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曾经在倒车的时候蹭了后视镜，后视镜由于转轴反方向受力，很干脆的断了。（自主车型）
一个朋友也以相同的方式蹭了后视镜，没坏。事后检查，原来那个后视镜有两个转轴，在反方向也可以完成一定幅度的弹性形变。（合资车）
这件事告诉我们，系统性工程是在细节处见真章的。
这样的例子如果交替开合资和自主车型的话，还能发现很多。比如现在很多自主车型在 4000 转以下都可以做到很平顺，但是一到高转，就开始瞬间变得很粗糙，整个车一起震动，动力总成显得特别低级。
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hoyixi 2020-09-12 18:10:12 +08:00  9
有些真话自己懂就行了，哈哈
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PandaYin 2020-09-12 18:14:37 +08:00 via iPhone
13 年的福克斯，有一天晚上倒车的时候，左反光镜碰到了路边的垃圾桶，直接就往后翻过去了，当前以为坏了，停好车后发现还可以翻回来，一点事没有。
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Halry 2020-09-12 18:42:12 +08:00 via Android
原来还有这样子的区别
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ArJun 2020-09-12 18:47:50 +08:00
车上的零部件确实太多，对于一个项目来讲把控要做到很好确实不容易的
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594duck 2020-09-12 18:59:10 +08:00 3
老哥懂行的，多的也不说了，省的有小粉红来喷你。
就汽车工业来讲，每一个零件都是知道的精华。互联网造车哪怕用玩具的电动车离大众和丰田还差了 20 个雪佛来的水平 |
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huigeer 2020-09-12 19:08:30 +08:00 via iPhone
就这？再写 5 块钱的
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propc 2020-09-12 19:14:19 +08:00 1
老哥懂行的，多的也不说了，省的有小粉红来喷你。
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hotpot 2020-09-12 19:17:38 +08:00 via Android
正视自己与别人的差距是优点。
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imydou 2020-09-12 19:25:35 +08:00 via iPhone
12 年的起亚经常把后视镜挂翻到前面
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alphatoad 2020-09-12 19:28:08 +08:00 via iPhone
大众的 25%？
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sagaxu 2020-09-12 19:51:08 +08:00 via Android
一分钱一分货
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tetora 2020-09-12 20:03:49 +08:00 via Android
不止后视镜，听说有的车漆也很厉害，蹭到电线杆也没痕迹
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green15 2020-09-12 20:04:48 +08:00 via iPhone 2
楼主说的这情况是钱的问题，内行人不会用这形容技术差距。这情况就一般在车型开发阶段，项目总布置和供应商就像叠积木一样，按钱配置。除非是专属 /买断性质，否则不会有供应商只给丰田供货而不给广汽。
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Rxianbei OP @green15 供应商得是参考需求研发和提供产品吧，可能就是我开的那个国产 b 级车研发的时候就没提这个需求，多少能控制成本
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alexkkaa 2020-09-12 20:52:05 +08:00 1
国产车尽量别买， 很简单， 一个汽车几万个零件， 国产车用的国产零件相比合资车更多， 国产零件什么尿行各位心里没谱吗？ 钢材 小小的螺丝 密封件， 这些基础的东西都是垃圾组装的车能好到哪去？ 这也就是大家常说的国产车过了五年毛病就很多的原因， 零件寿命太短
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walkbox 2020-09-12 20:53:54 +08:00 via Android
便宜大碗的就肯定有问题，国产太多东西还很虚.就看你自己感受能力了。 我的后视镜也是在买车后几个月等红灯的时候被过路的人力三轮车把手给顶到前面去了，当时吓坏了，以为有的扯皮了，结果掰回去就好了，
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LZRng 2020-09-12 21:02:31 +08:00 via iPhone
长城皮卡我也蹭过反光镜，但掰回来也就好了，表示很震惊，我觉得这个东西不是国产不知道，可能就是为了节约成本不想做，毕竟反光镜的事故率应该也很有限吧
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ajaxfunction 2020-09-12 22:27:42 +08:00 7
去看看五菱的面包车，后视镜能来回掰 300 次，都没问题。毕竟构造太简单了。
你换个带自动折叠后视镜的试试，掰一次就坏 真正精密无法超越的还是 刹车变速箱发动机隔音装配这些， 至于你说的那些 轮胎 车漆 门把手 玻璃 座椅 后视镜，这些根本就没有差别，都是心理作用 |
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ryd994 2020-09-13 02:48:43 +08:00 via Android
“但是一到高转，就开始瞬间变得很粗糙，整个车一起震动”
本田粉便涨红了脸，额上的青筋条条绽出，争辩道，“vtec 不能算噪音！……思域超跑的事，能算噪音么？”接连便是难懂的话，什么“K20”，什么“红头机”之类，引得众人都哄笑起来：店内外充满了快活的空气。 |
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wgxdz 2020-09-13 07:23:36 +08:00
我觉得对细节的处理更多是和成本有关吧，不管是自主品牌还是合资品牌，高价车的细节都要比低价车好得多
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guanaco 2020-09-13 07:43:32 +08:00 via iPhone
了解车的话,比比副车架，这里一般是差异最大的地方。把车撑起来，从下往上看
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bellchu 2020-09-13 09:14:37 +08:00
后视镜类型不一样，这和合资进口有啥关系 😂
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Rxianbei OP @bellchu 在我看来是自主缺少经验，才会在这个严重影响用户体验又不会明显增加成本的地方砍一刀。
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opengps 2020-09-13 09:33:37 +08:00
以前在公租房小区租房时候，反光镜被反向掰过一次，我才知道可以反向折叠。
如果不支持反向，可能那次就被掰断了 |
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iyu90 2020-09-13 09:40:22 +08:00 via iPhone 1
你不爱国，举报了
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loading 2020-09-13 09:50:50 +08:00 via Android
不见得，我的全车进口普锐斯倒视镜就被我进升降停车库位（第一次进，没听说要掰后视镜啊）整没了。修一下也就 4K…
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bellchu 2020-09-13 09:54:26 +08:00
@Rxianbei 国产自主品牌也要分厂商说，据我的个人经验，国内车企良莠不齐，倒不是经验不足，而是很多厂商把压缩成本作为利润的来源。 其实欧美也一样，我前两年刚换的车，已经召回过三次了，都是因为压缩成本用的次货出的问题，连摇窗机都是那种一下雪就关不上的那种，换个好点的摇窗机成本多不了几块钱。
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BenX 2020-09-13 09:58:22 +08:00
只能说你开过的车太少，这事儿不同厂商不同车型都处理的不一样。真的是不是合资和国产关系不大
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securityCoding 2020-09-13 10:00:00 +08:00
雅阁失速,丰田机油乳化
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Rxianbei OP @BenX 是一个昂贵的国产 b 级车和便宜的合资 a 级车的对比，便宜的合资 a 级车的体验反而更好。严格的来说，这是厂商之间技术水平的差异。和国别形式没有关系
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est 2020-09-13 10:48:18 +08:00 via Android
这个其实跟合资不合资关系不大，跟供应商和零部件预算有关。
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netzzx 2020-09-13 11:43:30 +08:00
这个真的说明不了什么,我的国产五万的电动车后视镜被撞一下,反方向转了至少 30 度角, 掰回来啥问题都没有.
前些年买的 10 万级别的合资车, 前玻璃下方脱胶漏水, 4S 店没有解决方案, 粘上了还会脱胶, 说漏水不影响使用. 所以吧, 别轻易说谁就一定比谁好. |
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Rxianbei OP 1
@netzzx 并不是说国产车没有做得好的，但不如合资车是总体评价。因为合资车 5 万和 20 万都没有这个问题，国产车这个问题概率性存在
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component 2020-09-13 12:48:39 +08:00
虽然我开的合资车，但我觉得也就那样，差价摆在那里。
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sigone 2020-09-13 13:35:07 +08:00 via Android
这些属于成本与设计经验问题，并不是不能解决的问题。
国产车与合资进口车的差距，主要在整车设计，变速箱，发动机上。 因为国产车在以上方面不行，所以就会在电子配置，内饰用料上来下功夫，用以掩饰其他不足。 各有利弊吧，国产车总体上还是在不断进步中的。 |
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walkingway 2020-09-13 15:33:20 +08:00
15 万以下自主和合资已经区别不大了，合资最主要的问题是简配太严重，某田一个 A 柱热成型钢国内标准比海外低一倍，目前国内自主和合资基本都共享一套供应链了，自主除了发动机技术差点，20 万以内整车结构强度早就超简配合资了。
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sucai 2020-09-13 15:35:25 +08:00
@walkingway 本田就是本田，丰田谋财，本田害命
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HHH01 2020-09-13 15:56:42 +08:00
讲实话，低于 15 万得合资车和国产车区别不大，除了外观设计和发动机，基本没啥区别，因为供应商基本都一样，国内目前发动机跟不上国际水品，落后至少三十年，很多国内车厂得发动机是直接买国外 80 年代淘汰的发动机技术上来改进的，还有变速箱，但是变速箱供应商给做，问题不大，除非产能不足时，国内没有替代供应商，国内好像目前也没有自主设计制造变速箱能力车企。外观设计的话，国产车一段时间确实拉跨，各种抄，现在相对好一些，都有自己设计团队。
发动机目前国内感觉是基本放弃了，大力发展电动车，想弯道超车。 |
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yimity 2020-09-14 10:25:41 +08:00
请问下你这两个车当初上市价是多钱？
是不是同一时期上市？ |
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Sentan 2020-09-15 10:31:29 +08:00
@ajaxfunction
@Rxianbei 非得拿国产 10 多万的车跟人家 2,3 十万的车对比，也能比出个优越感也真是醉了，成本都摆在那里了，而且，一个后视镜也还能是严重影响用户体验的地方，我也真的服了某些人的脑回路了 |
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Rxianbei OP @Sentan 你肯定是没看完我的发言。和你臆想的恰恰相反，我实例中的这一辆国产车是一辆 b 级车，是比那辆合资 a 级车贵的。他们几乎在同一时期上市，车龄都在 2 年以内。
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Sentan 2020-09-18 10:00:50 +08:00
@Rxianbei 如果你是理性客观的评价，那很多人还真的会理性的跟你讨论，但是，你整篇文章都阴阳怪气的，踩一捧一，你说你不是利益相关者，很难说，国产车是有缺点，但是也没你说的这么不堪，理性的沟通并给与建议比你阴阳怪气的好的多，而且，后视镜这个说是严重影响用户体验，这个就见仁见智了，估计 90%的人都不会觉得自己会经常需要调整后视镜，你这是一人代表世界系列了是吧。而且， 本身汽车研发和设计本来就是一个成本和易用性和体验性的博弈，有些地方，生产和设计方觉得可以为其他地方妥协的自然会不那么重视，难道我用一个垃圾发动机，然后全部那些配饰那些无关紧要的东西全部用最好的，就是系统性工程好？牛逼？对着某一个小点拼命的嘲讽的，感觉就像是现在网络的那些喷子和键盘所为啊，我相信楼主不是这种人吧
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Rxianbei OP @Sentan 陈述一个事实就叫踩一捧一了？我举的例子说后视镜影响用户体验和调整后视镜有什么关系？你这不是搞笑吗？你觉得跟你有不同意见不叫网络喷子，甚至连陈述事实都不行。这顶帽子扣的可真恶劣。
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Sentan 2020-09-19 08:40:28 +08:00
@Rxianbei 你都摆出来国产车后视镜不行，那不行，一到高转就动力总是低级，而合资车没有了这还不是踩一捧一了啊，到你这就变成了陈述事实，别人那就是网络喷子呗，老双标了
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Rxianbei OP @Sentan 照你这么说，我觉得姚明比郭敬明高也叫踩一捧一？踩一捧一是有目的性的处理，我是站在消费者的角度为大家提供事实性的基础，你不一样，你听到不同意见就火大，国产车有优点，你喜欢国产车我又没有一件，我也不歧视国产车，我自己也有一辆国产车。
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Sentan 2020-09-19 11:00:54 +08:00
@Rxianbei 你是不是有点误会，见到不同意见就火大的可是你啊，我可是一直在提意见，评论区很多人也是不太同意你的观点，因为啥呢，因为你一个人代表了全部了，什么站在消费者的角度来为大家提供事实的基础，你只能代表你自己啊，而且，抓住一个片面的小点就拿来比较，然后以小见大，说国产车怎样怎样，就不是目的性的处理了？按照你这逻辑，那世界上都没有踩一捧一了，因为都没有目的性，在乎我不承认，哈哈哈
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Rxianbei OP @Sentan 你不要尝试从大多数寻求安慰，更何况评论区赞同我观点的朋友未必是少数。这和绝对正确或错误的观点无关，这是讨论的艺术。“踩一捧一”这顶大帽子你扣得很没水平。
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Sentan 2020-09-19 20:10:26 +08:00
@Rxianbei 从大多数寻求安慰的是你吧，很明显不赞成你的观点的人比赞同你的人多啊，一丘之貉还说啥正确和错误的观点呢，不就是打着所谓客观绝对的角度来实现你个人利益和虚荣心而已吗，真不知道你的无知无畏和莫名其妙的优越感哪里来的
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Rxianbei OP @Sentan 你既然号称没有从大多数寻求安慰，又为什么身体很诚实的一个一个去计数，看看到多少人支持我的观点呢，有点好笑诶。我和你不一样，我不在乎我的观点被多少人认可，这是一个讨论的机会，可以让人充分发表自己的观点。哪怕你带着偏见和碎一地玻璃心的所谓错误观点，在这里也有任人嘲笑的权利。
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Sentan 2020-09-20 11:36:42 +08:00
@Rxianbei 你的这个发表观点是夹带私活的吧，当了怕婊子还立牌坊，还反咬人家一口，发软文做到你这种境界的也是前无古人后无来者啊，这里没有人嘲笑我，你不用给我扣帽子了，这帽子太大，我接不了，倒是很多人看不惯你的搞笑嘴脸而已，还给自己加戏，美其名讨论的艺术，真不要脸
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Rxianbei OP @Sentan 你看，忍不住了吧。素质低下者最后的底裤就是人生攻击。 尝试从你错误的认知出发去寻求认同是没有用的，讨论对部分人是一种艺术，对我是一种技能，对你就是一言堂，不符合你观点的东西就不是讨论，就是私货，就是其心可居。下一步是不是就是恨国党了？我不会艾特管理员，因为大家都可以看到你缺乏基本认知和逻辑的表演。
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Sentan 2020-09-21 09:48:20 +08:00
@Rxianbei 我可没有人生攻击，也没必要上升到什么国党之类的，要是你不在乎别人的观点被人认可，那你一直在跟我在这里聊干嘛，我可是一开始就摆出来自己的观点，理论都有，只是你自己明着说自由讨论，可是却强奸别人的观念跟想法，觉得被人一定要认同你的观点才是对的？你尽管艾特管理员，我其实更想艾特管理员，像你这样的人就应该禁止发言，发表错误并且带有主观性引导性的言论，还不能让人讨论了
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Rxianbei OP @Sentan “婊子立牌坊”不算人身攻击？你已经固执偏执和无知到连人身攻击都不知道是什么了吗？我已经好久没人听过，有人可以这么自信的说自己的观点就是正确的，别人的就是错误的了，拜托你一定要弄清楚，那是你的主观意识，而非客观陈述。这世界上不是只有你一个人，别人也有发言的权利，你一直想尝试阻止别人发言的权利对不对？那我告诉你，你失败了。
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Sentan 2020-09-21 10:59:06 +08:00
@Rxianbei 你这么激动干嘛，不是自由讨论吗，婊子立牌坊有粗口吗？这是谚语，文明用语 ok，说是人身攻击的内心得是有多自卑，得有多玻璃心。我自始至终都没有一句话说过自己的观点就是正确的，别人的就是错误的，倒是你一直在给我扣帽子说自己是正确的，别人是错误的，现在是你在阻止我正常发表观点和评论好么，怎么，你不是一直标榜自己是自由讨论，讨论的艺术的吗，怎么这又不让我发言了，打自己的脸疼吗
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mon6912640 2020-09-26 11:49:21 +08:00
合资车天下第一，这样说是不是认同感爆表
认同感这东西很让人上瘾，但没什么用 本田雅阁失速，思域 b 柱断裂，丰田加油乳化，帕萨特全村吃饭，途观一键火化，日产那过保就修的变速箱，细节，工匠精神，面面俱到，牛逼！ |
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Sentan 2020-09-26 23:53:32 +08:00
@Rxianbei 哟，我还以为你自卑到去看心理医生了，好吧，做好自己，不需要别人的认同，也不需要关注别人的眼光，如果你缺积分的话，我给你，拿好不谢哈
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Rxianbei OP @Sentan 你看，流氓最后的底裤显露出来了。道理不同，逻辑不行，积累一般。最终开始无意义的单纯嘲讽。这个脱底裤的过程可真有趣呢。v2 不能删帖，也许你的完美论证将存在若干年呢。
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Sentan 2020-09-27 11:03:26 +08:00
@Rxianbei 说到底你也没啥道理，没啥逻辑，也没啥积累啊，道貌盎然的假装有文化，还是不能给你加分的呢，你跟我聊了半天还不是最在意婊子这个词，然后自己最后还搞不清楚什么是人身攻击什么是嘲讽，你是有点可笑的呢，你也不用给自己贴金，这种坟贴早就没人看了，真把自己当回事啊
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Rxianbei OP @Sentan 所以我还是高估你的家教程度了，所以你是觉得人身攻击不行，无意义的，无讨论的嘲讽就行？
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ferock 2020-10-06 21:22:05 +08:00
自动翻折一样可以反过来掰，前一辆车，大众就是可以。
现在家里还有辆奇瑞，就是不行。 认同楼主说的，自主总是在这些细节上节省成本。。。其实也没办法，被市场逼的。也有他们自身的原因 |
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Mark24 2020-12-24 14:38:15 +08:00
合资车一半的钱用在交税上。。。
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