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zhangkui
V2EX  ›  职场话题

作为一个前端,一直不明白为什么要晚上发版?

  •  
  •   zhangkui · 91 天前 · 10876 次点击
    这是一个创建于 91 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    说到夜晚发版这个事,有些时候事真的想不明白,为什么发版要夜晚发版???

    后台不是有 负载均能、Nginx 、k8s 这么多手段可以无感更新,怎么还在夜晚发版

    1701401252304.png

    103 条回复    2023-12-03 18:52:11 +08:00
    1  2  
    InDom
        1
    InDom  
       91 天前
    万一崩了,影响用户最少。
    InDom
        2
    InDom  
       91 天前
    哦,没注意看截图,那就再加一句,预案再好,测试的再完善,也不敢保证不出问题。
    x86
        3
    x86  
       91 天前
    人少呀
    FieldFarmer
        4
    FieldFarmer  
       91 天前   ❤️ 2
    无感更新≠没有问题
    zhangkui
        5
    zhangkui  
    OP
       91 天前
    #1 崩也是先崩一台,有其他的服务器,不是以上线就都崩了吧

    #3 也有其他用户少的时间点吧,如果是流量大引起的,晚上发版也看不到吧
    zhangkui
        6
    zhangkui  
    OP
       91 天前
    #4 晚上更新≠没有问题
    shiguiyou
        7
    shiguiyou  
       91 天前 via iPhone
    凌晨发版的我都经历过……
    zhangfeiwudi
        8
    zhangfeiwudi  
       91 天前
    晚上发版 确切的说是凌晨发版,用户最少 就只有这一个好处 其他任何时间都没凌晨的用户少
    shiguiyou
        9
    shiguiyou  
       91 天前 via iPhone
    @shiguiyou 产品验证到两三点没问题就回家,有问题搞到早上六七点。
    duange7X24
        10
    duange7X24  
       91 天前
    @zhangkui 看到你回复:晚上更新≠没有问题
    结帖吧
    dapang1221
        11
    dapang1221  
       91 天前   ❤️ 9
    月黑风高杀人夜懂吧,晚上才方便动手,发版出了问题就当场鲨了祭天
    Rache1
        12
    Rache1  
       91 天前
    讨厌的不是凌晨发版,而是当天正常上班,凌晨发版,早上还要正常时间上班。

    要是换成,当天只下午上班,第二天休息,那就没人讨厌了。
    luomao
        13
    luomao  
       91 天前
    确实,以前还在手动发版的时候,必须停机一段时间,那就必须大晚上发版了。现在都用的 k8s 之类的,我们这里基本是想发就发,当然影响改动非常大(数据迁移、新旧业务无法兼容等等)还是要晚上发
    luomao
        14
    luomao  
       91 天前
    @Rache1 是的,我们这边是晚上发版,第二天早上可以不用来
    coderluan
        15
    coderluan  
       91 天前
    晚上发版虽然常见,但是并不是共识。对于这种类型的问题,广泛的讨论没意义。你感觉你项目的情况不需要这样,就去问问做决定的人为啥需要。可能是你不知道但是知道后认可的情况。也可能是你不认可但是可以讨论的情况,说不定是你说法了对方。也可能是你不认可但是无话可说的情况,“之前就这么干的”,“得让老板看见我们加班”。你问对实际情况不了解的网友,网友也只是猜谜,或者说一句,我们就不在晚上发呀。
    MorJS
        16
    MorJS  
       91 天前
    "也有其他用户少的时间点吧",指的是什么时间
    weiweiwitch
        17
    weiweiwitch  
       91 天前   ❤️ 3
    我以前做后端,现在做前端。
    做前端的这段时间,给我的体会就是前端出错会造成的后果要比后端轻太多了,也不会有后端在用户规模上升导致复杂性指数级上升的问题。所以,大多数前端不理解后端的复杂性。

    后端出问题要比前端出问题,多一个很大的烦恼,就是数据、状态、环境的恢复问题。
    修 BUG 可能很简单,但是把数据修正确,以及新程序要在原数据环境下再次正确运行,是要折腾死人的。

    后端系统之间是强交互的,一个系统出问题很大可能影响另一个系统。并且会引发雪崩。不是说一台崩了,其他还能继续运作。有可能要崩一起崩。

    后端处理的数据是有关联性的,不是什么数据都能拆分成多个系统独立处理,也不是什么系统都能简单搞分布式平摊负载。因为并发问题和环境会出问题。不做相关设计,出了错,修数据是要死人的。
    whileFalse
        18
    whileFalse  
       91 天前 via Android   ❤️ 2
    因为滴滴阿里为首的一大堆公司不如 lz 聪明,没能想到或者落实不了无感发版。
    amon
        19
    amon  
       91 天前
    其实你说的对,现在大多数场景是不需要夜晚发版的,比如很多业务量小的或者部分 toB 的压根不需要夜晚发版。
    我记得之前公司,普通迭代版本基本都是白天发布,涉及重大业务和对接外部系统,才会选择夜晚发版。

    只是夜晚发版本,是以前潜移默化下来的一个规定。
    就像代码一行建议不要超过 80 或 120 个字符,那是因为以前显示器小,超过 80 、120 就无法显示了。

    还有一点,发版一般细枝末节的问题都较多,弄不好就是几个小时,如果白天发版白天就没法干活了,夜晚发版能白嫖劳动力。
    XSDo
        20
    XSDo  
       91 天前
    多年后端,发版肯定选择人少的时候做比较好的,更新后,出问题了,错误数据量是最少的,数据出错了,就不是回滚代码那么简单的事情了,无状态 纯计算的服务 随便什么时候发版,一旦服务会影响到数据,出问题了,修数据分分钟要爆炸
    niubee1
        21
    niubee1  
       91 天前
    很多业务就几台服务器,一升级就没有冗余,那就只有等半夜人最少的时间来升级,复测。如果你的服务规模比较大,或者有足够的冗余,就可以搞灰度发布,先更新一组服务,然后先分流内部流量到新版本,再逐步扩大,最后全部升级。
    wjfz
        22
    wjfz  
       91 天前   ❤️ 1
    因为你是前端。

    前端只要验收通过了,基本不会有太大的问题。
    后端只要有一个 bug 就炸了。
    k9982874
        23
    k9982874  
       91 天前
    滴滴:你说什么?
    chaoschick
        24
    chaoschick  
       91 天前 via Android
    白天更新影响用户使用 用户在做某些业务 不能停的那种
    如果更新出问题 用户不满意可能就不交服务费了
    如果晚上更新 出问题能进行版本回退 不影响第二天用户使用
    dishuibaby
        25
    dishuibaby  
       91 天前   ❤️ 1
    @weiweiwitch 这个老哥说的对,特别是数据的问题。出了问题,不是能不能回滚的问题。很多时候,不回滚有问题,回滚也有问题。所以只能尽可能做到影响最小。

    还有很多数据是牵涉到钱的问题,就更复杂了。

    而且,白天用户量上来的时候,发版过程中出问题,真的是要崩溃。

    so ,每次发版之前,我都会先去趟 WC ,因为接下来可能就是真的没时间去厕所了~
    Light3
        26
    Light3  
       91 天前
    因为 用户少 要验证数据
    然后 又讲究团队 大部分时间 你没事 你也要陪伴性加班

    其实这都没什么 最重要的可能还是
    资本家把晚上上班到凌晨看成理所当然 没有应有的回报
    比如次日上班时间 延后 补休 加班费等
    nieboqiang
        27
    nieboqiang  
       91 天前
    因为后端不是增量修改,不是每次修改一个问题,就新增接口,所以要跟着后端来。
    opentrade
        28
    opentrade  
       91 天前
    你一个前端,想他干嘛
    echoZero
        29
    echoZero  
       91 天前
    晚上发版== 业务低峰发版
    只是为了降低发版带来的影响最小而已
    huijiewei
        30
    huijiewei  
       91 天前
    不明白就别问了。前端也管不着这块。
    z1829909
        31
    z1829909  
       91 天前
    你说的负载均能、Nginx 、k8s 这些只是增加系统的可靠性, 但是谁也无法保证真的这些都没拦住就崩了. 而且肯定会崩的, 没哪个公司说自己从没崩过, 所以就把可能崩的损失尽量减少.
    zdt3476
        32
    zdt3476  
       91 天前
    不是选在晚上发版,而是选在人少的时间发。
    jokie
        33
    jokie  
       91 天前
    手动灰度
    tom8
        34
    tom8  
       91 天前   ❤️ 2
    别说发版本 有时候服务重启下都起不来
    yosoroAida
        35
    yosoroAida  
       91 天前
    最爽的时候,一周有三天凌晨上线到 3 点,那周人都好像是飘的
    32
        36
    32  
       91 天前
    我认为是因为"晚上"的时间定义无限长, 可以从 18 点到次日 10 点(上班前), 上线前出问题, 码农加班, 但是依然可以按照"计划"在某天晚上发版
    xiaoHuaJia
        37
    xiaoHuaJia  
       91 天前
    因为你不是服务端,所以你不知道
    muchenlou
        38
    muchenlou  
       91 天前   ❤️ 2
    切记,在程序员的视角,程序员是人;
    在资本家的视角,程序员是耗材。
    tool2d
        39
    tool2d  
       91 天前
    后端有太多的历史服务,我都不敢随便重启服务器,就怕出问题起不了。

    真的还是写前端爽,后端大半夜的,容易收到服务器报警短信,对幼小的心灵不好。
    duanquanwu
        40
    duanquanwu  
       91 天前
    建议换个做海外业务的公司,然后就是白天发版了。
    mxT52CRuqR6o5
        41
    mxT52CRuqR6o5  
       91 天前
    晚上发版好处就是出现问题影响小,坏处就是如果回家后才发现出了问题解决问题速度就会慢
    ODESZA
        42
    ODESZA  
       91 天前
    我们面向 B 端服务,都是凌晨发版
    zengguibo
        43
    zengguibo  
       91 天前
    晚上用的人少,流量低,有事的话影响的人少,现在的服务太多了,根本做不到无损更新
    cyrivlclth
        44
    cyrivlclth  
       91 天前   ❤️ 1
    晚上发版,人都是麻的,出问题的几率增大,增加工作难度,有利于升职涨薪。。。
    weiwenhao
        45
    weiwenhao  
       91 天前
    大多数应用的高峰期 早上 7 ~ 9 点左右,中午 12 ~2 点, 晚上 6 ~ 12 点 这些休息时段
    exonuclease
        46
    exonuclease  
       91 天前
    因为业务范围只在国内
    全球都提供服务的话就只能老老实实搞灰度发布了
    SoyaDokio
        47
    SoyaDokio  
       90 天前
    老哥发帖时间是 11:28:05 AM 合理怀疑昨晚发版了
    昨晚前项目组发版,我正好加班路过看见全项的人几乎都在惊呆了
    pkoukk
        48
    pkoukk  
       90 天前
    后端如果发出什么问题数据要回滚,肯定要停掉所有业务才能回滚啊,不然不断有新数据往里写,怎么滚的动?
    半夜人少,停了损失小,高峰期用户数量那么多,谁敢停啊
    wushigejiajia01
        49
    wushigejiajia01  
       90 天前
    因为这些手段都是为了面试的吹逼的,
    实际运行都会出问题
    参考最近阿里云跟滴滴的事情

    平时这些大厂总是创造一个个概念、名词,结果实际遇上还是自己也会出问题
    哈哈,都是 CJB
    frankkly
        50
    frankkly  
       90 天前
    我们是小公司,每周五下午 4 点开始发,5 点结束,6 点下班
    goodman111
        51
    goodman111  
       90 天前
    这问题真的是搞 IT 的人问出来的么?
    为了提高系统的可靠性和持续运行能力,有了“负载均能、Nginx 、k8s ”等等技术。但是最容易出问题的可能往往就是这些“负载均能、Nginx 、k8s ”。
    ccagml
        52
    ccagml  
       90 天前 via Android
    不会发完版,第二天还要上班吧?
    tokoy
        53
    tokoy  
       90 天前
    因为其实还有很多服务是单点的,你发版就得中断服务再启动服务。而且用户一多就涉及到客诉,万一出问题,半夜发没几个用户投诉,白天估计直接电话给你打爆。没有什么是没有万一的,再稳定的服务都可能出现宕机
    nicholasxuu
        54
    nicholasxuu  
       90 天前
    看机会成本了,出问题几率 x 万一出问题后的损失 = 机会损失。
    灰度是个基础,不是 100%解决问题的。我们还发生过 99%灰度都不会有问题,100%的那一瞬间会崩溃的问题呢。
    InDom
        55
    InDom  
       90 天前
    没有过升级出错修数据的经历,可能确实很难理解这个原因。
    kdd0063
        56
    kdd0063  
       90 天前
    无状态应用那点复杂性当然无所谓。但是有状态应用,同时又存在比较高的一致性需求的时候,搞出问题就很吓人了,有时连回滚的可能都没有,因为找不到一所有相关方都认同的一致状态。
    这个问题上研究了少说有几十年了,有银弹大家早用了,难不成谁当真喜欢熬夜顶着黑眼圈和发翁的脑袋上线? No silver bullet!
    ochatokori
        57
    ochatokori  
       90 天前 via Android
    用户是金主,开发算哪根
    wherewhale
        58
    wherewhale  
       90 天前
    来做后端就懂了
    retrocode
        59
    retrocode  
       90 天前
    夜晚用户量小, 更新更出产线问题你还能有时间回退, 白天发版出问题, 你就知道什么叫度秒如年了.
    JackLiang
        60
    JackLiang  
       90 天前 via Android
    @frankkly 我最不能理解的就是周五下班前发,难道准备周末加班吗
    xiangbohua
        61
    xiangbohua  
       90 天前
    我猜可能跟前端的使用场景和技术特点有关吧?
    前端产品是不是跟直接一些,因为大部分效果可以直接看见?
    JS 报错之后有些场景不影响使用?只是体验变差,要求低一些的场景被追责的情况少?
    “前端是干啥的?就是掉调接口的嘛” (玩笑话,逃。。。)
    大部分场景前端不需要对具体交易负责?
    OP 是个绝对意义上的技术大佬,vim 写代码不测试一遍过。
    请补充
    xiangbohua
        62
    xiangbohua  
       90 天前
    @zhangfeiwudi 我们有时候是两点-四点,因为 0 点往往有 JOB 再跑。
    @dapang1221 不不不,恰恰相反,0 点发布搞出问题来了还有时间修复,哪怕有问题第二天老板过来砍人的时候还可以求饶:老板,已经修好了。要是中午发班,刚出问题老板提刀过来了不好解释。哈哈
    @weiweiwitch @XSDo 比如一些搞 WMS ,白天发版有问题了,会有几百号人感谢你给了他休息时间。
    qiuhang
        63
    qiuhang  
       90 天前   ❤️ 4
    我个人觉得是一将无能,累死千军。某些公司的领导迷信加班加点,把程序员当耗材用,对于灰度上线有这发自内心的抵触,不了解也不愿意去引入。评论区说什么晚上用户少,出问题容易回滚之类的,有一定道理。但是更大的问题来了,晚上人员状态和心态都不在状态,首先出问题的概率就比较高,这是必然的。
    最重要的是,难道上线后不报错就算成功了? 系统不报错但是数据逻辑有问题怎么办?上线之后谁来观测业务数据?谁来验收?谁来保证有异常第一时间介入?
    难道大晚上的上完,回家睡觉,第二天来在发现数据不对,又风风火火地去打补丁修复?如果放在白天灰度上线,上万业务方验收,各方有足够的精力和时间和客观条件去检测
    各种系统或者是数据异常,有问题可以第一时间扼杀在萌芽里面。
    按你们的逻辑,那些业务遍及全球的企业,白天夜里都有人用,他们的产品是不是不用发布了?
    sgiyy
        64
    sgiyy  
       90 天前
    大公司还有灰度发布等措施优化上线操作,但小公司的上线很多是真的要停服务的。
    n18255447846
        65
    n18255447846  
       90 天前
    都一样,不然为什么多 nightly 。前端还有缓存,真要回退了也很麻烦
    xiubin
        66
    xiubin  
       90 天前
    哎,为啥我们公司晚上不能发版、周末不能发版,只让工作时间发版?
    有个好处是上线后有问题可以及时处理啊,晚上发版后发现问题,不会大半夜把人 call 起来排查吗?
    guo4224
        67
    guo4224  
       90 天前 via iPhone
    很多互联网业务就没有人少的时刻
    kakki
        68
    kakki  
       90 天前
    正常,游戏维护不也是大半夜。
    aper
        69
    aper  
       90 天前
    因为技术不行
    iomect
        70
    iomect  
       90 天前
    白天更新 有问题=损失钱
    半夜更新 有问题=损失了几只 24h oncall 的程序员脑细胞而已
    cosmain
        71
    cosmain  
       90 天前
    不敢怼上司,搁着发帖算什么?
    declandragon
        72
    declandragon  
       90 天前
    规范:周五下午 6 点以后不发版
    实际:周五晚上 10 点还在改 BUG ,一定要今天发布
    springz
        73
    springz  
       90 天前
    前端很难理解,理解这个想法。其实就是怕出问题污染数据。前端随便写,只要请求能发出去格式对就完事了。后端万一出现问题引入了脏数据,大半夜没几个人用恢复起来容易一点,高峰期哪怕只有一条脏数据,也得停机花一段时间看怎么往回滚,一环套一环老难了。
    springz
        74
    springz  
       90 天前
    前端可以随时发版吧,后端除非是极其简单的业务变更或者只是新业务没动旧业务,不然都得找个时间窗口小心发版。
    kiwi95
        75
    kiwi95  
       90 天前 via Android
    因为领导不用参与半夜发版,对领导百利而无一害那就给定了半夜发版了呗,不是什么半夜风险更小,只是因为半夜不用三倍工资,甚至不用给工资。
    StephenHe
        76
    StephenHe  
       90 天前
    就算是前端静态资源发版也会影响用户呀。用户正在用,你发版静态资源替换了,用户切换菜单,懒加载的路由资源就找不到了,人肉运维之类的太多了。
    IvanLi127
        77
    IvanLi127  
       90 天前
    因为他们想停机更新,所以选晚上。

    他们不想停机的话,凌晨大概率没多少人用,服务器压力小,更新的时候不太容易卡崩掉。
    zhw2590582
        78
    zhw2590582  
       90 天前
    主要是后端吧,前端无所谓
    zlkent
        79
    zlkent  
       90 天前
    因为我们也曾经尝试过白天发版,但每次最后关头 QA 总能测出新的 bug ,然后开始修,觉得小 bug 应该很快,然后就拖到下午,越后面发现问题越大,QA 在下午又发现了几个 bug ,开发只能硬着头皮修,一直修到晚上,觉得可以发了,QA 做最后一次收尾测试,然后发现 bug 改好了,又出新 bug ,就这么来到凌晨,老板给大家买了宵夜,吃完想着一鼓作气马上结束了可以回家了,结果 bug 还是没修好。最后只能权衡利弊,把一些新出的不是太影响的 bug 放到下一版,然后草草发布。并祈祷发布的版本别出问题,然后拖着疲惫的身体,在公交站,看着马路对面公交站刚下车准备上班的打工人,坐着相反的公交回家。
    yhxx
        80
    yhxx  
       90 天前
    直接群嘲一下
    晚上发版 === 架构师是个废物
    淘宝甚至下午 5 点之后不允许发,必须白天发完
    v2exe2v
        81
    v2exe2v  
       90 天前
    为了让你加班呀小笨蛋
    yhxx
        82
    yhxx  
       90 天前   ❤️ 1
    总之就是不把员工当人看
    能用员工的血汗解决的问题就不会优先考虑其他方案
    unregister
        83
    unregister  
       90 天前
    楼上那么多扯什么晚上发班影响用户小的,在 China 很多公司晚上发班就是免费加班到大半夜是吧,说好有调休,最后说什么人手不够没的休。
    akira
        84
    akira  
       90 天前
    中午你饿了,准备打开软件点个外卖,显示系统升级中,请稍后再试
    等了 2 个小时,点了个单,过了一小时还没送到,一看下的单子不见了,
    再过了一会,软件打不开了
    duluosheng
        85
    duluosheng  
       90 天前
    白天发版,不出事则已,出事了就要滚蛋啊
    izToDo
        86
    izToDo  
       90 天前
    感觉还是要看有没有规范的流程和稳定的架构。
    我们这小公司都是晚上发,方便及时抢救,晚上崩了影响也小。

    不同业务对于发版时间应该也不尽相同,用户群体、高峰都不一样。
    DeWjjj
        87
    DeWjjj  
       90 天前
    都是半夜运维的,别想了。
    就是无缝链接也要半夜运维。
    cyitao
        88
    cyitao  
       90 天前
    @StephenHe 前端现在 js css 文件放 cdn 托管算是基操了,发了新版本,旧版本的 js cdn 链接也是正常访问。所以不会有你说的问题。
    zzerd
        89
    zzerd  
       90 天前 via Android
    不应该灰度更新吗…
    wupher
        90
    wupher  
       90 天前
    晚上没人用,有故障方便快速回滚?

    我们 App 正好相反,都是晚上,节假日用,于是变成白天发版。
    nexo
        91
    nexo  
       90 天前
    看你們是 c 端還是 b 端了 c 端其實 12 點反而人不少...
    Perry
        92
    Perry  
       90 天前
    在国外其实还是工作时间发版的多,不管前端还是后端。
    jiannei
        93
    jiannei  
       90 天前
    算是多一层保险,保不准有前期测试没覆盖的场景,有缓冲时间可以修复。我刚刚就是蹲到凌晨发布站点更新,发现还有 30 多人在线,也不知道这个点他们在逛什么 😮‍💨
    tonytonychopper
        94
    tonytonychopper  
       90 天前
    本质上是挑某个最少用户在使用的时间段,避免上线之后出现重大事故
    Inn0Vat10n
        95
    Inn0Vat10n  
       90 天前
    阿里是必须白天发版,晚上敢自己发等着吃 3.25 吧
    iorilu
        96
    iorilu  
       90 天前
    其实用户最少的时候是早上,比如 6-8 点

    问题是, 没人愿意这时候起来发把

    晚上发 , 唯一解释就是, 还有时间挽回错误
    Yunsheng
        97
    Yunsheng  
       90 天前
    前端本身影响范围有限,发现 bug 可以及时修复,问题很表象。但是如果后端的 bug 那就难度很大了,有些发现后可能当下都不能及时修复的只能回滚。所以尽量找用户少的时间点。
    ecloud
        98
    ecloud  
       90 天前
    啊?我们昨天晚上要发版(但是没发成)……

    你不会是我们公司的吧……
    TArysiyehua
        99
    TArysiyehua  
       90 天前
    支持 63 楼,80 楼,晚上发版就是无能的表现。
    1. 灰度去哪了?
    2. 晚上没有用户验证就没问题了?
    3. 架构师、负责人是傻逼
    hansomeneil
        100
    hansomeneil  
       89 天前   ❤️ 1
    这本质是管理问题,流程兜底的公司一般不强调大半夜 release ,而个人能力兜底的公司喜欢这么干,前者说明管理水平还可以,后者分情况讨论:初创团队可以理解,但是,公司成立一两年,甚至三五年了,还停留在“灵活”阶段,ok ,那他大概率存在五花八门的管理上的问题,相比之下,半夜发版实在是。。。微不足道
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