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V2EX 提问指南
wangcen123
V2EX  ›  问与答

鉴于论坛内大家对于买房/教育的焦虑,真心想和大家讨论一下。

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  •   wangcen123 · 2020-06-30 09:32:30 +08:00 · 11028 次点击
    这是一个创建于 691 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    很多人觉得要给孩子最好的,都是你自己认为最好的吧?厉害的学校厉害的老师厉害的同学厉害的学习压力,但孩子真的快乐吗?举个例子,我一个侄女今年一年级,平时放学回来补课,周末两天补课六小时,家长很忙没空带她,小孩子都有焦虑症的倾向了,她感觉生活没意思,整天就是学习把考试放在第一位。这就是深圳大部分小孩的普遍现状。

    敢情大家生孩子都是为了出人头地,不是为了孩子的快乐吗?你要真是为孩子好,就应该尽量不要那么忙,多陪她,多带她亲近自然,多带她参加公益活动,在她小的时候培养她一个正确的健康的价值观世界观。长大了就来不及了,这种富二代 xi du/混夜店 /飙车的例子大家也不少见吧?

    我们活在一个焦虑的社会,除非大多数人的观念做出改变,不然这个焦虑会永远持续下去,因为欲望无尽头,而你不知道你想要的是什么。

    第 1 条附言  ·  2020-06-30 13:11:33 +08:00
    感觉评论区有点跑歪,另外有些人真的戾气太重了。我很讨厌那句鸡汤叫什么你觉得祖国不好就去考公务员建设他,那我觉得餐厅的菜不好吃,难道我要去当厨师吗?我确实还没有孩子,但大家都是从孩子过来的,你们都认为父母对自己的教育是正确的吗?如果有不赞同的地方,为什么不能在这里心平气和的讨论一下,哪怕对你有一丁点儿触动也好。不能就事论事就是缺乏家庭教育的一种体现。

    我说让孩子快乐,可能在很多人认为快乐教育就是放纵孩子,这点我不做反驳,因为我暂时没有好的观点。但我认为,如何让孩子变得自信,变得独立,变得有担当,这些光靠应试教育和补课是解决不了的。更多的需要家长去引导,甚至以身作则,如果你们只想着为孩子挣钱,而不多陪伴,带来的可能只是一个学习好,但心理 /思想上有明显缺陷的孩子。

    另外什么叫不想输的太早?按有些人的意思,让孩子上个大学,成为一个跟你们一样的中产阶级,为买房结婚焦虑,按部就班工作,这就是赢吗?
    第 2 条附言  ·  2020-07-01 08:58:38 +08:00
    我不是程序员,但也是 it 行业从业人员,我很喜欢和程序员们打交道,因为他们真诚,热心,智商很高,就事论事。但这个群体普遍太单纯,单纯从客观上来讲不是缺点,但在中国这个社会,很容易被人利用。这个不算缺点的缺点,极少数是天生的,大部分是因为你成长过程中普遍是应试教育或者是填鸭式教育,缺乏社交(因为家长没有引导孩子多参加社会活动,只要求学习好),导致孩子长大后出现一些问题比如过于单纯,敏感,不谙世事,容易上当受骗。

    举个例子,v2 里一个帖子说没交过女朋友什么感受。没有过感情经历的人非常容易被女人骗,哪怕你自认为有多理性,但事实就是感情经历丰富的女生很容易就能把你迷得把理性丢到十万八千里。这也是缺乏社交,缺乏社会活动带来的弊端,也是家庭教育的问题。(我对那个帖子里的 v2er 们的意见就是,第一要自信,哪怕很多人比你有钱比你帅,但是你要认为自己就是那个独一无二的人;第二,技术之外多关注政治 /经济 /社会的知识,女生可不想和你聊技术,但是少了解微博八卦,虽然很多女生喜欢看这个,但她们不会喜欢八卦新闻比她们了解的还多的男生,如果你给女生讲经济 /社会的知识,他们会觉得你很有想法,加分;第三,多参加户外活动,比如美团上太多这种 9.9 块钱体验课,吉他体验课 /钢琴体验课 /演讲体验课 /唱歌体验课 /舞蹈体验课,如果能减少加班就更好了,可以去打羽毛球 /游泳等等,不要觉得这些是浪费时间,我现在发现社会上能学到的知识比在电脑前坐着学到的更多,慢慢的会变得自信豁达,不会吊死在一个女生身上,浑身散发着魅力,一个自信又有思想的男人找女朋友简直太简单了)

    所以我的观点并不是让孩子不努力学习,而是在应试教育的背景下,家长要多关注孩子的内在品格 /性格,这些在考试和补课中是学不到的。
    145 条回复    2020-07-01 14:41:02 +08:00
    1  2  
    czhfrank
        1
    czhfrank  
       2020-06-30 09:38:01 +08:00   ❤️ 9
    不知所云,空洞无物,建议有了孩子再来讨论
    shm7
        2
    shm7  
       2020-06-30 09:40:58 +08:00 via iPhone
    大部分都有补习班上,有 du xi,像我小时候一样,我不信,80%的孩子不上
    CodeCodeStudy
        3
    CodeCodeStudy  
       2020-06-30 09:48:58 +08:00   ❤️ 14
    你在说什么?
    jon
        4
    jon  
       2020-06-30 09:49:23 +08:00   ❤️ 1
    卷就完事儿了
    runinhard
        5
    runinhard  
       2020-06-30 09:51:37 +08:00   ❤️ 8
    内卷,不进则退,你和别人不一样你就是错的 。
    你自认可以对抗以上这些东西么。你都做不到凭什么认为你的子女以后做的到。

    我没有孩子,也没打算要
    ccoming
        6
    ccoming  
       2020-06-30 09:51:49 +08:00
    在国内,孩子的兴趣、爱好,都得有较好的学习成绩做基础,否则就是不务正业。
    小升初的学校面试,就是这样:小学毕业总分 300,得考 290+。然后,再拼钢琴、管乐器、体育运动等。
    成人也一样,没有经济实力,其他跟浮云差不多。
    LxExExl
        7
    LxExExl  
       2020-06-30 09:56:33 +08:00 via iPhone   ❤️ 2
    楼主不会觉得给小孩提供素质教育 提供共情博爱 再提供一个自由健康的学习上升环境很容易吧

    上辅导班搞应试教育才是性价比最高的 最省心的
    liuqiangxi
        8
    liuqiangxi  
       2020-06-30 09:58:04 +08:00   ❤️ 1
    快乐教育的结果是去当服务员
    optional
        9
    optional  
       2020-06-30 10:00:36 +08:00
    看期待了,如果只是为了上一个 211 、985 大可以不用那么累。
    optional
        10
    optional  
       2020-06-30 10:01:37 +08:00
    但是很多家长的培养,感觉是奔着**去了,各种乐器舞蹈之类的软技能。
    disklover
        11
    disklover  
       2020-06-30 10:01:40 +08:00 via iPhone   ❤️ 5
    社会环境逼的,在中国不竞争不学习不吃苦,保障普通人生活的能力和资本都没有,大人小孩都很辛苦。
    kop1989
        12
    kop1989  
       2020-06-30 10:03:21 +08:00   ❤️ 1
    你这是自己不努力跑,反而希望跑在前面的人躺地上。
    wangkun025
        13
    wangkun025  
       2020-06-30 10:04:26 +08:00
    简单来说,就是素质低,所以大家都跟风。
    shanghai1998
        14
    shanghai1998  
       2020-06-30 10:07:17 +08:00
    孩子随父母,所以你怎么样,孩子也差不多的;这个是大概率事件,明白这个就舒坦多了
    coderluan
        15
    coderluan  
       2020-06-30 10:07:33 +08:00   ❤️ 10
    我连楼主的命题都直接反对了,"给孩子最好的"本身很可能代表着对自己生活的放弃, 正确的想法是"我要自己过的好, 我的孩子才能过的好."
    tigerstudent
        16
    tigerstudent  
       2020-06-30 10:08:17 +08:00 via Android   ❤️ 1
    有点能理解楼主。

    我小学就上四线城市最垃圾的小学,但可能本人有点小聪明吧,参加区里市里的奥数比赛能拿前几名,后来上了个普通初中,然后考上了市里唯一省重点高中,最后上了个准一本普通大学。

    不优秀,但应该也比大部分人好了。

    个人感觉很多时候更重要的是家长要培养小孩的学习欲望,并不断修正青春期的各种歪想法。
    sagaxu
        17
    sagaxu  
       2020-06-30 10:11:28 +08:00 via Android   ❤️ 4
    不是为了出人头地,只是不想输的太早。

    很多地方高中录取率只有 50%,如果处于平均或者稍低于平均,只能去读蓝翔技校了。

    你不付出比一般人更多的成本在教育上,凭啥挤走 2/3 的人顺利考个本科?

    读书的确是苦的,读不好书将来就业受限的时候不苦不焦虑?你有什么资本为快乐教育的后果兜底呢?

    过早的给孩子太多选项,大概率会压缩他成年之后的选择空间。如果你实力雄厚,或者你背后的国家实力雄厚,你有资格快乐教育,有人兜底。
    gadsavesme
        18
    gadsavesme  
       2020-06-30 10:13:29 +08:00   ❤️ 4
    快乐,快乐的结果就是高中都考不上呗,然后没学历,然后以后真的还能快乐吗?你所谓的快乐只是孩子在学生时代的比较轻松,等到他以后需要工作了,需要钱了,还怎么快乐?现在这个大环境,不是家里有矿,也配提快乐二字吗,都是很无奈的。
    sagaxu
        19
    sagaxu  
       2020-06-30 10:14:09 +08:00 via Android
    @tigerstudent 你小时候的小学初中,穷人跟富人甚至官二代三代,还能做同学,现在呢?
    fe619742721
        20
    fe619742721  
       2020-06-30 10:14:56 +08:00   ❤️ 5
    很多人都喜欢拿自己小时候举例子,觉得自己都能从小时候那些环境成长起来,孩子期望不高随便读个 211 还是没问题的,只能说这个想法太天真了。
    北京的高考在各位看来已经很容易了吧,那为什么北京的家长焦虑程度似乎丝毫未减?因为跟你孩子竞争的都是和你一样出身的家长,别人更投入更执着,你家孩子素质教育轻轻松松怎么冒尖呢,之前在学区房论坛看到过一个推算的说法,北京地区双 985 父母的孩子,能够继续读 985 的概率不超过 10%,这个竞争程度怎么随随便便 211 呢
    wingoo
        21
    wingoo  
       2020-06-30 10:15:04 +08:00
    正是因为大部分是工薪阶层, 所以读书才是唯一的出路
    sagaxu
        22
    sagaxu  
       2020-06-30 10:15:39 +08:00 via Android   ❤️ 3
    20 年后,你的孩子来发帖,感叹穷人家孩子艰难的时候,如果有幸翻出老父亲的快乐教育理论,不知是否会痛恨原生家庭。
    mazyi
        23
    mazyi  
       2020-06-30 10:18:20 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    出国
    yoke123
        24
    yoke123  
       2020-06-30 10:19:52 +08:00
    资源有限,人口密集。换你你也焦虑。
    有办法解决吗?发展其他城市分流,但是你愿意去发展吗?
    算了,还是内卷吧。
    fwee
        25
    fwee  
       2020-06-30 10:21:08 +08:00 via Android
    国内社会的系统性焦虑,除非你不在中国,或者接受你的孩子越活越底层,买不起房,结不了婚。
    zhangchioulin
        26
    zhangchioulin  
       2020-06-30 10:22:11 +08:00
    建议有了孩子再来讨论,没有孩子就不能切身感受到周围的家长带来的压力
    dhkjenfbfu
        27
    dhkjenfbfu  
       2020-06-30 10:31:57 +08:00   ❤️ 9
    富二代飙车泡吧玩女人是真快乐,知足常乐是迫不得已的快乐。
    SaKuLa
        28
    SaKuLa  
       2020-06-30 10:35:10 +08:00
    因为家里穷,我没办法为下一代提供物质帮助,我只希望现在强迫他 /她学的能够作为他 /她未来前进的燃料不留遗憾。如果当我某一天真的暴富了或者社会变得人人工资平等了,我就收回我前面所说。我不懂孩童时期的快乐是否能永存,我只知道当前的社会环境下要是去了工厂、工地、服务员等等一定会遗憾一生。
    nasmatic
        29
    nasmatic  
       2020-06-30 10:35:27 +08:00   ❤️ 10
    我也有孩子,我就觉得,你特么拼命压榨孩子,自己怎么不努力让他当富二代,拼命鸡他的同时鸡自己了吗。大把的家长孩子在教室里上课自己在外面椅子上打王者荣耀追剧
    glfpes
        30
    glfpes  
       2020-06-30 10:36:00 +08:00
    普通大学和 985 升学率提高了很多,又从高考地狱难度大省转为当年羡慕的不行的北京上海,为啥自己的孩子还这么菜呢?

    看来自己果然有点东西。

    不过即使有点东西,仍然是底层。
    sansanhehe
        31
    sansanhehe  
       2020-06-30 10:37:51 +08:00   ❤️ 8
    生个毛的孩子,丁克不香吗
    component
        32
    component  
       2020-06-30 10:37:55 +08:00   ❤️ 4
    你想太多了,在深圳不买房都没有资格读书。
    redtea
        33
    redtea  
       2020-06-30 10:41:18 +08:00
    有这些焦虑的根源就是太穷。
    glfpes
        34
    glfpes  
       2020-06-30 10:43:54 +08:00   ❤️ 9
    过年时看了看今天小孩们的高三模拟卷子,还是当年的那些东西嘛,没啥新知识啊?难度上也没啥差别。几个送分题,21,22 两个难题。一本线也还是小 600,也没啥变化。

    说明让自己穿越 12 年,来和今天辅导班强化过的学生 PK,也不会输。那为啥说自己的路,自己的孩子不能走呢?
    cmdOptionKana
        35
    cmdOptionKana  
       2020-06-30 10:45:07 +08:00
    简单来说,游戏规则已经有人为你精心制定了,这个规则经过多年迭代,已经堵死了很多 bug,大多数普通人只能加入这个游戏,按规则运行。
    Suvigotimor
        36
    Suvigotimor  
       2020-06-30 10:49:06 +08:00
    好说,不结婚不要孩子,50 多岁送走父母上个吊结束就不用掺和这些了,我还有 20 多年,正在为这个努力
    glfpes
        37
    glfpes  
       2020-06-30 10:49:25 +08:00   ❤️ 1
    辅导课业只是灌输知识,真正能考多少分,全看孩子本身是否能找到学习的方法,所谓的“效率”而已。所以避免 996,将一个高考胜利者的学习效率方法传授出去,多多陪伴,是很重要的。这比辅导班要贵,但是孩子的成长和亲子感情是得到全方面的成长的。
    taisenjay
        38
    taisenjay  
       2020-06-30 10:51:28 +08:00 via Android
    我选择躺平
    wenye123
        39
    wenye123  
       2020-06-30 10:51:39 +08:00   ❤️ 1
    给孩子快乐 说的轻巧 你自己现在过得快乐吗 能妥善处理自身遇到的所有问题吗 能抽出多少时间给孩子快乐
    Nadao
        40
    Nadao  
       2020-06-30 11:00:19 +08:00   ❤️ 1
    上好学校和快乐不冲突。
    好学校除了学习成绩好,还有同学的质素,学校环境。
    差学校操场都没,玩泥沙吗? 好学校组织学生出外旅行、研学,这不快乐吗?

    上不上补习是你自己的选择,和读好学校没关系。
    glfpes
        41
    glfpes  
       2020-06-30 11:02:10 +08:00   ❤️ 1
    "快乐"这个东西以我的体悟,在人生是少之又少的。本来宇宙就是冰冷黑暗的,大背景就这样,大家都是靠着太阳光那点辐射度日。

    我不懂怎么才能经常快乐,不过坦然面对人生的痛苦,是我可以理解并说出自己感悟的。
    Wakaka4lzp
        42
    Wakaka4lzp  
       2020-06-30 11:04:13 +08:00
    @fe619742721 20 楼是在什么论坛看的啊,想看下推导过程
    jiangyang123
        43
    jiangyang123  
       2020-06-30 11:04:32 +08:00
    为什么要内卷,自己都那么穷,还是不要糟蹋你的孩子比较好
    jiangyang123
        44
    jiangyang123  
       2020-06-30 11:05:14 +08:00
    直接放弃后代不就好了
    Wakaka4lzp
        45
    Wakaka4lzp  
       2020-06-30 11:06:53 +08:00
    双 985 还只有 10%也太少了吧
    padapen
        46
    padapen  
       2020-06-30 11:08:07 +08:00
    我买房只是为了给孩子在这个城市留最后一条退路,有时间在论坛空谈还不如现在鸡自己
    glfpes
        47
    glfpes  
       2020-06-30 11:13:51 +08:00
    说起来最好的方法还是得有点权力,先去公务员,巴结奉承,把领导舔舒服了站队再靠点运气,说不定混个官当,自己把脏活臭活都干完了,然后给孩子弄点家产过地主家傻儿子的幸福日子也不算不可能。操作一下改改分数顶替个穷人的分数送到大学看起来也是平平无奇的操作。
    fe619742721
        48
    fe619742721  
       2020-06-30 11:17:26 +08:00   ❤️ 1
    @Wakaka4lzp https://www.zhihu.com/question/65462889/answer/765047067
    搜了一下,这个是知乎上的一个推导,用的是全国的数据,限定北京的话竞争应该会更激烈,刚看家长帮上计算,北京前 20%的孩子能上的学校是北工大,北京前 20%的家长的资质和家庭条件呢
    odi
        49
    odi  
       2020-06-30 11:30:11 +08:00
    前两段写的还行阿,观点也蛮好的。。。

    最后一段又回去了... 改变源于每一个人。亚当说啥来着... 每一个人都是诱因。所以,从自己做起就好了,如果快乐的成长,活在这个地方太难,为什么不用脚投票 ?

    那个鲁迅耶夫斯基说啥,当你走头无路的时候,你还有最后一条路走,那就是 FZ,.....正清自己,永远记住,这并不可耻!
    zjsist
        50
    zjsist  
       2020-06-30 11:34:44 +08:00   ❤️ 1
    我很认同楼主的观点,感觉很多人都是在这种拼搏竞争的环境中长大的,所以没法跳出来看,竟然还有人夸张的说“快乐教育的结果是去当服务员”,对孩子重在培养世界观和兴趣并不代表着不努力奋斗,孩子有了自己的人格之后自然有自己的路,这样虽然有可能会错失一些节点,比如升学、高考,但是人终将面对的是自己一生,这些东西并不是决定性
    aliasliyu4
        51
    aliasliyu4  
       2020-06-30 11:38:02 +08:00   ❤️ 1
    @coderluan 同意,自己都活不明白,就把希望寄托在“new”上面,我觉得是很自私的想法,把自己过好,过明白。
    aliasliyu4
        52
    aliasliyu4  
       2020-06-30 11:46:11 +08:00   ❤️ 1
    我觉得楼主讲的挺好的,补充一点就是; 孩子要关心固然也很重要,那个当年你费劲巴拉追来的女孩,也好好对待下,她现在可能是你的女朋友 /老婆 [女孩子可以反正来哈] ,还有你的父母,你周围的人,我们要追求一种螺旋上升的快乐,不是底下有些评论“无底限的快乐”。
    reus
        53
    reus  
       2020-06-30 11:57:02 +08:00 via Android
    家长很忙没空带她,缺乏家庭生活,缺乏关怀,这才是焦虑的根源,而不是补课。
    家庭问题不要转移到教育上,一时的成绩好,没有健康的心理,路也不会好走的。
    mars0prince
        54
    mars0prince  
       2020-06-30 11:58:41 +08:00
    太年轻了,有孩子再来吧,只说一句,正确的健康的价值观世界观,是拿钱教育出来的。你以为没钱的家庭,一下生五六个,孩子就有正确的健康的价值观世界观了?
    otakustay
        55
    otakustay  
       2020-06-30 12:03:04 +08:00
    我认为如果你真的想要后代,那一定得先设定一个你对后代的预期的下限,这个下限尽可能的低,高于这个下限就不要太去苛责。自己的心理建设都不过关,还是别有了
    Jooooooooo
        56
    Jooooooooo  
       2020-06-30 12:07:02 +08:00
    让后代好的最好方法其实是自己多赚钱

    指望别人总是会失望
    revalue
        57
    revalue  
       2020-06-30 12:10:24 +08:00 via Android
    这是深圳,可以预想这样
    ClutchBear
        58
    ClutchBear  
       2020-06-30 12:32:37 +08:00
    我是 40 多岁的老光棍,
    一辈子买不起房子, 也不会有人看上我.
    所以根本不焦虑.
    BadAngel
        59
    BadAngel  
       2020-06-30 12:53:00 +08:00
    @ClutchBear
    老哥 还是适当焦虑一下 至少有点盼头呢
    sagaxu
        60
    sagaxu  
       2020-06-30 13:00:53 +08:00 via Android
    @fe619742721 这个数据已经严重过时了。过去穷人家孩子和有钱人家读同一个小学初中,竞争相对还比较公平。现在从小学甚至幼儿园开始接受的就是不同的教育了,阶级固化之后就是阶层固化。
    Fankinl
        61
    Fankinl  
       2020-06-30 13:01:49 +08:00
    以前我是像楼主这么想,那是因为我没有孩子,对教育的了解还不够多
    但后来和身边成家的同事聊天有了解到,为什么都得把孩子送好的教育资源的学习,为什么安排辅导班
    因为在城市里,他们的孩子如果中考失败了 可是连高中都没得读,只能去读职中
    当我想到这点的时候就明白了
    kongkongyzt
        62
    kongkongyzt  
       2020-06-30 13:08:30 +08:00   ❤️ 1
    我以前也是和楼主一样的想法, 后面接触了很多有孩子的人, 发现你不是有孩子的人, 你看问题的心态是和有孩子的家长的心态是不一样的.

    作为家长, 当然希望自己的孩子成龙成凤, 做不到也强求不了, 但是不论怎么样, 家长会为孩子提供自己能给的最好的, 剩下的就是孩子自己去争取了, 家长是没有遗憾了的.
    sagaxu
        63
    sagaxu  
       2020-06-30 13:12:01 +08:00 via Android
    @Fankinl 大城市没有退路,只有不到 1/3 的人能考上本科,但是绝大部分公司招聘要求本科以上。
    Chaning
        64
    Chaning  
       2020-06-30 13:29:02 +08:00
    孩子的教育,一认真就焦虑。如果我有孩子,我希望他能跟我一样,小时候爸妈可能只管好我的吃穿,学习的事情没怎么过问,能学差不多,考个学校就行了
    weixiangzhe
        65
    weixiangzhe  
       2020-06-30 13:33:54 +08:00 via Android
    楼上各位 211 顺便上的,看的我酸了,末流二本路过,并表示同意楼主观点,主要还是要随孩子的意愿
    linzhang
        66
    linzhang  
       2020-06-30 13:38:57 +08:00
    兄弟,你是没有孩子吧。
    iamverylovely
        67
    iamverylovely  
       2020-06-30 13:46:45 +08:00   ❤️ 1
    还是要自己变得有钱才行~有钱人的快乐我们想象不到。
    xzg1993
        68
    xzg1993  
       2020-06-30 14:20:15 +08:00
    哎呀妈呀,楼上的大多数都是程序员吧。先考虑考虑 35 岁以后怎么办在考虑下一代的问题吧,
    blackshow
        69
    blackshow  
       2020-06-30 14:25:20 +08:00
    兄弟孩子多大了?
    tmado
        70
    tmado  
       2020-06-30 14:28:12 +08:00 via iPhone
    你看的东西越多就越不会奇怪为什么那么多人要出去,尤其还是本身在这边很有地位的人还要被嘲讽出去当三等公民
    hoyixi
        71
    hoyixi  
       2020-06-30 14:31:03 +08:00   ❤️ 2
    游戏规则就是这么设计的: 牺牲大多人的基本利益,保证一小部分人的特权和尊严,然后给被牺牲掉的人灌输“是你不够努力,你爬到塔尖就好了”。

    整个社会就是这么运转的,各行各业都是同样的小缩影,比如教育,医疗,就业机会等等。

    你想学老外那样,一份简单工作,不愁吃喝,压力小,开心做个普通人?对不起,规则不是这样的,这里的普通人意味着高强度工作苟活。
    adinxu
        72
    adinxu  
       2020-06-30 14:35:19 +08:00   ❤️ 1
    不学习可以,快乐也可以,前提是你的资本够。
    hideinbush
        73
    hideinbush  
       2020-06-30 14:37:38 +08:00
    @zjsist 就我而言,例如申请好的博士,这些就是决定性的。如果没有足够的家庭条件,真的是一步慢,步步皆慢。你也许说一生而言没啥,躺平就行,但是你的很多可能性就已经没有了,还有可能面临人生中种种物质条件带来的困难。你不能替孩子决定,孩子也没有长大,自己也不清楚,只有在还能承受的范围内,尽可能让他在成年时有更多选项。
    zhouwei520
        74
    zhouwei520  
       2020-06-30 14:38:20 +08:00
    你说你侄女,别人都是说的自己子女,不一样的
    hideinbush
        75
    hideinbush  
       2020-06-30 14:38:46 +08:00
    @weixiangzhe 孩子都没有有足够的认知,他的「意愿」能为他的未来负责吗?反正我是后悔了。
    tcfenix
        76
    tcfenix  
       2020-06-30 14:39:16 +08:00   ❤️ 2
    另外什么叫不想输的太早?按有些人的意思,让孩子上个大学,成为一个跟你们一样的中产阶级,为买房结婚焦虑,按部就班工作,这就是赢吗?
    __________________________

    这是不是赢我也不知道
    但是回顾自己的生活经历,如果大学比现在比现在更好,我就能获得更多的机会,如果大学不如现在的,我会丧失更多的机会

    的确中考高考教育什么的都是一个阶段的事情,只是下一个阶段的门票,毕业很多年后慢慢的根据你的自身努力,你的天赋最后结果会收敛, 然而你也是社会人,你知道我们这些"下等人"在努力过程中需要多付出多少努力,要多承受多少痛苦.

    作为父母最是见不得孩子吃苦,而且吃的都是自己吃过的苦,那么父母自己吃苦的意义是什么?所以才会有大量的父母弄学区房,补课...不谈他们有没有把事情做好,但是其中蕴含的祝福你要理解

    ----------------------------------
    你想的那些,什么带孩子去公园是只需要付出时间成本就能做到的事情,然而学区房等高端操作那是要付出几个家庭积蓄的事情, 如果孩子真的不适应精英教育,快乐教育随时可以开始,然而如果孩子错过了幼儿园的这一班车,他就离精英教育远了一步,他如果后来想考顶级的高中,大学,就需要付出天大的代价
    hideinbush
        77
    hideinbush  
       2020-06-30 14:40:16 +08:00
    @hideinbush 还不仅仅是物质上的,就连一些理想上的东西也是要入场劵的!
    tankren
        78
    tankren  
       2020-06-30 14:41:18 +08:00   ❤️ 1
    聪明尽责的父母只会尽可能的给子女力所能及 最好的物质条件和教育环境 快乐教育就是精英卖给下层人的毒药
    dswyzx
        79
    dswyzx  
       2020-06-30 14:43:27 +08:00
    郭嘉主席永远只有一个.毛邓华江胡习都抢不过来了.你还想甚
    1up
        80
    1up  
       2020-06-30 14:47:55 +08:00
    不是生孩子是为了出人头地,是希望孩子出人头地,难度希望他不出人头地?有多大条件就提供多大条件
    easing
        81
    easing  
       2020-06-30 15:19:17 +08:00   ❤️ 4
    你提出的问题,我敢说,很多那些你所针对的父母都明白,谁不希望自己的孩子天天开心快乐呢?
    但你并没有给出建设性的意见,也就是说其实并没有看到问题的本质。先不说孩子,就问我们自己,有足够的勇气和底气游离于主流价值观之外么?这些价值观是构建于当前的社会阶层流动制度之上的。或许几十年后,大家的心态会有改观,但目前,在一种整体向上爬的竞争环境中,个人无力改变,早日适应才是正途。
    atuocn
        82
    atuocn  
       2020-06-30 15:24:15 +08:00   ❤️ 4
    有时候我在想,内卷产生的焦虑,或者快速的城市化是主因之一。20 年来,全国城市化率从 2000 年的 36%快速提升到 60%,经济发达地区更高。城市化可以说是有产向无产的转变,大量人口转移至城市同时失去(放弃)土地。生存唯有奋斗。要么做题,要么沦陷,一浪接一浪。子在川上曰,奔涌吧,后浪!

    有时候我在想,这一代的悲情无法避免,再二十年,后浪的后浪或者厌倦了奋斗福报,他说,和奋斗的逼在一起真泥马累,终于成了丧的一代。有时候我在想,房价再高一波,高到绝望,后浪的后浪终于放弃了买房的梦想,房子烂在前浪的手里。不婚,不买房,不生育,丧的一代用丧的方式无言的反抗,平静得活着自己的世界里,或者才找到了自我的滋味。

    去年在日本旅游得时候,京都,算是日本二线古城吧。没有多少高楼,异常得繁荣,小店一家接一家得铺满城市。或者再二十年,城市终于有了能力容纳更多的生存方式,内卷才会破出新路吧。
    xuqiccr
        83
    xuqiccr  
       2020-06-30 15:39:09 +08:00
    @sagaxu 哈哈哈 20 年后开启套娃
    zy20031012
        84
    zy20031012  
       2020-06-30 15:47:49 +08:00
    @tigerstudent 有收获,感谢
    dabaitwo
        85
    dabaitwo  
       2020-06-30 15:55:47 +08:00
    不一定是为了出人头地。对于大部分普通人来说,假如我们的父母辈和我们这辈没有特别多的钱或者权,没有底气让我们下一辈过上衣食无忧的生活,那么让他们读书是比较稳妥的可以过上体面生活的方法
    soho176
        86
    soho176  
       2020-06-30 16:16:55 +08:00
    你很好的提出了问题,我有孩子,这个问题我也时常思考,你说的这些我也都想过,我也很纠结,可是一直没有找到解决办法啊,如何让孩子既快乐成长了,又学到了知识了,这是重点啊,楼主有啥好的办法吗?
    chenmobuys
        87
    chenmobuys  
       2020-06-30 16:33:44 +08:00
    提供学习的资源,是家长的责任。
    Yuicon
        88
    Yuicon  
       2020-06-30 16:40:25 +08:00
    看到这么多人都不想结婚生孩子,我很欣慰,希望有更多人向你们学习。
    jackmod
        89
    jackmod  
       2020-06-30 16:50:53 +08:00
    同时满足 3 个条件我才考虑培养后代:
    1. 100 万美元
    2. 40 岁以下
    3. 其他条件

    所以我觉得这辈子当个漂亮鼠也不赖。
    Pichai
        91
    Pichai  
       2020-06-30 16:53:31 +08:00
    @Pichai 中国青年自 SSS 杀报告。从新闻上看,中国青年人的自 WWW 杀率已经是世界第一了。
    ilucio
        92
    ilucio  
       2020-06-30 16:53:59 +08:00
    子曰:贤哉,回也!一箪食,一瓢饮,在陋巷,人不堪其忧,回也不改其乐。居于陋巷而不改其乐是一种很高境界,我们的文化里是有这些基因的,需要一些时间和空间来让这些价值重新焕发光彩。
    mogami18
        93
    mogami18  
       2020-06-30 16:56:25 +08:00 via Android
    几内亚比绍,清华北大,不用谢
    wyz123723
        94
    wyz123723  
       2020-06-30 17:01:41 +08:00
    不入关, 等着内卷到死吧
    qiaobeier
        95
    qiaobeier  
       2020-06-30 17:09:56 +08:00
    @Pichai 看了 chinacdc 得报告简直触目惊心
    redford42
        96
    redford42  
       2020-06-30 17:19:02 +08:00   ❤️ 1
    我得先确保他成年之后吃得起饭吧
    wangcen123
        97
    wangcen123  
    OP
       2020-06-30 17:20:27 +08:00
    @soho176 我之前看过不少国外的纪录片,欧美教育专家最多建议的就是多陪伴,多和孩子一起做事。比如一起出去户外活动,多亲近大自然,孩子会对很多事好奇,会问你,你不知道的可以与他一起谷歌,我想寓教于乐也就这样吧,而且也让你与孩子的关系更亲近。有研究表明,多亲近大自然对孩子有很多的好处,具体不记得了,你可以搜一下。
    youngster
        98
    youngster  
       2020-06-30 17:23:12 +08:00
    如果你是富一代,在考虑孩子是不是会变成那种败家富二代;如果你只是工薪阶级,那么除了抓孩子的教育,还能干什么,你想象着你有很多时间和精力去陪孩子,可是你的公司不给你时间,996 的你哪来的时间?为什么很多人在喷你,因为估计只有你有了孩子才能明白为什么那么多人在抓孩子教育,因为他们不是为了孩子以后出人头地,完成自己没完成的事情,要求孩子做自己做不到的事情;而是为了孩子长大以后能活的更舒服,而不是小时候过得很舒服。
    SSW
        99
    SSW  
       2020-06-30 17:31:03 +08:00
    好学校能争取肯定是要争取的,毕竟教育资源,环境。师资力量都摆在那。但是补习班,还最好还是建立在孩子自己愿意上面去吧。我觉得现在大多都是自己没完成,没实现,做不到的东西,全一股脑的丢给孩子。还美其名曰:我为了你付出了多少多少,你要达到什么什么样的成就。
    lalala139
        100
    lalala139  
       2020-06-30 17:41:55 +08:00   ❤️ 1
    穷逼不要生孩子,生了也是来受罪,给资产阶级剥削用的。穷人只能生出工具,而不能生出人。
    1  2  
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