[胡思乱想] 区块链的第一个大规模全社会应用可能是。。。。。。。。。。

[est]

战时物资分配制度。

就是过去的粮票邮票。以后如果打仗，可能搞不好就会上链。。。。

https://www.zhihu.com/question/278860727/answer/404545542

从这个想到的

[HypoChen]

前提是区块链本身成本贼低，比如这个区块记录了价值 100 块的粮票，但仅是同步这个区块消耗价值 60 块的电费...
考虑到打仗之类物资匮乏，还是笔纸合适 orz

[frienmo]

创建新回复过程中遇到一些问题：

你上一条回复的内容和这条相同
请教下，区块链怎么做到现实中的资产上链，已经如何保证在现实生活中的资产转让？一切都是去中心的前提下。

[est]

@HypoChen zf 主导的链不一定是计算密集型的 PoW。可能就是 PoS 之类的。我估计。

@frienmo 主要用来跨供应商之间的 0 信任结算吧。就如同 zhihu 这回答里面，每类物品都有其对应的 token 价值。有些比较急迫的类别，token 就高，比较能供应的，token 就低。上链了一样。

[windfarer]

一发 EMP 下去，啥币都没了

[won]

第一次大规模割韭菜？已经过去了
区块链和网格计算有什么本质区别？

[est]

@windfarer 你对 EMP 是不是有什么误解。对计算机组网有什么误解，对分布式账簿有什么误解？

[jadec0der]

@won 你在说什么…网格计算是上个世纪就有的分布式计算概念

[won]

@jadec0der 对呀，我从很久以前就加入 WCG 的计算了，ripple 也是借 WCG 才崛起，所以我总觉得区块链并没比网格计算有本质革命啊

[windfarer]

@est 我不太懂，大神你讲讲？

[dex2jar]

战乱的时候。。。供电，信号都没。
连网都上不了了，靠意念连接钱包吗。

[est]

@won 你说的还是有道理。网格计算很多概念其实太超前了。

[ctsed]

你不觉得物资后勤信息都是机密吗尤其是战时

[dex2jar]

战乱的时候 btc 的作用应该是用来跑路用的，只需要记住一串数字，就能无形的转移资产。
当然是在战乱的前期，网络通信还稳定的时候.
后期估计价格会飞涨，然后你得拿出所有资产去和地下组织连 wifi,转移到钱包

[murmur]

战争打起来整个网络断掉你的区块链怎么存在

[est]

@dex2jar 你反过来想一想，在间歇有电、信号的情况下，上链是最可靠的合约和一致性方式了。

@ctsed 上链又不一定说得向全社会公开 ledger。。。私链也是完全可行的。

[ctsed]

@dex2jar 动荡时局下现实资源才是王道

[est]

@murmur 其实你们头脑中只有两种战争，一种是该吃吃该喝喝的治安战，一个是一切都化为火海回到原始社会的全面毁灭战争？

介于这两者之间的战争？对不起，不存在的。

[murmur]

@est 真正打起仗来 网络就算不中断也得管制 对外的所有链路肯定是切断的 那个时候经济也是要严打 不用法币用区块币给你安几个罪名你能顶住
还私链。。

[ctsed]

@dex2jar 动荡时局下现实资源才是王道
@est 小规模内部使用，非区块链不可？你要知道，公司报销都要打印一份纸质材料

[est]

@ctsed 对。现实资源是王道，但是资源肯定是不均衡的，这个时候没有一个平台和磋商机制，谁也说服不了谁。这个时候就可以上链来磋商了。没中间商，没担保人。大家都是平等的，0 信任的。

[est]

@ctsed 战争的时候，我们假设人和人之间更加不信任，任何中心调度机制，都有可能被楼上所说那种「一发 EMP 入魂」的可能。

[dex2jar]

@ctsed 动荡的情况下，富人会想着转移资产的。
这时候他们再国内有资产，要变现就从社会上购买 btc，把资产留给那些没能力出国的人。从而实现财富转移。
甚至会有官方背景的人，去低价收购资产，卖给国外赚取 btc，然后把 btc 卖给那些想出国的。。

[ctsed]

@est 平等不了，资源方说了算

[est]

@murmur 所以你的逻辑是无敌的。要么不打仗，要么打仗就一切条件都没了。每个人只能玩泥巴。任何现代技术手段肯定是第一个被排除的因素。不考虑。

[dex2jar]

@est 应该是最不可靠的吧。。因为同步块要时间，难道不是中心服务器效率最高吗。。

[murmur]

@est 回早了
只看几个霸主国家 有核弹的 有隐身飞机 有航母的
美国对山寨币啥政策不重要 因为山寨币的规模根本没法动摇美元作为世界货币的地位
中国对山寨币严打
俄罗斯是严打到监管和税收 被监管的山寨币还有存在的意义么 这东西本身就是对抗政府监管存在的
这几个国家如果打起来可能是局部战争么
这几个国家不参战那还真不叫战争 大国做棋手 小国只能做棋子

[est]

@ctsed 我的问题就是：多个资源方之间如何协商？

[est]

@murmur 核弹，隐身飞机首先考虑是「高价值目标」。而且核弹和隐身飞机也不是开作弊器可以无限刷的。打仗的时候，还谈什么货币啊。肯定是实物为王啊。大国小国，无论谁打仗，肯定都有实物分配不均匀谁来组织协调分配的问题。这里讨论的假设就是多个资源方如何自成体系的问题。

[ctsed]

@dex2jar 重资产怎么转移？钱啊，怎么转移都要掉层皮，只能说多了一条法币兑法币的渠道，作用和名人字画类似，好处是操作空间大便利性强。

[est]

@murmur 网络管制的发起者、实施者，也有资源交换需求。明白吧。比如管制的人出力了，应该得到多少 token 作为报酬？谁为这个 token 做担保？

[est]

@ctsed 法币，或者说纸币，在战争的时候不是很灵活。假设敌方可能大规模空投假币。这一条就排除传统意义上的法币了。参考 zhihu 那一条的回答。更不用说物价不稳的问题了。

[ctsed]

@est 没有区块链的时候怎么协商现在就怎么协商。大家连上网定好合同，到了没见货，你拿着区块链的字节信息去谴责有用吗

[dex2jar]

@ctsed 重资产肯定就丢了呗。或者贱卖。这是必然的，想跑路必然会损失大部分钱。
如果监管变严，严查外逃资产。这时候 btc 作用就出来了。

[est]

@ctsed 是嘛？别人一斤铁矿，换了 100 斤大米，你去协商的时候只换了 80 斤，你心里爽不爽。。。双方协商就有这个问题。

如果集中协商，容易被一锅端。2333。。。。

[dex2jar]

@est 我家那边有一年有台风，市区停电了一周，周边县市停电了好几个月。这还是在和平年代，不惜一切代价修复电力的情况。
如果战乱时期，停电一两个月是常态，这时候区块链的不稳定会让大家放弃他的。

[est]

@dex2jar 区块链其实要求的通信成本很低啊。邮寄 U 盘也可以成交。能想象嘛？

[ctsed]

@est “战时物资分配”为啥要端你？你要在监管之外搞动作还要留下数字证据？

[est]

@ctsed 你的假设有一种存在的合理性，但是我的假设是多个合理性之后的平衡。

拥有物资一方，因为是硬通货，所以时间一长，或多或少会想到摆脱这种「中央调度」的支配。如果这个假设不成立，那么只能说明「中央调度」机制还稳得起。没打烂。

[ctsed]

@est 资源方议价能力强啊，物物交易下，区块链为载体记录信息的交易，能提升议价能力？“大哥不好意思，我已经把汇率发区块链了，改不了，乖乖按这个价给我，不然我谴责你。”

[est]

@ctsed 应该是「爱买不买，不要找别家买去」这种态度。

[frienmo]

@est 这个链谁有权更新物品的点数值？供应商随便写点数值呢？反正又不准备交货啊。

[dex2jar]

@est u 盘可以成交咋办到的。。不用校验吗。原谅我区块链知识浅薄。

[est]

@frienmo 这里的另外一个层面的信任问题。就是如果你交货了那么可以得到多少 token 的问题。随便写数值，那么根据共识机制，你随便写的不会得到区块链网络的承认。

[cxh116]

怎么解决线下对接线上的信任问题，就像发快递，快递查询是已经发了，但发一块砖过来。

[luoway]

现在打仗应该先来几波信息战吧。

因为区块链是自治的，不受国家控制，应该作为军方武器而不是国家壁垒使用。

[xrlin]

区块链的交易成本太高

[est]

@xrlin 前面已经说了。PoW 的成本高，PoS 的不一定。
@luoway 区块链目前来看对抗信息战最有力吧。。

[dahvlh]

战时首先两发导弹飞矿场

[anotherlf]

战争很野蛮的，谁跟你玩记账？都是直接抢

[Reficul]

私链，为什么我不用 MySQL🙄

[limbo0]

打仗可能没网了

[glues]

战时物资方是有绝对的主导权的，先交钱再发货是常事，还想公平交易？爱买买，不买滚

[johnnie502]

这年头什么都想上链，其实都是伪需求

[Abblee]

@johnnie502 +1

[ChangeTheWorld]

这种否定社会主义市场经济优越性的想法趁早打住，别总想着搞个大新闻，战时还管你什么区块链，网有没有都是个问号

[LuoboTixS]

N 年前楼主已经开始挖矿了，没想到 N 年后楼主还在这里做宝可梦

[est]

@LuoboTixS 我属于先知后觉那种笨蛋。

[janxin]

战时物资调配难道不是谁枪杆子硬谁说了算吗？不行就打一仗

[shyrock]

感觉楼主的想法在根基上有问题。这个问题本质上是问区块链是战时货币的最佳选择吗？然而货币本身是随着大规模交易产生的，区块链货币火起来的前提是世界范围的大规模无监管自由交易。脱离这个前提，区块链货币毫无价值。战争时期，物资短缺，更重要的是国家对货币价值的背书能力大幅降低，导致实体资产价格暴涨，这时候大家需要的是更原始然而更具备内生价值的等价物作为货币，黄金或者大米是远比区块链靠谱的战时货币。

[est]

@janxin 子弹从哪里来？开枪的人要不要吃饭？

@shyrock 你说的有道理。那么如何进行大规模的用黄金计价和交易？物资持有方每次都带上金条或者大米去面交？

[shyrock]

@est 说到大规模交易，那必须黄金啊，虽然比区块链的硬盘重一些，但是价值密度还是很高的。

[linnn2]

个人觉得，资产上链这种事情，或许只有等到人工智能非常成熟的时候才能处理好。
目前最快能大规模应用的区块链技术，期待一个去中心化的交易所吧