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winRain
V2EX  ›  问与答

房地产税下的抉择?

  •  
  •   winRain · 2021-05-12 17:53:05 +08:00 · 4646 次点击
    这是一个创建于 372 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    看新闻上说,四部门已经开始对房地产税开座谈会了。作为一位刚进入社会没多久,打算再过两三年就去贷款买一套房子的打工人想来请教一下各位大佬。未来两三年后实行了房地产税的可能性大吗?如果实行了,房价大概率会降一些吗?需要两三年后再等等吗?

    69 条回复    2021-05-25 17:21:53 +08:00
    happuiness
        1
    happuiness  
       2021-05-12 17:59:16 +08:00
    我也挺纠结的,房产税感觉对价格多少会有些打压,但感受明显的应该是拥有多套的,另外,这个时间点不买吧,通胀会稀释你手上的现金
    jjianwen68
        2
    jjianwen68  
       2021-05-12 18:00:58 +08:00
    你说说,那些有发言权、决策权的有几套房
    belin520
        3
    belin520  
       2021-05-12 18:03:19 +08:00 via iPhone   ❤️ 17
    房价会崩的,2017 年就有人跟我说了,我觉得挺有道理,就把首付的钱买了 A 股
    hoyixi
        4
    hoyixi  
       2021-05-12 18:06:24 +08:00   ❤️ 1
    房价是收税的基础和标准,你觉得会(大)降价吗?
    hello2060
        5
    hello2060  
       2021-05-12 18:06:38 +08:00 via iPhone
    @happuiness 就是因为通胀来了才要贷款买房啊,你贷的 300 万现在是你 30 年的收入,通胀一倍就只是你 15 年的收入了啊
    kop1989
        6
    kop1989  
       2021-05-12 18:07:10 +08:00   ❤️ 1
    1 、以目前的房价来看,房地产税起征点一定很宽松。(否则大城市会出现底层市民直接被淘汰的情况)
    2 、同时持有大量的、不合理的多套房源的人其实是少数中的少数。而且即便有这种情况,也有操作空间。无非就是成本大小的区别。
    3 、有实际需求,什么时候买房都是正确的。因为你买的是房子的居住属性和其附带的社会资源使用资格。
    wanguorui123
        7
    wanguorui123  
       2021-05-12 18:09:46 +08:00 via iPhone
    我认为房子是刚需的共识不被打破,房价依然会起飞🛫️
    hoyixi
        8
    hoyixi  
       2021-05-12 18:11:01 +08:00
    还有,此税是地方性税,是为了弥补地卖不出去,增加地方财政的,是地方维持自己吃喝开销的。那么问题来了:
    那啥群体,自己会征自己的税吗?
    最肥的群体不征,那么要狠狠征谁的呢?
    teslayun
        9
    teslayun  
       2021-05-12 18:22:33 +08:00   ❤️ 1
    看了下新闻 ,开座谈会研究的是房地产税改革试点,今年房产税没进入前段时间的人大立法计划,两三年内应该是出不来的。但试点就不用人大立法,所以随时可能推出。但是 试点嘛,一开始就一两个城市尝试一下,效果好就推广,如果市场应激反应大,可能会缓缓甚至取消。
    两三年后就说不一定了。国家可能会根据试点的情况来抉择吧。

    最后楼主说的房价的问题,去年底央行发了个《关于建立银行业金融机构房地产贷款集中度管理制度的通知》划了两道红线,限制资金流入房地产(这也是最近经营贷新闻多起来的原因,国家于是又打击经营贷),这两道红线感觉比房产税更能控制房价。。。毕竟开发商修房子要贷款,群众买房要贷款,这一下两个都限制了,感觉二三线,和小开发商难顶。一线因为有虹吸效应,各种医疗,教育资源等等。即使全国人口下降,年轻人还是会不断的往一线跑。。房价可能还会坚挺下去。

    宗上,一线能上车就赶紧上车,二三线可以持币观望。
    当然,刚需的话,不管是哪,上车的好时机就是现在

    PS:仅仅个人看法,提供一个参考。不要作为买房的标准
    lostberryzz
        10
    lostberryzz  
       2021-05-12 18:26:06 +08:00   ❤️ 1
    当你没有钱的时候,攒钱,现在问这个问题没有意义,两三年之后你的资金可以交首付了再去关注这个问题可能比较合适。
    sagaxu
        11
    sagaxu  
       2021-05-12 18:34:27 +08:00 via Android
    我 2012 年在上海交过房产税,后来办了居住证,第二年开始免征了。上海房价比别的不收房产税的城市低很多吗?
    shyrock
        12
    shyrock  
       2021-05-12 18:36:21 +08:00
    1.房产税说了多年,在上海等地也试行多年了,是否全面铺开跟你开这个会没啥关系
    2.地产税?地是国家的,自己征自己?
    3.影响房价的因素:人口、土地政策、货币政策。。。还有很多,收税真的没人讨论。
    根据基本的经济模型,增加税种会增加持有成本,并传递到房租上。对交易价格没有明显直接的影响。
    SenLief
        13
    SenLief  
       2021-05-12 18:42:28 +08:00
    没什么必要的。一线城市能上直接上,二三线城市可以等等。
    房价不可能崩盘了,只是都在想这怎么平稳落地,所以说能下手早点下手好了。
    PiersSoCool
        14
    PiersSoCool  
       2021-05-12 18:44:00 +08:00
    房产税 其实涉及到一些灰色的东西 拥有很多套房产的 这类人 可能不是很好收税

    其实还有一条出路 就是 reits
    kaedea
        15
    kaedea  
       2021-05-12 18:44:54 +08:00 via Android
    在每年卖地都在创新高的现在,房产税还远着。
    dandelion911
        16
    dandelion911  
       2021-05-12 18:51:58 +08:00
    房地产税肯定要出的 要不然深圳搞二手房指导价格干嘛 就是为了有标尺去衡量价格 用于征收
    66beta
        17
    66beta  
       2021-05-12 18:55:42 +08:00
    看到我司应届生一个个都是随随便便就能在上海买套房的形式,我看房价再翻个倍都可能
    vinmkzr
        18
    vinmkzr  
       2021-05-12 19:10:32 +08:00
    直接税对 zf 来说是饮鸠止渴,不到大厦将倾不可能普遍征的
    alexkkaa
        19
    alexkkaa  
       2021-05-12 19:14:36 +08:00 via Android
    常规操作而已 十年内没戏
    imn1
        20
    imn1  
       2021-05-12 19:17:46 +08:00
    房产税应该是年征性质的税,对正常收入的人来说,负担不会太高的,世界各地都有,也没见哪个国家的人呼天抢地
    但对于持有大量房产的人,如果手上大部分房子没有产生实际价值,例如空置,房产税是个负担,部份人会被迫清理手上的空置房,能否影响楼价主要看能否激活这些空置房的流转(增加市场供应),单纯税本身冲击不大

    房产税最大目的肯定是扩大税基,和所得税、消费税、继承税这些都属于全民税种,减少丰年荒年之间的税收落差
    czfy
        21
    czfy  
       2021-05-12 20:20:47 +08:00
    房价会不会降,当然是看城市的.................你不说你准备在哪个城市定居,谁能告诉你答案
    juded
        22
    juded  
       2021-05-12 20:57:28 +08:00   ❤️ 2
    我觉得收房产税不是要控制房价,而是因为大城市主城区已经无地可卖了。
    leavic
        23
    leavic  
       2021-05-12 21:43:43 +08:00
    按重庆和上海目前的策略,唯一住房是不会收税的,普通人根本不用担心这个问题。
    how2code
        24
    how2code  
       2021-05-12 21:50:59 +08:00
    有一套住就行了,投资是没戏了,老破小和新房差距越来越大,还有税费中介费
    leicool520
        25
    leicool520  
       2021-05-12 21:54:59 +08:00 via iPhone
    别想了,房子不是你我最多,土地你我都没份,好好的韭菜思维
    Jooooooooo
        26
    Jooooooooo  
       2021-05-12 21:55:12 +08:00
    刚需不要考虑这么多.
    terence4444
        27
    terence4444  
       2021-05-12 23:43:13 +08:00 via iPhone
    房产税征收后收到影响最大的是谁?这些人会让这个政策顺利出台吗?
    jwenwang
        28
    jwenwang  
       2021-05-12 23:48:04 +08:00
    https://www.jiguang.cn/iapp-exponent/home
    这些大数据就是这么来的
    jwenwang
        29
    jwenwang  
       2021-05-12 23:49:25 +08:00
    @jwenwang 我擦回错帖了。。。
    herozzm
        30
    herozzm  
       2021-05-12 23:49:38 +08:00 via Android
    我已经卖了房子了,自己知道就行,坐标昆明,房价坚挺不降,成交量少的可怜,二手房在发抖,有价无市卖了就避险了
    herozzm
        31
    herozzm  
       2021-05-12 23:53:46 +08:00 via Android
    忘了说,自留一套住的,卖掉的是 2017 年投资买的
    leekayui
        32
    leekayui  
       2021-05-13 00:56:47 +08:00
    第一套房 不用怕。
    Pichai
        33
    Pichai  
       2021-05-13 00:58:35 +08:00
    @leavic 上海个人平均住房超过 60 平米也是收税的。你单身买个 90 平米的房子自己住,是要缴纳税的。具体你可以搜下,去年年底就有人发帖说缴纳过这个税。
    leavic
        34
    leavic  
       2021-05-13 01:06:43 +08:00
    @Pichai 你说的这个问题,仅限于单身且上海户籍买房的人。但凡结婚生娃,你不买别墅都不用考虑。
    Vindroid
        35
    Vindroid  
       2021-05-13 09:03:15 +08:00
    别纠结了,1 、2 线,你有需求有能力就上吧,先把自己的屁股摆到大多数人那里在说,你猜到时候是一小部分人的呼声有用还是一大部分人(包含各位大人)的呼声有用?
    forzalianjunting
        36
    forzalianjunting  
       2021-05-13 09:16:49 +08:00
    刚需自住考虑这些干嘛,早点上车才是对的,劝你不要买的人可以直接拉黑
    wipbssldo
        37
    wipbssldo  
       2021-05-13 09:17:55 +08:00
    @sagaxu 所以上海房价没有深圳高
    oldmanHua
        38
    oldmanHua  
       2021-05-13 09:23:28 +08:00
    自住的,一二线直接上
    kg2019
        39
    kg2019  
       2021-05-13 09:26:11 +08:00
    全面推广短期是不可能的,试点估计快了
    blvvet
        40
    blvvet  
       2021-05-13 09:35:13 +08:00
    多纠结 租一辈子房
    FantaMole
        41
    FantaMole  
       2021-05-13 09:47:18 +08:00
    一线不会降,而且房产税更多的作用是找富人多收点税,给地方的财政收入多找一条出路。你说抑制房价,那正是属于图一乐,只要不涨,降不降都行
    hjyjzsn
        42
    hjyjzsn  
       2021-05-13 09:55:54 +08:00
    我觉得房地产税近几年不会出台,这次只是说会谈没有进入立法阶段。现阶段的房地产税应该都是在流通环节增收,这次会谈的房地产税应该是从房产保留阶段征收税务。前几年说房产信息已经全国可查,这明显都是为了以后征税做准备。但是目前地方 ZF 很依赖土地财政,如果直接一刀切,对所有人都收税,首先我们肯定不愿意,地方 ZF 也不愿意 ,他们该花的没少,收入还降低了。这个的博弈 不是一两年能搞定的。而且执行的时候肯定不可能一下全国都搞,肯定是先选一些对土地资源依赖不深的城市试点,然后总结问题在全国推广。买房我觉得投资除了,一线城市还是省省吧,刚需就买吧
    sagaxu
        43
    sagaxu  
       2021-05-13 10:01:56 +08:00 via Android
    @Pichai 唯一住房哪怕是 600 平也免征,一套和人均 60 两个条件都超了才开征。
    @herozzm 上海二手房成交量巨大,价格也暴涨,据我观察,没买的人不是没钱,只是不够 5 年社保,买房的同事都是社保一到就买。
    douyacai911
        44
    douyacai911  
       2021-05-13 10:02:38 +08:00
    你问这个问题就说明你想买,是刚需,这么多的刚需在,我感觉不会有大跌。
    我在日本买的房,这边的日本人年轻人感到很奇怪:“为什么要买房?租房不好吗?”
    楼主比较比较这两种社会
    matrix67
        45
    matrix67  
       2021-05-13 10:11:28 +08:00   ❤️ 1
    只有一套房就免征房产税不太可能:鹤岗一套房 5 万,两套房 10 万就要征房产税?北京一套别墅价值几千万,如果房主就这一套房,免征房产税?

    每个人限 40 平方米的免征面积,多出来的再去征房产税,也不太可能。理由同上。

    如果存在免征,无论是一套房还是限定人均免征面积,一定会导致三、四线城市多套房持有者卖出手里的房子,尽可能用卖房现金去购买一、二线城市房子。

    这大抵会导致,三、四线城市房价大跌,一二线城市房价大涨 —— 结果是前者财富被后者抽空,区域之间越来越不平衡。

    且不说区域不平衡拉大贫富差距,房产市值是连接着银行安全的,广大三、四线城市房价大幅下跌,银行是承受不起的。

    所以,免征一套房或者每人限定免征面积,都是不可行的。

    还有一种看法认为,房产税累计即可,不买卖房子就不征收:如此,既能践行房住不炒、遏制炒房团,又能减轻那些一、二线城市市中心有一套房子,但收入不高交不起房产税那部分人的压力。

    这种看起来很妙的方案,也是无法执行的。

    假设房产税 2%,你价值 500 万的房产住了几十年一直没有交易,以至于虽然名义价格 500 万,但内涵的房产税超过 500 万,以至于房子的实际价格为负。

    倘若如此,这套可能就永远卖不掉了:如果这套房子价值依然是 500 万,里面暗含的比如 520 万房产税谁来出?

    如果按照当下交易规则,税费让买家出,这套房子的实际成交价格是 1020 万,你指望谁来接盘?

    即使有人接盘,这套房子的实际价值是-20 万,你用一个-20 万的房子抵押给银行,让它给你贷款 700 多万?首付三成贷款七成也行不通了,可多少人能够一次性拿出 1020 万现金?

    结果就是,大家都不卖,慢慢把所有房子都拖成负值,最终让银行的最大抵押物 —— 房产,都逐渐归零,然后银行倒掉金融系统崩坏?

    所以,这个方法也行不通。

    如果全面铺开房产税,一定是必须当年限定时间内缴纳,不能够拖欠;如果拖欠,必然是收走你的房子并拍卖,用来偿付房产税。

    或者,你自己卖房(比如价值 500 万),然后换一套小的或者偏的(比如价值 400 万),然后用差价去支付房产税。很多一、二线城市市中心有房,交不起房产税的低收入者,就只能如此。

    这样,有悖社会主义基本价值观,欧美容易,但中国很难执行。

    所以,就只能天天说开会研究,马上就要征收了……说了十几年了,执行层一点动静都没有。
    gggxxxx
        46
    gggxxxx  
       2021-05-13 10:13:14 +08:00
    房产税应该快了吧。只不过和国外的房产税有差别
    国内应该是一套以上才会有,一般人都不用交。
    还有一个就是,全民房产税需要有个前置动作。产权延期的细节明确下来。
    loryyang
        47
    loryyang  
       2021-05-13 10:30:31 +08:00
    个人觉得差别不会太大,我 D 的做事方式一般都是缓慢有序地推进,不会搞特别激烈的动作。另外,一点是会更考虑基层民众的情况,所以如果你是自己的第一套房,不太需要考虑房产税
    xsm1890
        48
    xsm1890  
       2021-05-13 10:33:14 +08:00
    地产税真的好奇怪,放假没跌,房地产公司股票倒是跌了不少。
    cocacold
        49
    cocacold  
       2021-05-13 10:33:53 +08:00
    房产税是限制炒房,大概率不会全国普及,而且重点城市的政策也可能有差异。按我们国家调控的一贯风格,肯定是足够精准,只有一套、两套房的不用太过担心,调控势必不敢伤害到大部分人,否则引起恐慌抛售就是硬着陆了。对于 3 套及以上非本家庭居住的空置房,可能会是调控的主要对象。

    如果囤房的人因为房产税的原因卖出,市场供给侧增加,对地产市场能够降温,房价缓慢下行,应该是绝大部分人喜闻乐见的事。
    newmlp
        50
    newmlp  
       2021-05-13 11:11:38 +08:00
    什么时候卖地卖不动了,什么时候就该收房产税了
    newmlp
        51
    newmlp  
       2021-05-13 11:14:01 +08:00
    @kg2019 试点不是快了,而是已经实行了一段时间了,重庆,上海
    wipbssldo
        52
    wipbssldo  
       2021-05-13 11:14:23 +08:00
    @loryyang 看对象,像清理低端人口就雷厉风行
    ztyMCR
        53
    ztyMCR  
       2021-05-13 11:34:02 +08:00
    北京还会涨,内部消息
    soho176
        54
    soho176  
       2021-05-13 12:18:03 +08:00
    @belin520 首付也亏没了,房子也涨了几倍了,现在谁再给我说房价要跌,我就问他:你愿意五年后用现在的价格把你的房子卖给我吗?对方立马哑口无言。
    x940727
        55
    x940727  
       2021-05-13 14:11:05 +08:00
    @matrix67 你欠着税的你还想卖房子,就和你是老赖还要住五星级酒店一样……
    component
        56
    component  
       2021-05-13 14:16:14 +08:00
    一两套房的纠结什么,该买则买
    imsoso
        57
    imsoso  
       2021-05-13 14:27:42 +08:00
    想想税收的目的就知道了。
    税收的目的从来不是为了降房价。
    PeakFish
        58
    PeakFish  
       2021-05-13 14:46:38 +08:00
    还好我没有纠结的本钱
    PeakFish
        59
    PeakFish  
       2021-05-13 14:50:25 +08:00
    我是很纳闷的,税不税的作用不大,人口都没了 房子谁住
    murmur
        60
    murmur  
       2021-05-13 14:52:50 +08:00
    一线城市会受房产税的影响?三四线没人的影响到是巨大
    Marszm
        61
    Marszm  
       2021-05-13 14:55:24 +08:00
    如果真的要收。。。这样,首先要定点,而不是全面铺开。找几个热的不行的地方,拿深圳来说。
    南山,福田,宝安,这三个区是价格都上 10 万一平米的。。然后,名下超出一套的房,如果拿的出租赁合同,减半收税。否则空置税按房价的千分或者万分比收。。每个月收。。我 TM 就不信这些狗币炒房屯房的不心疼。
    LokiSharp
        62
    LokiSharp  
       2021-05-13 14:56:17 +08:00
    房产税出了会继续涨,放心吧,税收又没法解决供求关系。
    justrand
        63
    justrand  
       2021-05-13 16:09:31 +08:00
    如果解决不了老龄化和出生率问题,嗯,2020 年出生人口是 1200w,什么概念,晚出生一年你的孩子就少了 18%的内卷竞争。今年大学生毕业人口就达到近 1000w,可想而知这生育率是崩了,后续不知道有没有什么对策。三胎,还是生的孩子国家养?主要我们社会未富就快速进入老龄化了,真实头疼。
    说实话对 5 年以后非一线城市房价感到悲哀。
    LMkillme
        64
    LMkillme  
       2021-05-13 16:18:59 +08:00
    房产是刚需,但是是抵御通胀的刚需。
    hatw
        65
    hatw  
       2021-05-13 17:14:24 +08:00
    大城市能买得起,又有名额的话,马上买。。。要早。税涨,房价也涨。 反正有名额在限制。
    adian
        66
    adian  
       2021-05-13 17:44:10 +08:00
    @matrix67 是斯文吗?
    murmur
        67
    murmur  
       2021-05-14 08:08:58 +08:00
    @Marszm 深圳这样只会涨房租吧,除非把腾讯华为什么都搬走
    sephinh
        68
    sephinh  
       2021-05-14 10:10:36 +08:00 via iPhone
    刚需纠结加稅降价?你不如担忧下你的钱这几件能不能跑得过通胀...
    xmt328
        69
    xmt328  
       359 天前
    @matrix67 Matrix67 本人?
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