V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
1004
V2EX  ›  职场话题

说说国内、港区,欧美、印度 IT 从业者的区别。

  •  
  •   1004 · 2019-06-20 02:46:50 +08:00 · 3909 次点击
    这是一个创建于 1986 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    这个问题来自一个 ABC 同行对国内 IT 从业者的技术能力质疑,虽然我当场杠了回去。但仍然想看看实际的情况如何:比如说技术水平、其他综合因素等。因为我的工作接触都是咱自己人,已知的是阿三手脚快,多 BUG,廉价,别的还真不太了解。欢迎大家七嘴八舌,也算给咱们业内科普一下盲区。

    16 条回复    2019-06-21 18:34:17 +08:00
    fannas
        1
    fannas  
       2019-06-20 04:30:51 +08:00 via Android
    北欧技术管培一枚。做事情比较慢,贵,但是细致,严谨。
    LxExExl
        2
    LxExExl  
       2019-06-20 05:03:32 +08:00
    问题没意义

    只说国内从业者 难道南北方的程序员可以一概而论吗...
    LxExExl
        3
    LxExExl  
       2019-06-20 05:04:43 +08:00
    质疑又怎么样呢
    俩人当场打开 POJ 选 5 题吹气球比一场吗
    Jirajine
        4
    Jirajine  
       2019-06-20 05:35:01 +08:00 via Android   ❤️ 1
    一个标签代表一群人,真是中国特色
    roshad
        5
    roshad  
       2019-06-20 05:49:06 +08:00
    个体差异大于群体差异。我估计这里大部分人见不到那么多外国 IT 人元。
    SeaRecluse
        6
    SeaRecluse  
       2019-06-20 08:57:15 +08:00
    有什么区别?发展中地区和发达地区的区别。
    还有啥区别?没有区别。
    foobar2000
        7
    foobar2000  
       2019-06-20 09:03:28 +08:00 via iPhone
    跟印度码农打交道比较多
    嗯,怎么说呢,懂点技术的产品经理,说的比做的多
    ScotGu
        8
    ScotGu  
       2019-06-20 09:25:48 +08:00   ❤️ 2
    @Jirajine #4 一个标签代表一群人 这是中国特色?世界就那么小么?但是你这标签挺大的!
    yingqi7
        9
    yingqi7  
       2019-06-20 09:54:34 +08:00 via iPhone
    差别只存在于个体而不是群体,若群体真的有差别,那是由不同国家不同行业状态来左右的。
    问这个问题还不如问各个国家互联网现状有什么不同
    edgnoz
        10
    edgnoz  
       2019-06-20 10:01:10 +08:00
    @ScotGu 一个标签代表一群人 这是中国特色 然后他自己又打了个大标签 一看 在发这人早已 block
    Emily2015
        11
    Emily2015  
       2019-06-20 10:53:07 +08:00   ❤️ 1
    感觉国内很多同事被项目紧逼,只有赶工但是没有时间自我回顾、沉淀,感觉被消耗了,但是欧美的或者国内外资企业的同事做事情不但知道问题怎么解决而且知道为什么这么做,会有更多的自省和提升的空间。而且面试外资或国外大厂都很看重基础理论+实践结合能力。
    drquest
        12
    drquest  
       2019-06-20 13:48:05 +08:00
    我跟 @Emily2015 的感受类似,国内赶工多,自我学习和积累的时间较少, @fannas 提到的欧洲人慢、贵而但细致的情况也属实。
    北美崇尚兴趣、创意、扁平化管理和简朴(典型的例子比如亚马逊的门板桌子)
    国人崇尚书本知识、效率和敬业精神(异化成为对工作时间的过度延长,如 996 )
    欧洲人崇尚技术优越、钻研精神和艺术气质(高端制造、时尚业和独立游戏)
    印度人崇尚沟通技巧和科学管理(容易胜任大型企业的管理职位)
    viewsonic
        13
    viewsonic  
       2019-06-20 18:41:12 +08:00
    最近有个小项目找外包,明显的印度的成本比国内低, 就算是找的东欧 /俄罗斯的也比国内低, 国内不知道怎么了.
    1004
        14
    1004  
    OP
       2019-06-21 05:27:13 +08:00 via iPhone
    @viewsonic 目前我接触的外判项目也是阿三便宜,但是做事不严谨。个人觉得俄的确实也厉害,但是考虑安全因素不敢合作,可能我接触的都是业内以破的能力出名。


    @Emily2015 接 job 群内的 ABC 阵营觉得我们只会死读书,也爱加班,爱赶工,但是他们不认同我们这样产生的成品质量。抛开他们来自母语基础优势的傲慢与偏见,我还是认同那些人说的,或许我们确实倾向于完成作业和得到结果,而不是你也所提及的他们或许更重视整个流程。但毕竟我们多数活于生计,还没能达但可以和他们🈶相同环境的程度,所以差距存在,但讨厌他们全盘否定。




    @yingqi7 差异的确实是个体,但是 ABC 习惯性以我们的单一个体“代表”我们整体,这才引杠。当场还有港区同行提出了一个很怪的点,引起其他几个同港区的疑问,他们觉得随时编程和设计虽然都是同款东西,但是他们觉得我们学到的系统性和操作让他们无法理解。小提出这个帖子的问题是觉得实际上大家虽然来自一个行业,但是却相互存在对彼此的误解。可以接受误解存在,但不接受他们脑洞中只要是来自咱们疙瘩的从业者就是不行的观念,这超越了实力说话的范畴。

    @foobar2000 目前我也接触过的印度码农,举个例子,你给 30 美金的时薪,他如果可以交给你 5 美金的成品就聊胜于无了,尽管我不知道他们普遍性是这样应付式还是故意的,但是听不少同行吐槽过大多数是这样,真不知道能不能找到靠谱的。奇怪的是,北美那边的同行对他们的能力还是比较认可。

    @roshad 所以我才说这是盲区,虽然是处于资讯流通行业,但是彼此的认知都是陌生的。


    @fannas 慢和贵是我的首印象,限于和他们的合作和接触都是他们的上班比我们弹性,我暂时没有能够体会到他们的严谨程度。不过也是符合多数人对外围同行的概念印象,欧美区的慢和贵,印区的廉价但质量一般。

    @drquest 确实有个你提及到我也在目前看到的怪现象,ABC 企业会优先选择印区从业者而不是我们,所以我才提出这个疑问,抛开薪酬问题,到底是 ABC 对我们存在认知偏见还是…
    1004
        15
    1004  
    OP
       2019-06-21 05:34:41 +08:00 via iPhone
    @Jirajine 这位先生请看清楚问题,我写的是被标签的是我们国区从业者。别人质疑的是我们整体的水平而不是我个人,当然,我看不过眼冲着这个标签回杠,因为我认为我是标签内的人。你也可以认为你不是这个标签内的人,但别太玻璃心,别扭曲话题。
    viewsonic
        16
    viewsonic  
       2019-06-21 18:34:17 +08:00
    印度的英文沟通能力是最大优势,本身普通 coding 就是很简单的东西,纯粹苦力,所以英文理解占了很大优势,这也是北美甚至欧洲地区喜欢用阿三的原因.

    其它由于不注意知识产权保护问题, 国内基本很少原创 /创意开发,这是最大落后的地方.
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   1319 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 24ms · UTC 18:03 · PVG 02:03 · LAX 10:03 · JFK 13:03
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.