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clippit 2013-08-22 00:07:36 +08:00  2
发帖不举例的都是标题党
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gDD 2013-08-22 00:10:09 +08:00 via iPhone
楼上说得好，这种没有例子纯吐槽的烂贴比PHP的恶心不知多少，况且我每天写也没觉得有多恶心啊！
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andy12530 2013-08-22 00:46:08 +08:00
比如说 isset和empty, requice & include ？
看起来一样，使用起来有时还是有区别的哦。。 |
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saharabear 2013-08-22 01:08:39 +08:00 1
如果看起来一样，但使用起来有区别，那一定是自己没仔细看文档。比如：
1, require和include本身区别很大，一个执行一个不执行。分别用于文件执行和模板。 2, isset和empty用于处理变量是否设置或者设置了是否为空。 从程序的基本概念上，这是完全不同的。 |
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ETiV 2013-08-22 01:15:48 +08:00 via iPhone
就知道喷喷喷喷喷
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birds7 2013-08-22 01:19:14 +08:00
应该不是做技术的在评价一门语言。。。
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jybox 2013-08-22 01:32:41 +08:00 1
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saharabear 2013-08-22 01:45:29 +08:00
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vibbow 2013-08-22 01:59:01 +08:00 via Android
@saharabear 还有python, 居然会有大版本严重不向后兼容的情况。
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saharabear 2013-08-22 02:15:02 +08:00
@vibbow 嗯，我觉得python不容易也可以理解（虽然有点那啥，是吧）。我没想到的是python会多版本共生（04年开始玩python，从没想过会多版本到今天还共生）
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wwqgtxx 2013-08-22 06:23:17 +08:00 via Android
@vibbow 但那也是语言进步的代价，Java向后兼容很好，导致大量过时api在语言中存留（特别是集合类库，大量老旧类库），加大了复杂度，也影响到安全性的提高
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ruchee 2013-08-22 10:34:25 +08:00
@jybox 因为精心设计出来的语言基本都流于学术圈，压根流行不起来，工业上需要的就是能干活的东西，而且需要什么就可以加什么，在你加一点我加一点的过程中，API就混沌了
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hanf 2013-08-22 11:18:15 +08:00
php?那个非正交设计的典范？开玩笑。
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blahnice 2013-08-22 11:52:58 +08:00 1
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kingwkb 2013-08-22 11:59:29 +08:00 1
@saharabear 1, require和include本身区别很大，一个执行一个不执行。分别用于文件执行和模板。
这个真的不对 我来说一个吧，parse_str 使用 传入参数来获取返回值，常用的函数中真独特 |
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saharabear 2013-08-22 12:00:03 +08:00
@blahnice 您要较真，那就看文档去，require和include区别的确很大。后面这句“用于文件执行和模板”虽然不严谨，但我要表达的意思还是当用了include的时候，更适合于把php当模板的过程，require的时候，更适合用于普通文件的“包含并执行”的概念。 并且require和include大部分情况下都比require_once和include_once要好，因为php不用到处找是不是已经require过了。这是我要表达的，如果用词不准，那是我的问题，我改。
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blahnice 2013-08-22 12:01:27 +08:00
@saharabear 你确定一个执行一个不执行？
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saharabear 2013-08-22 12:03:46 +08:00
@kingwkb 嗯嗯，我的描述有问题，我的意思还是一个出了问题会执行，一个不出问题会执行，为了习惯，所以在模板中更常用include在其他地方更多用require，require出问题不执行，include会执行（我觉得我表达能力有问题了）
另外，parse_str的问题，你是说它必须把参数传进去然后获取返回值吗？这个的确独特，但我觉得还好。 |
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saharabear 2013-08-22 12:05:00 +08:00
@blahnice 我的表达可能还是有总是，一个出了错会继续执行，一个出了错不继续执行。。。如果我表达得总是不对，我最好去睡一觉，昨天到现在有点醉（喝多了），还没清醒。但我明白这个区别，一个出错还会跑下去，一个出了错不会跑下去。。。。。（error和warning)
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saharabear 2013-08-22 12:05:29 +08:00
@blahnice “我的表达可能还是有总是”，我的意思是“我的表达可能还是有问题”
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msg7086 2013-08-22 12:13:44 +08:00 1
@saharabear include和require更多的还是为了区别被引用文件的重要性吧。
比如架构中，引入一个外部类库可能会考虑用include，而引入核心类库则会偏向于require。 话说模板的话用模板库会好一点吧……另外丢失模板文件不是应该fatal error的嘛…… (睡觉去吧 |
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saharabear 2013-08-22 12:15:55 +08:00
@msg7086 失眠很久，喝酒为了睡觉，结果还是睡不着。 模板用twig挺好用的，越用越想用。
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msg7086 2013-08-22 12:20:33 +08:00
@jybox 一个18年前设计出来的脚本语言，不能要求太多吧。
估计作者当时也没想到会搞得这么大吧。 既要易用性，支持内联脚本(像asp)，类C语言，上手快，又要设计精良，还要有足够的向后兼容性，还要性能不差，难，很难。 python，为了一些设计上的改进，抛弃了向后兼容性，造成版本分裂。ruby/rails，每次升级都怕break。 至少PHP做版本升级的时候省心很多。 |
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saharabear 2013-08-22 12:22:42 +08:00
@msg7086 ruby/rails升级困难吗？（不懂Ruby)，求教。有朋友用Rails做站，好像一出新版就跟。
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msg7086 2013-08-22 12:29:40 +08:00
@saharabear 我们这边有做企业级产品的部门对ror的升级非常谨慎。
嘛因为全程测试驱动开发，所以多数情况下测试跑绿了一般问题不大。 但是ruby193升200还是非常担心会出问题的。 毕竟是政府背景的服务，挂了的话影响很大的。 |
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xlmo 2013-08-22 12:32:09 +08:00
为什么楼主这么恶心，提论点不列论据？
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kuochung 2013-08-22 12:44:16 +08:00
经论证啊，这个楼主明显是标题党。
这个这个～每个语言啊都是相对比较而言。没有绝对。就B/S模式的应用来说，若追求快。谁最快？Rails部署很快吧，可是运行效率PHP还是蛮理想的。这点呢，facebook足以说明（具体实现不说）。 你所指的这个恶心啊，我暂且就理解成是矛盾吧。恰好PHP也是矛盾的，比如它是一个很容易掌握的web编程语言，但是“精”就比较难了。 就我本人而言，我比较厌恶的，无法逾越心里的某种“难用”“恶心”。。。等等等。。都是我对我所使用的某种技术的理解过于片面，掌握不足，没领悟其思想。这个也许就是“技术情节”吧 |
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kuochung 2013-08-22 12:48:45 +08:00
这个补充一句啊。每个编程语言身上多少都具有一点“时代使命的”。互联网后时代不久诞生了很多编程语言么？ scala，erlang，nodejs，golang。是吧。没有那个是最好的，只有适合的。
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sgissb1 2013-08-22 12:49:41 +08:00
@saharabear 虽然我不并不觉得恶心，但我只是认为这里命名不是很好蛋很疼。有时候会用错，尤其是我这种初学的人。
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xmbaozi 2013-08-22 12:54:37 +08:00
看了lz发过的帖子，就可以对这个贴 hehe 了
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wjcody 2013-08-22 13:07:53 +08:00
呵呵...
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lesswest 2013-08-22 13:10:30 +08:00
呵呵。。。不至于恶心吧
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cin 2013-08-22 13:11:23 +08:00
如何刷分教科书演示帖...
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itaotao 2013-08-22 13:44:51 +08:00
居然敢黑我大php，一般能问这种问题的，都是学术不精的。有人说什么精心设计，没有哪门计算机语言是精心设计的，如果可以那来个牛人精心设计一个相对完美的语言，一统天下好了，省的大家搞这么多语言。
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saharabear 2013-08-22 13:53:31 +08:00
@msg7086 感谢送出。
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blahnice 2013-08-22 14:14:50 +08:00 1
@saharabear
我想你还是没理解。你试试看include的文件里有个语法错误，到底会不会只是warning一下，然后一直执行下去。 你说的error和warning的区别是在查找文件进行包含的时候报错的区别，不是执行时的区别。 这真不是表述的问题，是理解的问题。 不能误导其他人嘛，发帖讨论技术要对自己说的话负责，有错误得承认，不能又牵扯出更多的错误。 |
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kennedy32 2013-08-22 14:28:49 +08:00
@saharabear require和include只是处理失败不一样吧？都是执行的。
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kennedy32 2013-08-22 14:30:01 +08:00
楼主如果觉得所有事情都有唯一办法解决，就应该去学python，这是python的哲学
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Hyperion 2013-08-22 14:38:26 +08:00
表示php其实也在逐渐统一方法... 5.6去掉的一大批别名, 正则也只能使用一种风格了.
其实, 提供了这么多方法你自己选一种不就好了吗? 记住最合适的一个办法, 其他混个脸熟再顺便实践一下, 就够了, 不至于看不懂或者不会用就得了... 这么多纠结的问题本来就是不必要的... 但也请不要勿用和滥用一些东西, 例子一下子想不起来了... |
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saharabear 2013-08-22 14:52:03 +08:00
@blahnice 嗯，是我的错。
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acpp 2013-08-22 16:13:57 +08:00 2
整天瞎j8吐槽的都是一事无成的
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msg7086 2013-08-22 17:53:58 +08:00 1
@kuochung ROR架构更注重开发速度和维护成本而不是运行效率。
在人工贵比天的欧美澳，服务器比人力便宜多了。一个苦工一个月最起码5k$吧，这点钱光托管服务器就能托个10多台了。 全程TDD开发，统一框架结构，就算来了新人也可以很快上手，老员工走了也不怕断头烂尾，也不太怕写错代码出Bug。 当然如果上到脸书的访问量级别又是另当别论。 |
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feuvan 2013-08-22 18:00:40 +08:00
风格不一致的话是历史问题，这个基本无解了。
因为一开始就是quick and dirty的 |
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Air_Mu 2013-08-22 22:16:01 +08:00 1
在楼主的努力下，PHP在V2EX的地位上升至少五个百分点。
谢谢楼主 |
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LionXen 2013-08-23 03:13:02 +08:00
你可以自己写个来代替PHP，没人逼你用...
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adqin1984 2013-08-23 10:47:57 +08:00
其实别看那么多函数，那么多功能，常用的其实也就那几个函数，初学者学任何一门语言都不容易，找到学习的门路最重要，而最好的门路就是做实际开发，一边做，一边查阅资料。
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JeremyWei 2013-08-23 13:22:30 +08:00
虽说PHP不是很优雅的语言，but it works，并且它正在变得更好，它现在也有闭包和对元编程的支持。
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sgissb1 2013-08-23 13:44:54 +08:00
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dorentus 2013-08-23 14:25:11 +08:00
啥叫『弱语言』……
Python 是强类型的，比如： a = 1 # 变量 a 的值是一个整数 b = '2' # 变量 b 的值是一个字符串 a + b # 这里会报错 而 PHP、Javascript 这些则不然，比如 Javascript 的 1 + '2' 的计算结果似乎是字符串 '12'，PHP 的 1 + '2' 的结果好像是整数 3。 |
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