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Wallace01
V2EX  ›  随想

微信是不是原罪

  •  2
     
  •   Wallace01 · 2022-09-05 13:02:49 +08:00 · 9651 次点击
    这是一个创建于 571 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    假设你讨厌微信。

    假设微信并不存在,取而代之的是一款类似 Telegram ,或者有任何你想要功能的聊天软件。

    有世界上最友好的账号机制,世界上最完善的客服,不变的严格审查机制。

    同时,社交关系,工作关系,公司事务,政企各种服务,小程序,支付工具,健康码各种码,等等都在上面,和微信目前的地位一样。

    你会讨厌它吗?

    118 条回复    2022-10-06 18:40:54 +08:00
    1  2  
    wyfyw
        1
    wyfyw  
       2022-09-05 13:04:21 +08:00   ❤️ 2
    那这样的工具估计一月要收 100 元。
    dingwen07
        2
    dingwen07  
       2022-09-05 13:07:05 +08:00 via iPhone   ❤️ 5
    你知道 telegram 有多爽吗
    LZSZ
        3
    LZSZ  
       2022-09-05 13:10:27 +08:00
    这还是垄断啊
    lostberryzz
        4
    lostberryzz  
       2022-09-05 13:18:10 +08:00   ❤️ 1
    就 op 的描述看,我觉得和微信几乎没什么区别了,除了有客服这一点,但是客服是要花钱的,全国十几亿微信用户,需要多少客服?你愿意为此付费吗?
    imzcg2
        5
    imzcg2  
       2022-09-05 13:31:58 +08:00   ❤️ 2
    你在暗示上面?我严重警告你!我是爱国者
    estk
        6
    estk  
       2022-09-05 13:39:02 +08:00
    理论上支付宝也可以作为社交工具,身边大部分人装了支付宝
    yuhangch
        7
    yuhangch  
       2022-09-05 13:45:18 +08:00
    我在想一个问题,假如微信提供会员服务:
    1. 聊天记录云备份
    2. 随时联系到人工客服
    3. 无广告

    大家愿意一个月付多少钱
    Lentin
        8
    Lentin  
       2022-09-05 13:48:42 +08:00   ❤️ 28
    世界上最友好的账号机制,一堆 spam =。=
    totoro625
        9
    totoro625  
       2022-09-05 13:53:49 +08:00   ❤️ 2
    国内明确的规章制度就是原罪
    根据相关法律法规和政策,部分搜索结果未予显示

    审查词是不公开的,也不允许公开,也不允许你知道,也不会告诉你有哪些,更不允许你触碰
    但是你触碰了,就等着吧
    cmdOptionKana
        10
    cmdOptionKana  
       2022-09-05 13:53:50 +08:00   ❤️ 1
    用的人多了,骂的人自然就会多。没有完美的产品,批评总是容易的。
    makelove
        11
    makelove  
       2022-09-05 13:59:09 +08:00   ❤️ 1
    垄断即是原罪,因为人性绝对会利用自己的平台不公平方式得利和打击对手
    NoNewWorld
        12
    NoNewWorld  
       2022-09-05 14:24:12 +08:00
    垄断就是原罪
    zagfai
        13
    zagfai  
       2022-09-05 14:40:49 +08:00
    @makelove
    @NoNewWorld
    但是谁都想要垄断,google 是,android 是,ms 是,apple 是。
    acerest
        14
    acerest  
       2022-09-05 14:48:44 +08:00
    讲真,某个角度上,我感谢微信,是垄断了,但是也促使大家都提供了体验一致、轻松方便的小程序和公众平台服务,在这之前,真 tm 是要自己折腾各种质量拉胯的 app 各种状况百出的 web1.0 站点。想起来都头大。

    有得有失,任何事情都是这样的。不能总是既要又要
    Leonard
        15
    Leonard  
       2022-09-05 14:50:53 +08:00   ❤️ 5
    我希望社交软件就做社交软件,别各种政企服务都搞上去
    wfd0807
        16
    wfd0807  
       2022-09-05 14:50:59 +08:00
    我只想让微信小一点,别为了自己的商业利益浪费老子的硬件资源
    Bad0Guy
        17
    Bad0Guy  
       2022-09-05 14:51:20 +08:00
    我们想要的是一款只做 IM 功能的软件,而不是杂七杂八啥都想加加加的 OS 。
    quenho
        18
    quenho  
       2022-09-05 14:51:25 +08:00 via iPhone
    原罪不是微信,垄断和捆绑并且一心想着使坏完全没做好本职工作是原罪。
    dextermorgan
        19
    dextermorgan  
       2022-09-05 15:07:02 +08:00 via Android
    微信不是某家公司的。这和 他叫什么名字 有什么关系?普天之下 莫非王土
    Jooooooooo
        20
    Jooooooooo  
       2022-09-05 15:13:13 +08:00
    哪个拥有十亿用户的免费 app 还能随时随地让你找到真人客服.

    这得花多少钱?

    就拿 tg 来说, 反正我没在页面上看到客服对接按钮在哪. 只能像社区一样去发帖求助.
    edinina
        21
    edinina  
       2022-09-05 15:19:40 +08:00 via iPhone
    什么 App 都有毛病,但是这个产品经理
    xiao109
        22
    xiao109  
       2022-09-05 15:34:29 +08:00   ❤️ 1
    我寻思政企服务整合到一个 app 上让你一次就能完成这不是挺好的功能嘛,难道你喜欢充水费下个专门的 app 、充电费再下个专门的 app 、预约这个医院的网络挂号下个专门的 app 、预约那个医院的网络挂号再下个专门的 APP ?
    wupher
        23
    wupher  
       2022-09-05 15:39:02 +08:00
    换谁垄断都一个样。

    就像把微信改名叫“胖信”一样(事实上这玩意儿也确实很胖)
    delectate
        24
    delectate  
       2022-09-05 15:40:49 +08:00   ❤️ 8
    楼主说的不是微信的原罪,而是审核制的原罪。

    微信的原罪是高资源占用,把自己伪装成操作系统,以及完全黑箱的更新记录(更新日志)、封号机制、解封机制、境内外区别对待、操作不便利(群分组呢?文件接收怎么就过期了?)等等。
    云端明明保存聊天记录,还非要把自己说的多么纯洁高尚,服务器不保存,谁信啊?

    楼主说的 qq 其实也能实现大部分。实际上 qq 也有小程序等等,如果 qq 能做到,那么你会喷 qq 吗?
    me221
        25
    me221  
       2022-09-05 15:50:20 +08:00 via Android   ❤️ 5
    不是他们的错,是我能力不够 润不出去 这是我的错
    luhe
        26
    luhe  
       2022-09-05 15:59:17 +08:00 via iPhone
    微信经常挨骂的几个点,QQ 都做到了。能做好却不做,傲慢才是原罪。
    evam
        27
    evam  
       2022-09-05 18:18:35 +08:00
    @delectate
    完全黑箱的更新记录(更新日志)

    -------

    随手搜索了一下

    twitter/facebook/google maps/gmail/onedrive/dropbox

    的更新日志都是黑箱(我们修复了一些问题)

    所以,微信还是原罪
    allAboutDbmss
        28
    allAboutDbmss  
       2022-09-05 18:43:40 +08:00
    @dingwen07 有多爽。实际上没有满足 op 的需求
    JIUBASHI
        29
    JIUBASHI  
       2022-09-05 19:28:13 +08:00 via iPhone
    是审查导致了微信功能拉垮体积臃肿吗?我觉着这不成立
    hemingcn
        30
    hemingcn  
       2022-09-05 19:34:23 +08:00 via Android
    tg 封号比微信还容易,甚至几天半个月不登就没了
    ScepterZ
        31
    ScepterZ  
       2022-09-05 19:40:38 +08:00   ❤️ 1
    不当主力很多小毛病无所谓而已,至少每天一堆黑灰产私聊就很不爽,居然没有禁止陌生人私聊的功能
    Maxxxxyu
        32
    Maxxxxyu  
       2022-09-05 19:48:34 +08:00 via iPhone
    TG 天天被莫名其妙的人把你拉进各种各样的广告群,不得已只能删除自己的用户名。而且 TG 不开会员在大群里面还会看到广告
    justanetizen
        33
    justanetizen  
       2022-09-05 19:57:50 +08:00
    单向删除好友这一点来看,就是原罪,还有黑名单机制
    shmilypeter
        34
    shmilypeter  
       2022-09-05 20:30:02 +08:00
    其实微信界面已经算是很简洁了。这要是支付宝是国民聊天 app ,然后你不开推送收不到消息,开了推送天天推广告啊,更加崩溃
    snw
        35
    snw  
       2022-09-05 20:46:26 +08:00 via Android
    @Maxxxxyu
    tg 设置里可以禁止非联系人把你拉进群。
    tg 只有频道有官方广告,群没有官方广告。群主发的广告你开会员也屏蔽不掉。

    建议你先检查一下自己用的是官方客户端还是山寨客户端。
    snw
        36
    snw  
       2022-09-05 20:47:51 +08:00 via Android
    @ScepterZ
    tg 没法禁私聊这点确实是的。好像开会员可以禁陌生人私聊 😂
    snw
        37
    snw  
       2022-09-05 20:50:22 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @xiao109
    等你因为聊天被封号无法登陆,然后各种政企服务都不能用,你就知道为什么不应该把政企服务整合到一个聊天软件上了。
    snw
        38
    snw  
       2022-09-05 20:52:56 +08:00 via Android
    @acerest
    体验并不一致。有些 ZF 服务,用官方 app 或者支付宝不需要人脸验证,用微信小程序非得人脸验证。
    snw
        39
    snw  
       2022-09-05 20:57:35 +08:00 via Android
    顺带一提,客服本来基本上是不需要的,但微信的账号风控机制太脑残,这导致了大部分找客服的需求。
    katoyu
        40
    katoyu  
       2022-09-05 22:36:53 +08:00
    微信就是电子监控工具而已,能存在是因为 zf ,那么多社交软件,zf 不能掌控的哪个可以让你用呢?换位思考,从有微信那刻就已经设定好现在的用途了,从一开始让你习惯,慢慢的积累数量,到建立一个闭环圈,最后开始圈养,收割。国内哪个 APP 不是这种模式?百度网盘,等等,多了去了。一堵墙,一碗饭,足以!
    Runtime3
        41
    Runtime3  
       2022-09-05 23:01:32 +08:00 via Android   ❤️ 1
    “假设你讨厌微信”,自信点,不用假设,我就是很讨厌微信

    十多个 G 的“小而美”,图片损坏,视频过期,文件失效,你敢信?

    早就卸载微信了,一直在用 Telegram
    Purelove
        42
    Purelove  
       2022-09-05 23:09:23 +08:00
    大而全必定会臃肿,如果作为聊天工具那么应该尽可能的简约,至于生活便利应该解耦出来,作为其它 app 单独存在,还有,有的东西就应该去由国家统一去做,而不是由几个企业或者本地的省市,比如人脸认证,核酸检测这种
    cue
        43
    cue  
       2022-09-05 23:17:40 +08:00
    微信唯一的黑点是不支持 Linux 。

    另外记得一两年以前张总就说要做付费云同步的,到现在也不见影子。
    GHvyuR7N
        44
    GHvyuR7N  
       2022-09-05 23:30:14 +08:00 via iPhone
    tg 成了 v2 正确?我寻思也没多好用啊...我可以不用朋友圈,公众号设置不接受文章,接触不到大部分广告。但是,底栏这个最吸引注意力的地方广告占用这么大一块,再加上对垃圾骚扰的放任,真让人很冒火。自由是一回事儿,优秀是另一回事儿。
    dingwen07
        45
    dingwen07  
       2022-09-05 23:44:29 +08:00 via iPhone
    @snw #35
    别乱洗,TG 的反 spam 确实不行
    私聊广告一堆
    sepwolves
        46
    sepwolves  
       2022-09-06 00:32:36 +08:00
    @dingwen07 它不带这个码那个码的。
    sepwolves
        47
    sepwolves  
       2022-09-06 00:34:25 +08:00
    @wfd0807 那就只能选择不用了呗。对于微信来说,是你的“硬件资源”更重要还是他的“商业利益”更重要?
    nightwitch
        48
    nightwitch  
       2022-09-06 00:43:15 +08:00 via Android   ❤️ 5
    v2 tg 吹很多。我也不知道他们说的 tg 是不是那个群聊底下有硕大的币圈广告,经常有机器人发起诈骗信息那个 tg 。
    germain
        49
    germain  
       2022-09-06 01:00:09 +08:00
    既要谈“世界”,又要谈“健康码各种码”

    这是十分分裂的心态
    frankies
        50
    frankies  
       2022-09-06 01:08:29 +08:00 via Android
    微信就是一个虚拟机要运行 everything.
    ZE3kr
        51
    ZE3kr  
       2022-09-06 07:58:50 +08:00 via iPhone
    只要那个软件不冻结我余额里的工资,或者冻结后可以联系上客服,就比微信强 100 倍了
    snw
        52
    snw  
       2022-09-06 08:19:14 +08:00 via Android
    @dingwen07
    我有说 tg 没有私聊 spam ?
    snw
        53
    snw  
       2022-09-06 08:22:01 +08:00 via Android
    @nightwitch
    群聊底下没广告,你如果在群聊底下看到广告,那肯定和我用的不是同一个 tg 。
    snw
        54
    snw  
       2022-09-06 08:22:53 +08:00 via Android
    @GHvyuR7N
    你既然可以不看微信公众号,那你也可以不看 tg 频道啊
    GHvyuR7N
        55
    GHvyuR7N  
       2022-09-06 09:02:02 +08:00 via iPhone
    @snw #54 在你理解里,频道和公众号是一样的???
    wangxiaoaer
        56
    wangxiaoaer  
       2022-09-06 09:25:08 +08:00   ❤️ 1
    @xiao109 政企服务可以整合,但绝对不应该只整合到一个商业 APP 上,尤其你连这个商业 APP 账号所有权都没有的情况下。
    Leonard
        57
    Leonard  
       2022-09-06 09:29:36 +08:00
    @xiao109 #22 不是不能整合,但是请单独整合到一个官方发行的、不会随意封号的 App 上。
    banliyaya
        58
    banliyaya  
       2022-09-06 09:42:56 +08:00   ❤️ 1
    用户是原罪
    devwolf
        59
    devwolf  
       2022-09-06 09:44:41 +08:00
    每个人都有自己讨厌张小龙的理由,我讨厌微信有两点——ux 和使用人群。但我也因此感谢微信,感谢微信分类了很大一部分我并不想社交的人群(除了那些我不得不用微信社交的。在我这里,微信就像办公 QQ 小号一样)

    如果有如题这样的新软件,我可能会讨厌它,也可能仅仅没有微信那么讨厌。

    ps: 首先,这种民生级的软件,在咱们这里收费是不可能的。你要收费,底下一堆等着把你淘汰的。至于类似 Telegram——我倒觉得只能想想了,不可能是照搬西方任何一个风格的软件,it 的审美不符合国内大众,正如他们大部分人是真的喜欢微信。
    devwolf
        60
    devwolf  
       2022-09-06 09:45:16 +08:00
    @banliyaya 对,仔细想想我也是这么个意思,“用户是原罪”,精辟
    keepeye
        61
    keepeye  
       2022-09-06 09:48:39 +08:00
    谁能告诉我 telegram 怎么防止陌生人骚扰信息?诈骗的钓鱼的太多了
    xingyuc
        62
    xingyuc  
       2022-09-06 09:52:42 +08:00
    @imzcg2 能拦截飞毛腿吗
    micean
        63
    micean  
       2022-09-06 09:53:13 +08:00
    微信恶心的地方:部分工作上要用但是又不保留、同步聊天记录
    anson2017
        64
    anson2017  
       2022-09-06 09:55:23 +08:00
    @Leonard 可不可这样理解,如果没有小程序之类的 那各种政企服务都会出一个 app ,都要安装?
    christin
        65
    christin  
       2022-09-06 09:55:33 +08:00 via iPhone
    tg 没有审核,文件永久不过期。这就比 wx 好太多了,怎么还有人觉得 wx 比 tg 强呢?
    wx 朋友圈和订阅号里面的广告是时间长了习惯了?
    Daiwf
        66
    Daiwf  
       2022-09-06 09:56:00 +08:00
    并不觉得 tg 有多好。。。 这么好去用不就行了么
    christin
        67
    christin  
       2022-09-06 09:57:24 +08:00 via iPhone
    @nightwitch 那也比微信强吧
    zmxnv123
        68
    zmxnv123  
       2022-09-06 09:59:04 +08:00
    QQ 要是不做那些华丽花哨的功能,也比微信强多了。
    Leonard
        69
    Leonard  
       2022-09-06 10:02:42 +08:00   ❤️ 1
    @anson2017 #64 我在 57 楼回复过了。政企服务集成在一个私企的聊天软件上,封号等于社死。
    www2144com5
        70
    www2144com5  
       2022-09-06 10:08:35 +08:00
    看了杜洛夫( tg 创始人)的人物志 得出一个结论嫌给的少直说别人会骂你**但是包装成为了梦想抗争别人就会说你是个勇士
    Yc1992
        71
    Yc1992  
       2022-09-06 10:25:22 +08:00
    @dingwen07 电报骗子的消息比活人还多
    anson2017
        72
    anson2017  
       2022-09-06 10:25:32 +08:00
    @Leonard 这点倒是没想到
    gdgoldlion
        73
    gdgoldlion  
       2022-09-06 10:28:42 +08:00
    国内软件,设计思路不变,依然是下一个微信,换了谁都一样。微信早期扩张主要靠两手,一个是 QQ 的天量用户导入,一个是大量拓展中老年用户。后者注定了微信的设计不可能追求精简好用合理。
    Lentin
        74
    Lentin  
       2022-09-06 10:46:20 +08:00 via iPhone
    @keepeye 目前有一个开源项目可以稍微解决一下这个问题
    https://t.me/PagerMaid_Modify/202
    digman
        75
    digman  
       2022-09-06 10:46:22 +08:00
    微信太大了,而且特别反感各种工作群,学校家长群,很多群不得不加,不得不回复,好在有折叠功能。
    TG 的骗子太多。
    tusik
        76
    tusik  
       2022-09-06 10:49:26 +08:00
    其他省份都没有像浙江浙里办政企业务集合 app 吗?
    chendy
        77
    chendy  
       2022-09-06 10:51:11 +08:00
    假设你讨厌微信
    但是我讨厌不起来啊……
    bleaker
        78
    bleaker  
       2022-09-06 11:13:32 +08:00
    微信的 slogan 一直很坦诚:微信是一种生活方式

    微信不是原罪,你的生活方式才是
    ysc3839
        79
    ysc3839  
       2022-09-06 11:29:36 +08:00
    我觉得政企各种服务都在上面才是问题,涉及公益性的服务不应该跟某个商业平台捆死。
    zxCoder
        80
    zxCoder  
       2022-09-06 11:50:10 +08:00
    并不讨厌微信,小程序挺方便的
    zbowen66
        81
    zbowen66  
       2022-09-06 11:54:31 +08:00
    小程序让前端技术倒退十年。
    zbowen66
        82
    zbowen66  
       2022-09-06 11:56:01 +08:00   ❤️ 1
    不要说小程序体验好,几乎没有比 PWA 更强。设计出来就是抢流量的,而不是优化体验的。
    abuabu
        83
    abuabu  
       2022-09-06 11:57:12 +08:00
    骂了三个月的微信,天天复读机,今天总算产出了新观点。

    政企服务不该过于集中在一个私企的聊天软件。

    有请下一位辩手。
    ( ps:下次可以骂微博了,不过应该没几个 v2er 用微博。微博也越来越成为政+府在公共领域发布公告的主要渠道,普通人参与公共事务和政+府交互的平台,微博治+国在之后起码十几年的时间是螺旋向上发展)
    AmiKara
        84
    AmiKara  
       2022-09-06 12:26:17 +08:00
    最友好的账号机制是啥? telegram 在国内被封不是没有原因的。。。
    AmiKara
        85
    AmiKara  
       2022-09-06 12:27:11 +08:00
    @zbowen66 #81 小程序是为监管服务的,不是为技术服务
    fghshunzi
        86
    fghshunzi  
       2022-09-06 12:30:39 +08:00
    不是,你们能不能有点志气不要用啊!
    nightwitch
        87
    nightwitch  
       2022-09-06 12:51:53 +08:00 via Android
    @christin 对我而言,聊天软件不会被诈骗信息骚扰很重要
    uni
        88
    uni  
       2022-09-06 13:12:28 +08:00
    垄断是原罪
    除非以后公司制全部变成 dao ,所有决策全部公开透明讨论多签投票,否则这个问题无解
    loolac
        89
    loolac  
       2022-09-06 13:30:13 +08:00
    中国商人会把它变成比微信的垃圾信息都多的软件。再说现在的软件已经脱离了本质,更像是遥控用户的木马。
    jarence
        90
    jarence  
       2022-09-06 15:02:17 +08:00
    @Leonard 同意!别各种政企服务都搞上去!
    zjsxwc
        91
    zjsxwc  
       2022-09-06 15:04:43 +08:00
    邮件不好吗
    520discuz
        92
    520discuz  
       2022-09-06 15:08:19 +08:00
    @Leonard 你的想法还太年轻,根本不考虑到中老年人的便捷需求。
    Leonard
        93
    Leonard  
       2022-09-06 15:22:11 +08:00
    @520discuz #92 中老年人也不会上来就会微信,中老年人微信也可能封号
    johnnyR
        94
    johnnyR  
       2022-09-06 16:38:34 +08:00
    @katoyu 棱镜计划五十步笑百步,哪个国家不是呢?我寻思着强制用了吗?不能掌控的多了去了,不然商店也不会有那么多辣鸡 APP
    katoyu
        95
    katoyu  
       2022-09-06 19:57:56 +08:00
    @johnnyR 你这种脑子的人劝你别翻出来,丢人现眼。多去看看学习强国吧。跪久了连站着说话都不会了。不好意思,踩到你主子的尾巴了。
    momocraft
        96
    momocraft  
       2022-09-06 20:03:13 +08:00
    如果有这样的软件早晚也要收归国有 然后该讨厌继续讨厌
    wasd6267016
        97
    wasd6267016  
       2022-09-06 20:07:51 +08:00
    @abuabu 我的看法是:不幸的是只有一个私企聊天软件才有实力、有可能把政企服务集中起来
    wasd6267016
        98
    wasd6267016  
       2022-09-06 20:09:07 +08:00
    @AmiKara 也可以说是为体验服务的……
    jinweijie
        99
    jinweijie  
       2022-09-06 20:19:24 +08:00
    说微信可以,但不要轻易认为其他就是好的。
    zsj1029
        100
    zsj1029  
       2022-09-06 22:45:15 +08:00 via iPhone
    我只知道腾讯阻碍 linux 发展的罪魁祸首
    1  2  
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