新能源汽车安全性讨论

[MrdotX]

求问有没有对新能源汽车比较了解的？

我理解新能源汽车安全性分两个，一个是车身安全性，一个是电池安全性

目前看新能源汽车安全性肯定没有燃油车好，新能源汽车在发生撞击后起火概率太大，逃生时间短

但 OP 家住郊区，能装充电桩，并且还很喜欢电动汽车的动力响应，还是想买个新能源

现在想问下哪个牌子安全性比较好些？

前面了解到通用的奥特能平台对电池隔热、散热技术好，但别克 E5 、凯迪锐歌目前保有量少也不知道具体安全不安全 BYD 的磷酸铁锂刚出的时候感觉很稳定，但看新闻自燃、碰撞起火也不少 还了解到蔚来车身安全性很高，特斯拉也不错，所以有些迷茫，有没有比较懂新能源的大佬普及下电池安全性排名和车身安全性排名

[crysislinux]

自燃这事儿就主打一个概率。就跟家里失火一样。。保险买足就好了

[xinh]

要说这个，看特斯拉呀，那么多真人实路撞击视频

[decken]

混动 动力响应也好 电池不大 算是一个平衡吧
目前的锂电从原理上来说都有风险(锂离子太活跃了), 电池越大, 杀伤力越大

[mineralsalt]

电池自燃, 碰撞易燃是阻止我买电车最大的一个原因, 我的使用环境是非常适合电车的, 但是还是不敢买

[IDAEngine]

ChatGPT：
我可以为您提供一些有关新能源汽车安全性的常见信息和一些建议。

车身安全性和电池安全性是选择新能源汽车时需要考虑的重要因素。以下是一些常见的汽车品牌在安全性方面的一般评价：

1. 特斯拉（ Tesla ）：特斯拉汽车在车身安全性方面表现出色，其车辆在碰撞测试中通常获得高分。此外，特斯拉使用先进的电池管理系统和技术来确保电池的安全性。

2. 蔚来（ NIO ）：蔚来汽车也在车身安全性方面表现良好，其车辆在碰撞测试中获得了较高的评分。该品牌的电池系统也经过精心设计，以提供更好的安全性能。

3. 通用（ Chevrolet 、Buick 等）：通用汽车旗下的电动车型通常具有较高的车身安全性，而且通用汽车在电池技术方面也有一定的经验和研发实力。

4. 比亚迪（ BYD ）：比亚迪在新能源汽车领域有较长的历史，其磷酸铁锂电池在一定程度上确实显示出稳定性。然而，像其他汽车制造商一样，BYD 可能也会不断改进其电池技术以提高安全性。

重要提示：以上信息仅为一般性参考，具体汽车型号的安全性能还需要参考每个具体车型的碰撞测试评级、安全配置和最新的用户反馈。在购买新能源汽车时，建议您仔细阅读汽车的安全评级和技术规格，以及考虑购买来自知名品牌、拥有成熟技术和广泛用户基础的汽车。此外，选择一个可靠的制造商和经销商可以提供更好的售后服务和支持。

[sa2852]

假设出现一个碰撞事故，电池模块略有变形，但此时保险公司和 4s 店认为不需要更换，但对车主来说实际风险已经显著上升，这时你怎么办？

[ZC3746]

别买小众的，比如撞击后一秒起火，烧死车内 4 人的大众 ID4 电动车。

[liuguangxuan]

借楼问一下，丰田卡罗拉双擎，会不会容易自燃？

[Azul]

特斯拉的自燃事故还是屈指可数吧

[wxlwsy]

凡是电池放底盘的车,一旦托底就极易伤到电池,然后燃烧. 想跑都来不及. 那个 id4 燃烧就是碰到电池了. 随便什么车都会然(某 b 的车除外你懂的). 只有那种 50 公里的插混或者日系轻混小电池才安全一点.

[cmdOptionKana]

事实上确实偶然发生自燃，或碰撞后爆燃，这是事实，并且是现状。

起火的概率是很低，但一旦遇到就可能要命，因此即使概率低也需要慎重考虑。（低概率但后果严重）

而且，还有一个关键点：这个风险是能避开的。

比如飞机事故率低，一旦发生就可能要命（低概率但后果严重），那是否要害怕到不坐飞机呢？没必要。主要因为如果不坐飞机，要么付出 “无法远行” 的代价，要么换其他交通工具同样有危险而且费时，考虑到代价与风险，坐飞机完全没问题。

但电车不一样啊，明明可以晚几年买，等技术成熟，相应地不买电车的代价几乎为零。

[fnmgzbv2]

现在买车险都默认给你塞个驾意险，电车就把这个险留下来，买重一点吧！你说的碰撞后电池可能出现的快速自燃，这个就不好下定了，但某些车，“自燃”就看各品牌的自燃排行榜参考一下吧。不是大面积燃的话，就是个别“偶燃”。真是看命…

[tony1016]

没有证据显示电动车比油车更容易起火

[JasonFW]

我司生产非常知名品牌车的电池制造设备的，技术人员自己都说不买电车。

[cmdOptionKana]

@tony1016 但有证据显示电车起火的危险性比油车高很多，几秒就烧到巅峰了

[decken]

@liuguangxuan #8 几乎没 新闻和微信群都没有黑料

[vainl1]

国家应急管理部公布的 2022 年一季度新能源汽车火灾事故数据显示，今年一季度新能源汽车共发生火灾事故 640 起，平均每日火灾事故超 7 例。与去年同期相比，今年一季度新能源汽车火灾事故数量增加 32%，*高于交通工具火灾事故 8.8%的平均增幅*。
来源： http://auto.cyol.com/gb/articles/2022-08/23/content_BJGwKSBeW.html

[liuguangxuan]

@JasonFW BYD ？

[MelodyZhao]

我买新能源车主要用来通勤，城市道路为主，平时最多也就路上磕碰一下，很少上高速或者走山路，所以没有这种顾虑。

[daliusu]

@vainl1 你这个数据其实啥也说明不了啊，22 年新增的新能源汽车数量也很高，要看当期 起火数量/新能源数量 的对比，只看起火数量自己的增幅不就是个文字游戏么？

[nieboqiang]

担心安全，不碰三元锂。剩下的看命吧，总归不是大概率事件。

别看通用吹的好，概率问题只要出货量大了才能验证。通用那可怜的出货量，没资格谈这种问题。

从车身安全来说，新能源非油改电的，普遍安全性是高于同价位油车的（易修复性就不好讲了）

[wqhui]

@vainl1 看总体新能源汽车的起火事故概率，而不是增加数量，因为新能源汽车最近几年持有量在快速增长，起火概率不变的情况下，持有量多了，事故也会随着增多

[queuey]

@ZC3746 #7 爆燃在任何三元锂新能源上都会出现。而且以 id4 那种撞法。油车也得嘎。虽然我不喜欢新能源。但这个黑点确实有点反串的意味

[tigerstudent]

@liuguangxuan #8 也有可能是丰田双擎的电池太小，才 1 度多？

[RiverMud]

@liuguangxuan 概率极低极低，丰田混动用的都是镍氢电池。

[woxihejinghao]

@RiverMud 已经不是了，今年就开始换比亚迪的磷酸铁锂

[ajyz]

不如先担心下几年后品牌是否能存活

[mikeven]

一是，看看拆车，金属件越厚，说明用料越好，越安全
第二是看安全评测，中美欧澳，多国评测都看看，一个地方获得高分可能你还觉得有水分，如果多国都能获得高分，就更加说明安全到位
第三电池燃烧分为碰撞燃烧，还有电池热管理不好自燃，防止碰撞燃烧主要看电池保护的钢板厚度，前置吸能盒的大小。热管理问题就更加复杂，综合来说看看新闻里面不同品牌自燃的多少就能知道个大概了。

如果只是考虑简单可靠的话，这几方面，特斯拉都是十分扎实的，多国评测优异，有前备箱吸能对驾驶员保护不错，小圆柱电池技术，目前看自燃的数量屈指可数（当然部分 12 年的老 S 自燃确实有的）
蔚来用料也很好，中欧评测都优秀，这车就是偏贵，宁德电池，自燃新闻少
BYD 的话，虽然国内评测分数也不低，但是无论是保险杠悬架都是很一般，所谓的刀片电池都把铁锂做成了自然王了，我只能说你问我推荐，你买我不买

[tcpdump]

电车一旦起火就要等它充分燃烧完毕，极短的时间内就是大火，那点反应时间不够逃生的，还是概率的问题

[gefangshuai]

@crysislinux #1 保险买足了能保命吗

[jlkm2010]

买销量前三或者前五的品牌，销量比较低的谨慎考虑

[hitfxw]

有个自媒体“一鹿有车” -用自己构建的一系列碰撞测试测过过锐歌、tsl 、小鹏的电池，相对来说锐歌的更优秀些。不过个人觉得测试仅供参考，不是非常的严格。

[byte10]

楼主可以考虑几款车，一个阿特兹，油门响应很快，降档毫秒级，非常的平顺。另外还有一个奇骏的 epower ，可以了解下这个玩意，混动车，完全的电车体验，而且省油。另外天籁的 2.0t 加速和平顺都不错

你说的电车体验，很久之前开过特斯拉，感觉没啥太大，就是加速强烈一些。轮胎宽，胎噪也大。。。cvt 的平顺也可以，试试天籁的 2.0T, 加速也很强也平顺。另外 V6 的发动机也很平顺，很安静，可以多试试。

[rocksolid]

@daliusu 2022 年我国汽车销量 2686.4 万辆，新能源 688.7 万辆 新能源卖的少火灾事故数量增加多

[rickll]

可以网上搜下大众 id 那次 100 多的时速撞水泥墩的案例，立马起火。 这个速度，撞击角度，撞击水泥墩。任何纯电车都是这个情况。 爆燃，燃油车就不会出现。 相比纯电车，其实插混车还更危险。

[aitianci]

@xinh #2 林志颖：看我看我

[RiverMud]

@woxihejinghao 看了一下，果然换了。

[chenghj87]

磷酸铁锂应该最安全吧，好像之前看到国家新能源项目指定必须要用磷酸铁锂

[crysislinux]

@gefangshuai 怕就不要买咯有啥办法。油车起火概率也大差不差，坐车也可能被撞。

[rojer12]

好像磷酸铁锂的风险在于静止/行驶状态的热管理失控自燃（参考 byd ）
三元锂的风险在碰撞后自燃（参考林志颖、id4 ）
真要说完全解决自燃问题，我估计还得等固态/半固态电池

另外燃油车和电动车都会自燃，但是油车自燃一般是线路老化/汽油管线破裂啥的引起的，火势相对蔓延比较慢，不太会出现那种迅速爆燃没时间逃命的情况，而且灭火器可以很快扑灭。
电车好像一旦烧起来了不等电池烧干净那个火是基本没办法灭掉的，而且电池燃烧的过程中可能会产生有毒气体。https://www.sohu.com/a/555897693_121235050

[hello00001]

@aitianci 林志颖的应该是改装东西，动了电路

[yuange1975]

https://bbs.nga.cn/read.php?tid=27862048
这么快忘记了?

[xinh]

@aitianci 海口车主、潮汕车主都在前面排队😂

[maplelin]

@rickll #35 建议多了解一下，极氪 001 有个 120 撞收费站的，没有起火，车主甚至只有轻伤。虽然撞击角度跟 ID4 不完全一致。另外 ID4 那种情况，开日系燃油脆皮车大概率也得噶

[zcl0621]

如安
https://www.sohu.com/a/694440230_392905?scm=1102.xchannel:325:100002.0.6.0&spm=smpc.channel_248.block3_308_NDdFbm_1_fd.1.1688594400010DA5oXoZ_324

[maplelin]

@maplelin #44 在没有起火的前提下，电车因为底盘有电池包，车身刚性是燃油车无法比拟的，蔚来极氪都有近 4 万的扭转刚性，在防撞击溃缩的安全性上远远高于同级别油车，在半挂货车侧翻碾压的事故中都能有一定的存活率。

[rocksolid]

@maplelin 不会 日系燃油脆皮车只会开 80

[JasonFW]

@liuguangxuan #18 T 开头

[ryd994]

我只说一个客观事实：
iihs 统计数据显示电动车、混动车的 medical payment 和 personal injury projection 的赔付率都远低于同类汽油车。

如果你觉得你开油车，出事故了，可以赶紧爬出车外，那只能说你没经历过事故。严重冲击下，人会晕过去。也就是说，除非周围人把你拉出来，结果是一样的。而电动车的重量以及重心分布，有助于减少冲量（牛顿物理学）和减少翻车等更容易导致乘员受伤的情况。

那要是有人在呢？那就是城市路况，开不了多快。iihs 的侧面撞击实验是 37mph=60km/h ，一般城市路况不太会比这个快。人多的地方限速高不了。

[shench]

@liuguangxuan #8 不是锂电池

[ryd994]

预先防杠，你要说中国特色，那我就不评论了。

[Jaosn]

主动安全 top one 就特斯拉了
碰撞安全电车做的都不错，为了防护电池

BYD 很不推荐，特别容易自燃

[jstony]

两个概率，一个是自燃的概率，op 在郊区，地方应该比较充裕，车停的远点。二个是碰撞后起火的概率，遇到事故，第一时间弃车。

[zwdsix]

先定义一下什么叫新能源比较好。新能源太多了，国内一般叫电动车。

[aogu555]

emmm ，油车也自燃的...17 年上海大众总经理就在自家油车里被烧死了

[JuSH]

新能源车相比燃油车最大的安全隐患是厂商瞎吹的“自动驾驶”。

[BaseException]

说 byd 自燃的，能不能找一个从车辆碰撞到燃烧的完整无剪辑的视频贴在这里，让大家看看。

实际上网上很多 byd 的自燃视频站不住脚，都是“无缘无故”搁那燃烧呢，谁知道是不是黑子……

另外电车注重安全性那不是无脑选磷酸铁锂吗，不管是宁德的还是国轩高科还是比亚迪，从化学活性上就没有三元锂活泼，很多 v 友估计不知道为什么叫三元锂吧，三元是镍钴锰三种元素的混合物称呼。三元锂电池封装的好也能给乘车人员逃生时间。磷酸铁锂就更加有时间逃生了，一般不会爆炸式燃烧。

[066aQg6jasP39ov4]

@zwdsix 那个叫电动四轮车

[Ricercar]

新能源磷酸铁锂相比三元锂，碰撞后起火慢，有逃生时间，会好一点
插电混动的起火概率是高于纯电的

[dev436]

@ryd994 #49 撞击造成直接晕过去且或者的概率是很低的，一般是直接噶了、气囊全爆有意识但是车子变形无法主动爬出来、正常开门自己出来是最多的。

[zhongjun96]

@rickll #35 这个汉撞成这样，电池包都撕裂了，还没自燃。

[736531683]

@JasonFW 典中典我司，我朋友，我认识的，你是吗？我也是新能车从业者，我不认同你。

[736531683]

目前电池安全的问题主要是电池体积和电池组结构的 trade-off ，你与其担心猛烈撞击后的爆燃，还不如关心 a 柱强度。

[azhangbing]

自燃终究是小概率事件 ，只不过被媒体无限扩大了而已，你看到多了 所以会特别关注

喜欢就买 别纠结 真纠结去买油车吧

[0x663]

这只眼睛是鼬的。

[MrdotX]

@0x663 哈哈哈 dei !

[Mutouren1314]

@decken 混动的安全性，从系统角度来说，肯定比纯电或燃油车要高。。。系统复杂度决定了

[xbtx3790]

@decken BYD 目前自燃车 100 辆有 90 辆是混动

[xbtx3790]

@Mutouren1314 明白人。竟然还有人说混动好，他肯定完全不懂

[lang1pal]

但从电池安全性来说 圆柱＞方形电池＞软包电池
圆柱炸一颗不一定出事，因为单体能量小，另外两个就不好说了
特斯拉：三元锂圆柱 磷酸铁锂方形电池
比亚迪：磷酸铁锂方形电池
大众的 id 系列好像是软包电池

[lxh1983]

@crysislinux 留给家里人吗？

[crysislinux]

@lxh1983 怕就别上路

[skies457]

byd 有着公路坦克的说法（

[ouqihang]

@lang1pal #70 大众是方块电池，国外 LG 软包。taycan 自燃率挺高的。

[carlist]

原来是在说 safety…
锂电池的必然结局都是自燃，这个没的洗
去研究下为啥锂电池在计算机上开始大规模使用的时候都是 18650 就知道了
好在都有一个失效过程，电压下降容量降低，鼓包或者排气，最后自燃
失去敬畏的设计自然不考虑后果，出事情都是花钱平息舆论

[Leviathann]

@ouqihang
taycan 国内也烧死过人

[NewMoorj]

考虑安全就买极氪，目前 0 自燃，事故也是 0 自燃。

[ClericPy]

首先省略 1500 字用车体验.

然后, 建议去挨个试驾

[acthtml]

@sa2852 加购一份个人意外险进行风险对冲 ：）

[ClericPy]

@ClericPy 补安全性感受

1. 各种驾驶辅助的主动避险时灵时不灵, 主要还是靠人
2. 不踩刹车刹不住, 剧烈碰撞电池燃烧, 这些不都是废话吗, 别纠结那些营销号(辨别营销号主要看是不是机器人播报就可以过滤一大把), 他们只是为了挣钱, 不是要给你传授知识
3. 至于放那里自燃的, 为什么新闻那么多, 因为有噱头, 如果是精彩发生的事情, 就不值得报导了, 幸存者偏差最明显的就是新闻事件了.
4. 安全性问题我买特第一时间关注的三件事基本足够了:
4.1. 真如果刹不住, 长按 P 档
4.2. 车身燃烧, 用紧急开门那个拉条赶快逃离
4.3. AP 驾驶一定要看明白说明书, 第一次上路就不知道抢方向盘没退出 ACC 导致差点追尾
5. 买

[ClericPy]

再补一个安全性: 尽量别买安卓车机...

[nexo]

@xinh v 站也有无脑黑特斯拉的也是服了 你说的那些车主哪个不是自己踩错刹车的 最后都败诉了

[zwdsix]

@aelloncs 本帖不讨论几个轮。讨论的是能源形式。

[zwdsix]

@queuey 人家说的是燃烧速度和逃生时间，说的是科学规律。

[zwdsix]

@nexo 涉及安全的使用习惯容不得改动，本来就是设计的不对，苹果要再怎么玩“用户体验”的花样，也不会死人。一动刹车，必然死人。这本身就算安全问题。

而且人家讨论的是特斯拉碰撞的样本够大，可以看看起火的概率。

竟然能理解成踩错刹车。

[wonderfulcxm]

@vainl1 与去年同期相比，今年一季度新能源汽车火灾事故数量增加 32%（原来统计数字真的可以操纵的，一不小心会带节奏，去年同期都在封城，车子都停坏了，别说新能源，任何车子事故都少，在很少的基数上今年放开了增加 32%也可以理解）

*高于交通工具火灾事故 8.8%的平均增幅*。（这个应该跟传统汽车比较，而不是所有的交通工具比较，船和飞机也属于交通工具）

[xinh]

@nexo 😭 误会了误会了，就是字面意思。很多实路撞击视频撞烂没起火，有起火的也没关死车门打不开…..

[zcjfesky]

新能源车险理赔压力有待化解，出险频率、案均赔款显著高于传统燃油车。相较传统燃油车，新能源车出险率较高系以下因素所致：1.新能源车行驶噪音比较小，电控系统安全性还有待改善，增加碰撞风险； 2.新能源车驾驶方式与传统的驾驶习惯不匹配，新能源车驾驶速度、起步速度高于预期，强制的动力回收和单踏板模式在提高续航的同时带来不确定性和安全隐患； 3.车辆用途多为营运车辆，占比明显高于整体市场中营运车辆的占比； 4.车主以年轻群体为主，驾驶经验相对缺乏。5.新能源车更高的工时费、配件费和不成熟的维修定损标准导致维修费用较燃油车较高，进而抬升其案均赔款。

据中再产险统计，从车损险来看，各种使用性质的新能源车出险频率几乎均高于传统燃油车，其中新能源车中占比最高的家用车出险率高达 30%，显著高于燃油车 19%的数据。新能源车案均赔款整体高于传统燃油车，家用车达到 7201 元，高出燃油车近 600 元。从三者险来看，新能源车所有类型出险频率均远高于传统燃油车，其中货车类数据差距尤其显著，差距达到 8%

来源：东吴证券

但我还是选择电车。开着比油车舒服太多了。

[guanaco]

新能源车的车身大部分是压铸一体的车身和油车不一样，好坏自己想

[lxh1983]

@crysislinux 不是应该怕就不要开电动车

[crysislinux]

@lxh1983 现在样本还不够大。很难说油车在安全性上有多大优势。电车市占率越来越高，问题大的话怕不要一波团灭

[lxh1983]

@crysislinux 总有人觉得自己比大部分人聪明。
电车风险要是不高保费也不会比同价位的燃油车贵了，保险公司的那帮精算师都没你精明。
国家应急管理部统计 2022 年第 1 季度新能源车自燃 644 辆、燃油车自燃 18360 辆。同期新能源车保有量为 891.5 万辆、燃油车保有量为 3.95 亿辆。电车自然率万分之 0.71 ，燃油车是万分之 0.46 ，何况电车基本都是新车，燃油车还有很大比例的老旧车

[Mutouren1314]

@lxh1983 说明你要么买的是特斯拉，要么没买过其他品牌的电车。。。

比如蔚来，就比宝马同价位的燃油车保费便宜 30%，无论是新上险，还是续费。
几个原因
第一是纯电车零部件少，易损件更少，自主改装难度大，说人话就是不太容易坏，维修费用少。
第二是不同电车品牌保费费率差异大，特斯拉就超过宝马不少，原因是事故率的确较高，且一体化车身导致易损件维修成本高，而蔚来事故率比较低，加上厂家售后服务和体系好，也有数据支撑。

关于自燃对于保费的影响，其实是保费里很少的因素，因为概率太低，真正影响保费高低的，主要就是看维修成本，易损件占比，这是保费最主要的考虑因素，涉水，自燃什么的，其实保险公司不会太在乎，如果有些车型数据太高或者厂家关门了，大保险公司会猛涨保费，小保险公司直接拒保。

[crysislinux]

@lxh1983 然而越来越多的人买电车你怎么解释。大家都是不怕死么

[ryd994]

@lxh1983 仍然是看 iihs 数据：
电动车车损险出险率更高，对应电动车维修成本高
但是医疗费用险出险率更低，证明电动车更安全
我不管有多少因素，客观数据就是更安全

也和新旧没关系，因为时间是按出厂年份归纳的

[ryd994]

@dev436 #59 你也知道有人会被困住啊
你要是被困住，小火慢炖和大火烧烤，有区别吗？
但是，电动车的重量和结构强度意味着在碰撞事故中，车身变形的程度更小。
碰撞试验中，电动车的表现并不差。而碰撞试验是撞墙，等于是两辆一模一样的车对撞。实际使用中，电动车重量远大于其他车。碰撞事故就是谁轻谁受伤。

换句话说，油车可能被卡住的事故，开电车的人可能拍拍衣服就可以走了。


总之，无论你说多少理论，客观数据摆在这，电动车的医疗费用出险率就是低于同级别油车。
https://www.iihs.org/ratings/insurance-losses-by-make-and-model

[dapaoge]

57 楼说的对, 膝盖软的建议去了解一下三元里和磷酸铁锂. 别说老美的远程畜牧技术就是好.

[rickll]

@BaseException #57 你这种人还是不要来这里讨论了。

[BaseException]

@rickll #98 很奇怪 我怎么了？怎么人身攻击了

[queuey]

@zwdsix #84 看它表述，明显就是说大众的 ID 系列啊。言下之意好像只有小众的大众新能源汽车会起火一样