，安装过程基本无痛。如果软件在 Mac 平台移植（实现）得不好，或者 Brew 没有需要自己折腾起来，这倒确实比较麻烦。

我圈出这句话，只是是因为“各种工具无痛安装”这个点，在我印象里，brew 比 dnf/apt-get 更顺手一些。

[foMM]

@echo1937 #23 brew 确实方便，我在 Linux 上也用 brew

[smdbh]

一个 ssh 解决所有问题

[twor2]

两年以后再来看

[BeautifulSoap]

linux 在桌面上糟糕的体验这点没得洗，根本没法和 windows，mac 相提并论。就连 linus 自己都承认 linux 的桌面是失败的

linux 可以说完美诠释了什么叫：我的桌面体验很糟糕，你要忍一下。

所以你能不能长久用 linux 就看你能不能忍受 linux 桌面。反正我是受够了 linux 的折腾和不稳定的桌面了

[namelosw]

很好，坐等你坚持一周年再来发帖

我之前每次坚持了几个月最后还是跑回 Mac 了

[join]

@twor2 楼上有个十年的用户....
@BeautifulSoap 我自己经常维护屎山，和项目拉屎。难用能有多难用呢？再难用能比我维护的那些屎山项目难用？

[BeautifulSoap]

@join 维护不维护屎山和能不能忍受 linux 的桌面没有任何相关性，谢谢

[6IbA2bj5ip3tK49j]

Linux 最大的问题还是桌面问题。
HiDPI 支持和莫名其妙偶发的小卡顿。


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Linux 桌面的好用程度=WSL/Windows Terminal 的好用程度。
都是看上去很美，网络一片夸，用起来……
🐶

[agagega]

加油。对 Linux 桌面的印象还停留在 10 年前那个不稳定的状态。QQ 微信啥的 Mac 上本来也不用。这块整好了以后哪天逃离 Mac 了就能逃到 Linux 来了。

[hronro]

所以我用 macOS 做桌面然后 SSH 到 Linux 下工作

[lonccc]

Linux 桌面 5 年，manjaro 一年用户。最近装了 win11，wsl 支持 gui 之后感觉也挺好的，想换回去主力用 win11 但找不到什么动力，已经习惯了 Linux 的开发环境，平时娱乐也就是看看视频用啥系统都一样

[timpaik]

@join 主要是滚动更新的功劳

[fangxing204]

从 Ubuntu 到 mac os 没注意到字体有什么问题，我觉得 Linux 喝 mac 开放都好用，mac 最大的好处就是可以不关机

[yitingbai]

主力系统用 Mac, SSH 连接到 Linux, 岂不是两全其美, 为什么要忍受 Linux 那么难用的桌面呢, 毕竟很多软件需要 GUI 的, 不要折腾自己

[WebKit]

不知道为什么好多人说 kde，我就是用着体验非常糟糕。目前给我体验最好，bug 比较少，开箱即用的就是 mint 了。上面说的输入法啥的直接用搜狗就行了

[gBurnX]

1.开发建议 Windows Server 版本，2008 比较好，再高的版本容易自动更新。

2.服务器一定要 VMware，有钱直接双 ESXi 热备，经济不够就 Windows Server 2008 r2 sp1 + VMware Workstation Pro 15，虽然性能差一点，但灵活方便。

如果有用 Docker 需要，就别 VMware，两层虚拟化性能太拉胯。Docker 建议直接 CentOS7 + Docker 。

之所以选 CentOS7 是因为兼容性高。如果担心更新问题可以直接上 CentOS8 。

但用 CentOS7 有个问题，洋垃圾捡来的普通主板不一定支持。

[initd]

Docker 连个 GUI 都做不出来也叫丝滑
默认包版本关联系统版本
linuxbrew 都能打败相当一部分包管理器
明明是 snap 的 jetbrains 系列, 这算体验好的,
arch 系的还要下源码编译, 而且图标根本对不上,
之前 jetbrains 启动 IDE 是用命令行执行脚本的, 而且不后台, 占用前台进程哦.
超过 mac 是有的, ext 文件系统, service, systemctl, /etc/统一配置目录. linux 内核, 环境友好.
但是这些对 darwin 来说, 也没有不友好.
但是 mac 的桌面杀手级应用, 甚至算是平台卝独占那么多, linux 甚至没有好的程序开发框架, (谢天谢地 Electron)
远程桌面 xrdp 读不到用户配置, 所以是默认样式.
远程桌面因为程序不能多启动, 所以本地用户启动的, 远程用户根本拉不起来. (但是它打开了, 但没完全打开)
输入法, 耕耘多年的搜狗+最流行 Ubuntu 依然在 JetB IDE 里 拉不起中文. 百度刚发布更拉, 现在在用 Gооgle 哦, 连网页都没了的谷歌拼音, Linux 还留着它的程序包, 因为是最好用的中文输入法了.
我还忍忍? 黑苹果也不费多大事, 甚至比白苹果还更能自卝由升降版本.
买个白苹果呢? 花点钱, 哪怕二卝手呢?
别吹什么 Linux 桌面, Manjaro 了, 真是自 High 的够可以的.

[fugu37]

@initd 不会用就别用，人傻不要怪电脑，谢谢!

[yitingbai]

@fugu37 你人身攻击的样子真丑

[Keyi]

@initd JetBrains IDE 直接用自家 Toolbox 安装不香吗？
输入法确实有问题，ibus-rime 在 JetBrains IDE 中光标不跟随，目前似乎只能 patch JBR 来解决

[harwck]

跟你相反，我觉得 1080p 下 Linux 字体比 Windows 好看一万倍

[ekidona]

一扯到桌面环境就知道要塔塔开，有这功夫还不如多去拉点屎

[cassyfar]

Linux 好要辨证地看。Linux 本身肯定是非常卓越，甚至第一的内核，但是 GNU/Linux 绝对是垃圾的存在。我觉得使用 GNU/Linux 真的只剩信仰和情怀了。

[reverland]

我也用了将近十年 ubuntu 了，也没觉得有啥不好。十年用得最顺手的操作系统了，win10 也行，mac ？几年了我都没明白咋用

[vk42]

@cassyfar 什么乱七八槽的……你会单独用 Linux 内核？没 GNU 你用啥？

[zvl0reqglvd]

同用 arch，推荐使用桌面 dwm，安逸，稳定，没有 kde 那些花里胡哨的功能。字体你安装个 source code pro 。不就完美了。

[Wanyne]

现在开发都是直接 vs code ssh remote，非常方便

[MarkLeeyun]

别去折腾桌面 这个我很赞同。所以我选择云服务器。哈哈。

[Chingim]

linux 桌面环境体验差是众所周知的了，搞台 mac+ssh linux 不香吗

[greenskinmonster]

我的 Linux 桌面折腾的挺满意的，用了好多年 Gentoo/Gnome，去年因为换了 4K 显示器，Gnome 只支持整数缩放，所以另外装了个 Manjaro/KDE，然后就用下来了。目前两个系统都在电脑上，Manjaro 用 X11 做主力，Gentoo 用 wayland 来体验新平台。

[ALVC666]

@Chingim 目前我就是这个模式 好顶赞

[voiyy]

@greenskinmonster GNOME 只支持 wayland 下的小数缩放，ubuntu 还可以支持 X 下的小数缩放

[yazinnnn]

linux gui 用户的最终归宿是 arch+i3

[imdong]

16 年用过半年多 Ubuntu，多桌面是我当时感觉很爽的地方，至于桌面我也没觉得啥不好，唯一的问题就是，工作离不开 QQ 微信

[IgniteWhite]

@vk42 是啊，不用 GNU，意味着不用 coreutils （基本所有的基础 command ），不用 gcc，不用 gdb，不用 bash，以及很多很多…… @cassyfar 可能想说 gnome ？

[greenskinmonster]

@voiyy #55 嗯，是的，不过在 Gentoo Gnome Wayland 下面 175%缩放还是有点糊，还没去深究。Ubuntu 我 Live CD 试了下感觉不错，不过鉴于目前 Manjaro 已经比较满意，还没有切换的打算。

[yazoox]

我觉得字体不能忍啊
写代码的人，字体你能忍？

[felixcode]

@initd
说的越多，越看出来你的确不会用。
刚知道还有人整天拿着 GUI 用 Docker 的。

[greenskinmonster]

@yazoox #60 也没特别设置，感觉没啥问题。

i.imgur.com/d6vsrxN.png

[tony9413]

用 ubuntu，设置了一下，用这还满舒服。

[chunqiuyiyu]

每次看到有人折腾 Linux 桌面版，我都会发出博客上的这篇文章： https://www.chunqiuyiyu.com/2016/11/linux-it-is-not-easy-to-say-love-you.html

[join]

@chunqiuyiyu 我没说要完全用 Linux 工作哦。接受不完美，不去折腾锦上添花的东西。该切回去用 windows 就切回去，我做开发用 linux 体验是真不错。

[chih758]

全平台输入法都用 rime，体验一致

[chunqiuyiyu]

@join 那挺好的，本来就是工具，用着合适就行了。

[timothyye]

日常开发用 Mac OS，最近装了个 System76 的 Pop!_OS，还折腾了个 bspwm，用起来还不错

[noparking188]

我选择都要，按需使用（真的

[qanniu]

@initd 看来都是被坑多次的主

[popil1987]

针对 iphone 扫描儿童色情图片视频，霍炬最近在 twitter 上评论：开源的意义是让你有选择的权利
当你忍不了 windows 和 mac 的一些特性后，linux 给你选择的权利，当然你需要失去些什么，比如学习成本
楼上提到 linus，他觉得桌面很糟糕，他有选择终端的权利。有的人会 emacs 就够了。
我完全用 linux 工作 9 年以上，小程序 flutter ios 需要 windows 和 mac 就装的虚拟机。从 ubuntu gnome 到 ubuntu xfce 到 manjaro 到 arch i3，如楼上所说，arch i3 是最终归宿。
我希望未来能够便利的使用开源硬件手机，pwa 和 flutter 有可能会推动这一过程。

[vigack]

输入法用 fcitx5 搭载 rime，非常舒适

[sola97]

我直接买了个 11 代的 nuc 装 ESXi 然后装 manjaro 了，需要的时候就开 vmware workstation 连上去用

[agagega]

@popil1987
Mozilla 搞过尝试，失败了。彻底开源的 Android 版本也一直都有。但移动设备终究是强调消费性质的，开源产品很难生存。

[noyidoit]

我切到 ubuntu 后，基本不会重启系统了，但是每天都要 alt+f2 r 好多次，gnome 问题实在太多

[mijazz]

@noyidoit manjaro with gnome 一样，当时刚刚上到 gnome40 的那个更新，extension 会容易出 bug，我也不知道是不是我自己一个人的问题。alt+f2 r 就好了。现在就好多了，几乎无感。

[roundgis]

14 年開始一直用 xfce 的路過

[libook]

@echo1937
Mac 下 docker 和 Windows 一样依然不是内核支持的，需要类似虚拟机的机制来模拟，desktop 版 docker 客户端不好用，私货太多，bug 也多，功能还少，我是折腾了许久后决定卸载 desktop 版，开始用虚拟机＋ docker-machine 方案，跟在 Linux 下比，便捷性也差很多。
Mac 下是 BSD 生态，很多工具不是 GNU 系的，功能和参数用法不同，需要自己安装如 coreutils findutils gnu-tar gnu-sed gawk gnutls gnu-indent gnu-getopt，好在 homebrew 都有。
Mac 下的 POSIX 实现和 Linux 发行版有些区别，比如$TMPDIR 就没有，但好在有 mktemp 。

[Jeansh]

用 archlinux+i3 几年了。桌面是问题吗？感觉不需要桌面啊。除了 office 兼容和排版的问题，linux 不能完全替代，其他都挺好！

[exceldream]

建设 xmonad awesome 这种 一套配置 从此远离折腾

[join]

@popil1987 对，拥有一台自己能完全控制的机器，才是最实用的好处。
看看这些年 apple 干的事情，一两年升级硬件绝对是件不正常的事情。苹果这些年干的这些事情在商业上是非常成功的，对用户来说很鸡贼。
去掉耳机口让你强行只能用蓝牙耳机。
蓝牙耳机电池不能自己更换，一副耳机用两年要买新的。
去掉所有的内存硬盘升级选项，让你要么花大价钱一步到位，要么用两年再买新的。
机器外部去掉几乎所有可能的接口，机器内部让所有人都难以维修。
维修时让你去漂亮的天才吧，而不是电线和电路板满地的修理铺。然后逛着漂亮的商店再买一波新产品。
更鸡贼的是强大 M1 处理器给你一个 8G 内存，等于把一辆引擎强大的把油箱削掉一半，最后卖给你的实际是个半残废品。等下一代出来，你就算是掏钱给他们第一代产品做研发。

硬件每年上新升级抓住了人性中喜新厌旧的弱点，让你不停的像一个仓鼠跑滚轮一样重复掏钱。想想你买所有的电子产品新鲜期只维持一两个月，甚至一两周就是这个道理。实际上我们真的不需要那些 fancy 的硬件和软件，除了让你多掏钱和吸引注意力以外，其他的好处实在有限。我这三年前买的 PC，CPU 持续的运行在 1%～ 2%， 花了点小钱升级内存始终占不满。我很难想象用上 Linux 后，把资源吃光用到感觉卡的时候还需要几年。

[join]

@join 等于把一辆引擎强大的跑车的油箱削掉一半

[alexkkaa]

都 2021 了， 跟十年前不能比。作为日常使用完全没问题， 各种生态已经超越 win 和 osx 了。

[liuxu]

我用 linux 也 10 年了，现在用的 xubuntu 发帖，桌面开发都建议用 ubuntu20.04.x，lfs，gentoo 我都搞过，老年选手 ubuntu 准没错，我 xubuntu 是应为笔记本 4G 内存，没法扩容，ubuntu 开个 idea 开个 chrome 内存就爆了，所以换成 xubuntu 了

[liuxu]

@chunqiuyiyu 你们的 windows 怎么都说好用，我给我的电脑装了 window98 感觉也不怎么样啊

[zzzzqqw]

linux 折腾了两个礼拜，win 下常用的软件都在这找到了替代品。
安安心心开发就好了。很舒适了已经，反应速度快内存占用低，clion，goland 都很丝滑的。显卡驱动也完全支持
不同人不同性格用 linux 能说出两个完全相反的使用感受
不要纠结它的缺点，利用好优点就好了
从我的角度来说，当前发行版我应该还能使用很多年不用换，不参与语言和系统优劣争论，大部分人就是迷，就是想说服对方（唉我也一样，不过我在克制这种糟糕的冲动

[initd]

Ubuntu Xrdp 默认配置黑屏，不知道评论区 Linux 大佬们，有没有遇到过，

我写了一键脚本解决
sh <(curl -L xrdp.ubtu.net)

[fugu37]

@zzzzqqw 有些人根本不在乎 linux 的优点，而是拼命地找缺点。

他们不在乎你用 linux 解决了哪些问题，只想证明你错了，甚至直接人身攻击。

[Trim21]

snap 急需支持镜像，太慢了

[iBugOne]

主力 Windows，平时万事 SSH 到开发机上干（ Ubuntu ）

[winterbells]

我们用 KDE Neon
虽然我还不知道和 kubuntu 是什么关系，但用着还行

[honkki]

mac + windows + ssh

[JerryCha]

银行狗大概过几年就要告别 Windows 转向深度那套东西了

[857681664]

我用 manjaro 的一个体会就是不折腾，只要把开发环境配好，能满足正常写代码的需求就够了，当然在我使用这么久以来还是踩过许多坑，包括微信安装，独显驱动等。只不过我都记录了过程，方便下次重装。

[Donahue]

你会感受到你开的是辆不怎么漂亮完美的车，但是车上几乎所有的零件你可以控制的感觉真的挺好。

这句话好贴切哈哈，就是喜欢 linux 的可控。windows 下面好多魔法的感觉

[Donahue]

操作系统大战、编程语言大战
跟饭圈大战有异曲同工之妙？ 都是为了自己的信仰试图说服别人哈哈哈

不过 u1s1， 老年选手用 ubuntu 挺方便的，基本上是开箱即用

[bruce0]

`有些问题能忍忍就忍忍，桌面，字体，输入法。` 这绝对是真的
大三的时候,那时候沉迷折腾 linux, Ubuntu, mint, centos, elementary OS ,Fedora 等等好几个版本.
后来在自己笔记本上装了 Ubuntu 和 win10 的双系统, 又开始折腾 Ubuntu 的美化, 直到把它弄成像 mac,
后来工作后换了台式机, manjaro, 也是各种折腾, 后来因为显卡驱动导致进不去系统了.开始不折腾了,
换了个 debian, 装了个搜狗输入法, 装了几个开发工具,就不管了

现在想想, 折腾 linux 桌面真滴是浪费时间, 桌面能用就行

[Dragonphy]

1. 别去 Linux 折腾桌面，如果折腾请选择 Windows 或 Mac，因为折腾过后总会转向这俩；
2. 2021 年了，Visual Stuido 、JetBrains 哪个平台不能用，非要 Linux?

[Dragonphy]

@Dragonphy VS Code

[Aspector]

前两天还看到 r/cpp 上有人吐槽，Mac 上的 libc++ 版本和 macOS 版本是绑定的，不更到最新的系统版本的话有些新出的语言特性不能用。