时隔这么多年， Linux 桌面应用依然是坑

驱动

二进制

桌面

matrox

154 条回复 • 2017-07-20 15:37:59 +08:00

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1

livexia

2017-07-09 00:51:01 +08:00 via Android

没有驱动你也不能怪 Linux 吧

2

hjc4869

2017-07-09 00:52:40 +08:00

@livexia Linux 对商业 /闭源驱动不友好，这个怪不到别人头上。

3

neoblackcap

2017-07-09 00:54:46 +08:00

没有驱动，这个你不等就只能自己上。毕竟驱动这东西都是竞争力啊，AMD 显卡性能上不去很大程度也跟他们自家驱动烂有关

4

bravecarrot

2017-07-09 00:55:42 +08:00

7

说白了 Linux 这玩意就是为了服务器和部分的程序开发而准备的。
win 和 mac 的桌面程序体验比 Linux 好得不是一星半点。
win mac 买来就能用，一个华丽的 linux 桌面得折腾多久呢: 安系统->换源->安程序->解决依赖问题->装显卡-》图形界面崩了->live cd-> 恢复默认的图形界面->下载代码->编译-》缺少基础组件-》下载-》编译-》缺少。。。
说起来我就非常生气

5

ecloud

OP

2017-07-09 00:55:46 +08:00 via iPhone

@livexia 一年升级两个 xorg 版本，1.15 编译出来的 1.16 不能用，这是要折腾死硬件厂家啊

6

DoraJDJ

2017-07-09 00:56:20 +08:00 via iPhone

Intel 的集成显卡，如果 CPU 是最新的 Kabylake 估计得换最新的 Linux 内核才能用得顺畅。

7

jarlyyn

2017-07-09 01:26:53 +08:00

intel 显卡无驱动是什么鬼？

matrox 显卡又是什么鬼？

8

sulang

2017-07-09 01:30:55 +08:00

我使用 Centos7，直接上内核 4.12 ，双屏没有问题，四屏没试过，对了我用的是 A 卡～

9

sagaxu

2017-07-09 01:33:43 +08:00

@bravecarrot 用了十几年 Linux 桌面了，没碰到过要自己下载代码编译的软件，只装一次系统，一直用到不用这台电脑为止，或许像我一样坚持用 intel 集显或者 nv 独显，就没那么多问题。

@ecloud 我的 intel 集显从来都是开箱即用啊，还要装驱动？

10

lxml

2017-07-09 01:44:19 +08:00

Linux 的 Gnome / KDE / Unity 也是让我很心痛啊，四分五裂就不说了，觉得用起来最顺手 Ubuntu 的 Unity，不稳定&占用空间大&审美差，最要命的是，还马上要停用了。

11

ecloud

OP

2017-07-09 01:44:47 +08:00 via iPhone

@sagaxu 你跑个 3D 试试

12

lightening

2017-07-09 02:49:53 +08:00

我感觉是比 08 年更差了

13

wwhc

2017-07-09 02:53:15 +08:00

Mesa + LLVM，不需要驱动支持也有 3D，性能取决于 CPU

14

lydasia

2017-07-09 03:36:07 +08:00 via iPhone

1

已经放弃了，别的不说，Ubuntu 那昏暗的色调，我看着就头晕。

15

PythonAnswer

2017-07-09 03:53:53 +08:00 via Android

装一个系统，不升级，是个好办法。能撑 3 年就换电脑。

16

Miy4mori

2017-07-09 04:24:44 +08:00 via iPhone

所以 Linux 基本只活在我的虚拟机里...

17

XiaoFaye

2017-07-09 05:28:49 +08:00

Linux 搞桌面就是不务正业！！！

18

cxbig

2017-07-09 05:52:36 +08:00

拿弱项去比别人的强项没有太大意义

19

greenskinmonster

2017-07-09 06:16:30 +08:00

1

这是盗墓挖了些唐朝时期的硬件，然后想装个 Linux 玩？

20

PythonAnswer

2017-07-09 06:19:53 +08:00 via Android

感觉桌面应用不好用啊。何必为难自己。还是装个 server 版本在虚拟机里比较好。

21

Devmingwang

2017-07-09 06:33:10 +08:00

对，linux 下不仅仅是应用程序问题是坑，驱动问题也是坑。

凌动处理器平台上好多集成硬件竟然都没有驱动！

22

linux40

2017-07-09 07:30:12 +08:00 via Android

我也想问，你自己故意不装驱动？

23

tracyone

2017-07-09 07:42:00 +08:00 via iPhone

ubuntu

24

4ever911

2017-07-09 08:08:00 +08:00 via iPhone

谁说 4 屏不行，我的 linux 用的 6 屏幕

25

AEANWspPmj3FUhDc

2017-07-09 08:26:39 +08:00 via Android

1

都用 linux 了，还用什么桌面。
oh-my-zsh+tmux+vim 基本上可以覆盖主流语言的开发(包括 java)

26

chih758

2017-07-09 08:27:59 +08:00 via Android

我 steam 游戏都在跑，你说没 3D ？？

27

wuruxu

2017-07-09 08:32:38 +08:00

现在 linux 下 2D/3D 都很强大的，桌面不流畅有问题的，都是自己没配置对

28

chih758

2017-07-09 08:41:31 +08:00 via Android

1

AMD 开源: radeon kernel driver -> DRM/DRI -> Mesa -> games/apps/etc.
NVIDIA 开源: nouveau kernel driver -> DRM/DRI -> Mesa (nouveau) -> games/apps.
Intel 开源: i915 kernel driver -> DRM/DRI -> Mesa (i915/i965) -> games/apps.
NVIDIA 私有: nvidia proprtietary kernel driver -> DRM/DRI -> NVIDIA user-space driver -> games/apps.

先做调查，再做判断，谢谢

29

doubleflower

2017-07-09 08:46:02 +08:00 via Android

新手？我 10 年前的 nvidia 都用的好好的

30

Betacoefficient

2017-07-09 09:01:01 +08:00

玛德，你是换了一种身份，干撒子啊。

31

kiwi95

2017-07-09 09:05:07 +08:00 via Android

1

对对对，没有改变，爱用不用

32

bearqq

2017-07-09 09:17:13 +08:00 via Android

时隔这么多年，Mac 桌面应用依然是坑
wifi 没驱动，声卡没驱动，开机就五国，就是不支持我的硬件
Mac:怪我咯？

33

mmixxia

2017-07-09 09:21:41 +08:00

同意

34

29EtwXn6t5wgM3fD

2017-07-09 09:21:52 +08:00 via iPhone

Manjaro 自带驱动管理器

35

7654

2017-07-09 09:25:46 +08:00

@greenskinmonster #19 描述的形象生动

36

jtsai

2017-07-09 09:33:50 +08:00 via Android

我也觉得桌面用 linux 没有优势折腾起来也浪费时间意义不大

37

yst

2017-07-09 09:34:01 +08:00 via Android

@bearqq 是黑苹果吧…

38

bearqq

2017-07-09 10:07:31 +08:00 via Android

@yst 吐槽嘛。
相比黑苹果的硬件选择范围，linux 还是大多了，但黑苹果也不少嘛

39

snnn

2017-07-09 10:16:59 +08:00

我一个在 intel 的朋友，10 多年来一直坚持用 Linux 做桌面，这 10 多年一直没用过 Windows。我前天晚上还刚跟他喝过酒，我说我刚毕业那会儿还在用 FreeBSD 做桌面。

所以你的问题到底是什么呢？真的不怪 intel 吧

40

snnn

2017-07-09 10:18:08 +08:00

BTW，我现在就是在用 fedora 25 向你回帖。

41

zsj950618

2017-07-09 10:18:28 +08:00 via Android

第一次见到有人用 intel/nvidia/amd 之外的显卡。。。

42

ecloud

OP

2017-07-09 10:21:34 +08:00 via iPhone

@chih758 然而 01.org 上的那个驱动装上了并没有什么用，spice 运行起来依旧是软加速

43

ecloud

OP

2017-07-09 10:24:07 +08:00 via iPhone

@snnn 那你问问他敢在 N2600 和 Q43 上跑个 3D 呢？

44

ecloud

OP

2017-07-09 10:30:23 +08:00 via iPhone

@zsj950618 我只是想攒一台 4 屏 spice 客户机而已……

45

snnn

2017-07-09 10:31:34 +08:00

@ecloud 你拿一个 TDP 只有 3w 的 cpu 抱怨 3D 性能差！我觉得你还不如直接拿把火去把 intel 烧了得了，什么破烂公司

46

sunsh217

2017-07-09 10:33:55 +08:00

时隔这么多年，你还想用 linux 做桌面？

47

wwhc

2017-07-09 10:34:36 +08:00

@ecloud 你在 N2600 下跑 Windows 玩个 3D 游戏看看

48

ecloud

OP

2017-07-09 10:36:35 +08:00 via iPhone

@Devmingwang 嗯，没错，Atom 上坑非常多。有一种非常流行的台湾 N2600 主板，我有几十台这个板子做的工控机。我是靠给内核加启动参数的办法屏蔽了板载 LVDS 口，不然它 VGA 接某些显示器的时候会黑屏。并且这个板子也是没有正经的 3D 驱动，有个爱好者自己搞的驱动，安装起来停啰嗦还要造 xorg.conf 文件

49

ecloud

OP

2017-07-09 10:43:26 +08:00 via iPhone

@snnn 不是性能问题，而是无法 3D 硬加速的问题，连中文输入法的选择框都是 gl 渲染，你说我咋办？硬加速性能再差，也比软加速强千倍啊

@wwhc 我并没有跑 3D 游戏。但是输入法选字框和 spice 都湿 gl 渲染。spice 从发起链接到画出对方桌面，软加速要 5 分钟，VNC 不用 5 秒，这怪谁呢

50

wwhc

2017-07-09 10:45:14 +08:00

@ecloud N2600 的显示核心是 PowerVR，不是 Intel 自己的，没有 Linux 下的驱动，请用 fbdev+Mesa+LLVM 替代

51

wwhc

2017-07-09 10:47:11 +08:00

@ecloud 这实在不是 Linux 的问题，这个档次的玩意，Windows 下也不应指望任何 3D 性能

52

snnn

2017-07-09 10:48:11 +08:00

3

标题党。我们这么多人用 linux 当桌面用的好好的，就你掉坑里了。

53

ecloud

OP

2017-07-09 10:51:35 +08:00 via iPhone

@greenskinmonster 一大票服务器的板载显卡还就是唐朝时候的 G200eR/eW
看来你们这些人大概也就是在虚拟机里玩玩 linux，真正的服务器没摸过几台

54

yexm0

2017-07-09 10:52:45 +08:00

http://news.mydrivers.com/1/539/539593.htm

Linux 系还是在努力着的.

55

ecloud

OP

2017-07-09 10:57:24 +08:00 via iPhone

@snnn 那是你们的应用范围太窄。再举个例子，不同发行版分别作为 nis 服务器和客户端，有可能遇到密码加密算法的问题

56

wwhc

2017-07-09 11:01:20 +08:00

@ecloud 你在开玩笑吧，G200eR/eW 他老人家的 G3D Mark 只有 65 分，你确定它在 windows 下有 3d 加速？

57

Andiry

2017-07-09 11:06:38 +08:00

意思是真正的服务器跑的不是 Linux，都是 Windows 咯？
服务器的显卡都是亮机卡，平时根本不用的。也不知道你硬要跑 3D 是要干嘛

58

Betacoefficient

2017-07-09 11:20:15 +08:00

@ecloud 你这个说的倒是真的，大部分专家包括脱袜子都是用虚拟机玩 linux 的

59

widewing

2017-07-09 11:22:21 +08:00 via Android

我就搞不懂了，这么多年了 Linux 就不能搞个混合内核吗？每天这么多源码提交基本都是驱动更新，Linus 大大就不会觉得乱吗？

60

chih758

2017-07-09 11:25:36 +08:00 via Android

@yexm0 好嘛，原来 Intel，AMD，NVIDIA 这么多年的硬件设计，Intel AMD 贡献的这么多开源代码都不如 Ubuntu 说句话有用，也不知道我这么多年看的视频是不是 Ubuntu 用它的 Windows 服务器帮我硬解的。。

61

ecloud

OP

2017-07-09 11:27:17 +08:00

@Andiry G200 系列因为是“唐朝时候”的东西，所以驱动并没有问题，我这里只是举个例子，嘲笑一下不认识 Matrox 的小白。3D 驱动有问题的是部分 Intel 核载显卡，比如 Q45/Q43，GMA500 （这个有野驱动 EMGD ）。Matrox 驱动有问题的是 M 系列的多头显卡，官方只出到 xorg1.15

62

ecloud

OP

2017-07-09 11:32:00 +08:00

@wwhc N2600 的显卡是 GMA500 （难道你的意思是 GMA500 其实是 PowerVR 的核心打磨上 GMA 的标签？），网上有野驱动 EMGD 可以开 3D 加速，不过要配 xorg.conf。看来很多人都是夸夸其谈，根本不了解各种 intel 集显核心的坑

63

snnn

2017-07-09 11:35:29 +08:00 via Android

@Betacoefficient 搞 kernel 开发的当然得用虚拟机啊！不然调试起来不累死了

64

livexia

2017-07-09 11:38:16 +08:00 via Android

GMA 500

GMA 500 是一款為 MID 和 netbook 而設計的顯示核心, 配合 Intel Atom Z5XX 系列處理器推出市場。與一般 GMA 系列不同, 此核心是 Imagination Technologies 所設計的 PowerVRSGX 535, 由於 PowerVR 的開源合作計劃甚少, 在 linux 平台上只有過時的閉源驅動程式。因核心設計以省電為目標, GMA 500 的 3D 效能會比 GMA 950 更低, 但新技術支援 DirectX 10.1, OpenGL 2.0 和各種硬體影片解碼器。

来自维基百科

65

zjsxwc

2017-07-09 11:41:06 +08:00

基本就是 linux 没有对显卡的需求，当然 4 屏肯定是可以的。

linux 只做服务器用，开发我用苹果或者黑苹果，玩游戏用 win，没毛病

66

Owis

2017-07-09 11:42:25 +08:00

真诚的说，mint 还行不折腾

67

ecloud

OP

2017-07-09 11:42:57 +08:00

@snnn 用虚拟机也是应该在 kvm 上跑，kvm 一大票特性就是给 debug 用的。然而某大神在 Mac 本子上跑虚拟机（ VB?）开发内核……

68

ivechan

2017-07-09 11:48:19 +08:00

你要炫酷的 3D 效果，Linux 还是比较尴尬的，但是桌面不就是用来打开程序，开关功能的吗，有就行了。

69

mh4cx3r

2017-07-09 11:56:23 +08:00 via Android

@Andiry @wwhc +1，这种显卡也就给服务器 kvm 的时候用罢了，要 3d 性能就算了吧，说的像上 windows 就能跑 3d 似的，好歹换个好点的卡啊

70

sagaxu

2017-07-09 12:09:52 +08:00

@ecloud unity 桌面和 glxgear 跑起来没问题啊

一大票服务器的板载显卡还就是唐朝时候的 G200eR/eW ?
对不起，我们服务器显示器都没有，除了几台搞 GPU 计算的，要显卡何用？

71

sagaxu

2017-07-09 12:15:57 +08:00

@ecloud 网友们做桌面用的集显，都是 i3，i5，i7 自带的，偶尔也会有 apu 自带的集显，根本不会去了解各种集显

72

zke1e

2017-07-09 12:31:15 +08:00

程序员有钱都换 mac 了。。

73

ecloud

OP

2017-07-09 13:03:57 +08:00

@sagaxu 你是在 N2600 还是 Q45 上跑起来 unity 了？
lspci 截个屏给我瞧瞧你那个没显卡的服务器。X86 服务器没显卡能开机的我还是很少听说过呢

74

choury

2017-07-09 13:20:35 +08:00

@ecloud #73 我们公司好几万台 x86 服务器都没显卡，没显卡不能开机？哪有这种说法

75

pq

2017-07-09 13:30:59 +08:00

我倒是想借此吐糟怀下 Chrome for Linux 的硬件加速，kernel 内置的 radeon 驱动，就算再不完善，但我测试时，各种 opengl 测试和视频硬解播放都是正常的，唯独 Chrome 的硬件加速不正常，给 Google 发了个反馈后，他们倒是作出了反应，直接在 Chrome 59 中将这类显卡的硬件加速给禁用了。。。。

不知用 amdgpu 或 i915 驱动的，能不能在 Chrome 中开硬件加速？

76

onemach

2017-07-09 13:36:19 +08:00 via iPhone

i3 很棒

77

7654

2017-07-09 13:44:55 +08:00

@ecloud #53 RHEL&Centos 上跑 oracle
2 Cores 96G RAM
大到 10W 的服务器小到 300 块的树莓派都有应用场景
主流硬件 Linux 还是支持的很好的

78

bitrevo

2017-07-09 13:59:35 +08:00

Intel 的內顯不用手動裝驅動，裝好 OS 就能玩遊戲了。
Google Chrome 裡的加速也沒有問題。

79

sagaxu

2017-07-09 14:08:40 +08:00

@ecloud 实在找不到 N2600 或者 Q45 这种硬件，能访问到的只有 i5 和 i7，要么就是志强 E5。

就算完全不支持 N2600 和 Q45 又如何？只要主流的支持的好就行了。

80

hantsy

2017-07-09 14:10:31 +08:00

一般 Linux 应该 Intel 的显卡支持最好啊。。。这些玩得少了，不是很清楚。
不然就是 Nvidia 或者 AMD 的吧，用商业的 Nvidia，AMD 驱动吧，Nvidia 据说 Linux 支持很好。

81

hantsy

2017-07-09 14:14:28 +08:00

Linux 下我试用了下最新的 GNOME 3，设计还行，做开发环境真的不错，其它就算了，特别娱乐方面的。

82

hantsy

2017-07-09 14:16:51 +08:00

@sagaxu 印象中，记得 Intel 的显卡应该内核驱动中支持得最好的。而 Nvidia, amd，商业驱动好一些。

83

ecloud

OP

2017-07-09 14:35:05 +08:00

@sagaxu 好像是你没有搞清楚什么是主流吧。我这里上百台 HP 和 Lenovo 的商用机都是 Q45 还是 Q43 啥玩意儿的集成主板。这种机型大概是除了 Mac 以外单一型号销售量最大的 PC 了吧
你还真以为你去电子城攒的那个 i7 是主流？呵呵

84

ecloud

OP

2017-07-09 14:38:07 +08:00

@7654 我这里 200 块的电视棒和几十万的刀片一样跑 linux，然并卵，刀片上的 vm 还得装个 win7 去连 spice，真够讽刺的

85

sagaxu

2017-07-09 14:57:53 +08:00

@ecloud 上百台算个毛，我们这层 office 就有 200 多台 i5 和 i7 了。是不是主流不是你我说了算，intel 自己有明确定义，i3 是 entry-level consumer，i5 是 mainstream consumer，i7 是 business and high-end consumer，xeon 是 server and workstation。现在还有用 Q45 做主流的公司，我也算是开了眼界了。

86

ryd994

2017-07-09 16:46:49 +08:00

@ecloud #84 别闹，virt-manager 自己就可以
不想给控制可以用 virt-viewer
再不想可以开 VNC
没显卡不开机你知道亮机卡么？

87

plqws

2017-07-09 16:52:58 +08:00

折腾 Linux 桌面不是自讨苦吃吗，Linux 桌面的发展史来看整个就是个恶性循环

88

greenskinmonster

2017-07-09 17:08:13 +08:00

@ecloud 明明是你自己不会硬件选型，还在这嘴硬。根据需求来选择适合的工具，这是工程师最基本的素养。
拿 JavaScript 去写内核，用汇编去开发 Web 应用，开法拉利去越野的，都是你吧？哈哈哈。

89

ecloud

OP

2017-07-09 17:28:54 +08:00

@ryd994 virt-viewer 只是个壳子，你用什么协议就会调什么库，用 spice 协议它就会调 lib-spice。你找个没有 3D 加速的机器运行一下 spice 就知道了
spice 因为支持远端的 3D 程序到本机来渲染，所以缺省就直接用 gl 渲染，即便对方没有任何 3D 渲染它也走 gl
最后，按理说 gl 的 2D 渲染即便用软加速也不会慢的（至少我 10 多年前写 opengl1.4 程序的时候是这样的），这里面一定是哪个环节有 bug

90

keysona

2017-07-09 17:33:27 +08:00

linux 桌面是坑。

win/mac 好歹是商业系统，gui 这一块至关重要。毕竟有专人维护。

linux 嘛，给我感觉是，能用就行？不能用，就算了。

不过，linux 是免费的。

对我来说，window 作为日常娱乐是满分的，开发则是不及格。

linux 嘛，娱乐不及格，开发满分。

mac 嘛？两个的话，算是比较均衡的。所以，还是有很多程序员用了一段时间的 linux 叛逃到 mac。

买不起 mac 的我，只能在 window 下开个 linux 虚拟机了。

91

ryd994

2017-07-09 17:54:42 +08:00

@ecloud 服务器没显卡都正常，我还真没遇到过卡的
你可别告诉我你自己电脑没显卡
最后，我还没见过 Linux 上有非 GUI 搞不定的，也没见过专业的系统管理员不能 ssh 搞定所有问题的
You suck

92

honmaple

2017-07-09 18:46:03 +08:00

Linux 上轮子太多，各自为战，缺乏统一

93

jiangyang123

2017-07-09 19:16:32 +08:00

lz 应该是在特定硬件有使用 linux 桌面的需求

ps：你不如直接发个求助帖？

94

ecloud

OP

2017-07-09 19:20:36 +08:00

@ryd994 原来是个只会喷粪没有任何水平的小白，呵呵

@honmaple 嗯，造了一堆 WM，也不知道除了好玩还有什么意义，网络管理脚本从 nm 到 systemd 一大堆，似乎也没什么差别。总结就是，做一件事有一千种方法，但是没有一种是真正好用的
@plqws
@keysona
只是想做一个多屏显示的 spice 瘦客户机而已。Win 上的 spice 客户端功能只实现了 85%，Mac 上更可怜。并且 Win 和 Mac 连 VPN 都得走一遍拨号的过程，不如 linux 下面用 strongswan 开机就通，完全对用户透明。说起来也不是多“高”的需求，就是有点特别罢了

95

oska874

2017-07-09 19:26:38 +08:00

奇了怪了，我的也是 intel 集成显卡，为啥自带驱动？跑 data2，玩文明 5，毫无压力。

96

ecloud

OP

2017-07-09 19:31:20 +08:00

@jiangyang123 如果是技术细节贴基本上是不会有人回的。就像我刚才说的，大部分人也就是虚拟机里跑跑玩玩，对 linux 真正的使用范围很窄。比如 https://www.v2ex.com/t/362471 中文资料里搜遍了只有两例报出相同情况但是并没有任何解决办法的。后来我自己通过分析大量 log，不断尝试，又从英文社区中参考一个其他类似的问题的解决办法，最终自行解决的。这回是搜集到英文社区里很多 Matrox 用户给厂家发信也没有得到什么时候会有新驱动的答复，所以已经算是被宣判了，就发个口水贴。呵呵，结果就是喷口水的很多，真正了解技术细节的很少

97

blankme

2017-07-09 19:38:31 +08:00

@ecloud
你碰到了一个很少有人碰到的问题，然后又开了地图炮，把 linux 桌面完全贬低了（尽管确实不怎么好），这种帖子不被喷才怪。。

98

feikaras

2017-07-09 19:47:11 +08:00

正常人都知道要硬件选型正确。
不知道在吐槽什么。

99

ryd994

2017-07-09 20:02:12 +08:00 via Android

2

@ecloud
关于 matrox 驱动： https://www.x.org/wiki/VideoDriverFAQ/#index5h2 觉得不好用可以自己写。不会写可以找商业支持。自己选的冷门硬件，又不给钱，就别怪没支持。难道要开发者免费支持你的老爷机么？同理我还能说 Windows 不能装 raspberry pi 真垃圾呢？

spice 不能用你可以上 VNC。自己电脑连 3D 加速都没有么？ Intel 集显就有的好么！我用的服务器还没一个有显卡的。有些甚连硬件 KVM 终端都没有。

#96 提到的问题。1.你搜的是中文资料 2.显示有问题第一个找 xorg 日志，必要时加 debug 级别 3.这就是一行配置的事。
你这也叫难度？比装 b43 还简单点，我有个旧笔记本挂在电视后面当 HTPC 用，一样遇到这个问题。2 小时内能解决的问题。

自己不会用怪工具不好用，你连 Linux 小白都不如。

100

suilongfei

2017-07-09 20:03:08 +08:00 via Android

你怎么不怪 FC 上不能装 windows 呢？ lin 要桌面干屌用？

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