这是一个创建于 2448 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
今天看到 /t/446353 这位小兄弟的帖子，颇为感慨。
他 96 年的，就已经有这种意识，经过各位大佬的指点，相信他后面的方向会更加正确。
而我，已经 30 出头，每天的工作，依旧还是敲各种业务代码，渐渐的成为了大家口中那种熟练的弱鸡。
这么多年，换过好几份工作，每家公司用的技术栈都略有差异，从 Servlet,Struts1,Struts2,Spring,Hibernate,iBatis,Jersey,JBPM,DWR,ExtJS,Redis,Freemarker,Velocity,ActiveMQ 等等，到现在的 SpringMVC,SpringBoot,Mybatis,Shiro,Memcache,Dubbo,Zookeeper,Hadoop,Hive,Spark,Flume,Hbase 等等(没有列全)。
各种前后端的框架一直在发展更新变化，虽然这些框架在工作中，用的都很溜，遇到问题，也都能找到办法解决。
以前说几大框架，看看源码，弄懂底层的原理，这都能理解。
但是经过这么多年的经验，用到某个框架，需要解决什么问题，通过官网，网上找资料，基本上都能搞定，更加注重的是使用，以及要达到的结果。如果要像各位大佬说的，要把这些东西的原理，细节研究的很透，基本上是做不到。
而且主要的问题是，像前面部分的技术，换份工作，就已经废弃，就算你之前踩过的坑，积累了很多经验（对各种出现过的问题记笔记），对新工作的帮助可以说忽略不计。所以这种没用的工作经验，不但不能成为加分项，因为工龄的增长，更可能会变成减分项。
所以针对工作中出现的那些框架，我现在的更关注的是会用，熟练的用，知道怎么用，变的不会去深研究为什么这样用，这样用的原理是啥（大部分原理也都知道）
当然，针对 java 的其他技术，比如并发，多线程，JVM，设计模式，这类知识，那肯定是研究的越深越好。
但是，像我这种情况，在简历上面，都会写上工作中用到的哪些技术和框架，然后面试官看你写这框架，就会针对这框架问的很深入，很细，正常情况下，框架用不上的配置，我就不会去研究。
例 1：比如我们用 dubbo，只是拿来做简单的服务框架，但是面试会问到：
怎么用 dubbo 限流？
dubbo 底层的序列化，怎么实现自己的序列化？
服务是怎么提供的，原理是啥？
真要去看 Dubbo 架构设计详解
图： http://shiyanjuncn.b0.upaiyun.com/wp-content/uploads/2013/09/dubbo-architecture.png
感觉是一脸懞逼。
例 2：再比如 Zookeeper，服务器上面的安装部署，都是相关人员处理，如果不是自己负责，正常就没有去了解它底层的原理，以及选举领导人的机制等等。但是，面试时，这类问题也会被问到，然后要是没看过别人的文章，基本上也是答不上来。
例 3：面试会问，Struts1 和 Struts2 有什么区别，优点和缺点？
例 4：Struts2 和 SpringMVC 有什么区别，优点和缺点？
例 5：SpringMVC 和 SpringBoot 有什么区别，优点和缺点？
说实话，上面这些例子，我以前都被问过，对于我这种一开始只管使用的人来说，根本就不懂这些区别，只知道哪个更好用，开发效率更高，都是怎么用的。只有面试过后，我才会去网上找资料看下，哦原来 Struts2 是类级别的拦截，SpringMVC 是方法级别的拦截，SpringMVC 的入口是 servlet，而 Struts2 是 filter 等等。而这些也仅仅是从别人的文章里面得到的结论，根本就不是我自己去看源码研究出的结果，这样对有我意义吗？想知道，这类的面试问题，是不是真能反映出面试者的水平？
各位大佬针对这类面试问题，是自己研究源码得出的结论，还是看网上别人的文章呢？
本人在工作中，各种疑难杂症，复杂的问题都能解决，自认为学习能力挺强，解决问题的能力和思路也都有。但是面试时，往往因为问各种框架类的理论（ Java 工种，其他工种不知道是不是一样？），搞的很尴尬，以前找工作面试时，要是不做理论准备，基本上都要被问倒。就像大家说的，面试面的是造航母。
所以我的这种状况，工作中使用的这类技能，让我感觉很迷茫，对各种框架的掌握根本不能为自己提供相应有效的积累。
最后，请教各位大佬，像我这种 Java 老鸟还有得救吗？应该往什么方向（技术类）前进呢？
[顺便说下，现公司开发人员 150+(前后端，UE，美工等都算在内)，负责框架架构的就五六个，大部分人都是参与各个系统的业务开发。]
看了那位小兄弟的帖子，由感而发，码了挺久的字，排版不是很好，如果各位看到这，道声辛苦了。
希望各位大佬能帮忙指点指点，各种批评也都能虚心接受。
主要是想能更好的了解下自己，从不同旁观者的角度审视我身上存在的这些问题。
谢谢大家。
他 96 年的，就已经有这种意识，经过各位大佬的指点，相信他后面的方向会更加正确。
而我，已经 30 出头，每天的工作，依旧还是敲各种业务代码，渐渐的成为了大家口中那种熟练的弱鸡。
这么多年，换过好几份工作，每家公司用的技术栈都略有差异，从 Servlet,Struts1,Struts2,Spring,Hibernate,iBatis,Jersey,JBPM,DWR,ExtJS,Redis,Freemarker,Velocity,ActiveMQ 等等，到现在的 SpringMVC,SpringBoot,Mybatis,Shiro,Memcache,Dubbo,Zookeeper,Hadoop,Hive,Spark,Flume,Hbase 等等(没有列全)。
各种前后端的框架一直在发展更新变化，虽然这些框架在工作中，用的都很溜，遇到问题，也都能找到办法解决。
以前说几大框架，看看源码，弄懂底层的原理，这都能理解。
但是经过这么多年的经验，用到某个框架，需要解决什么问题，通过官网，网上找资料，基本上都能搞定，更加注重的是使用，以及要达到的结果。如果要像各位大佬说的，要把这些东西的原理，细节研究的很透，基本上是做不到。
而且主要的问题是，像前面部分的技术，换份工作，就已经废弃，就算你之前踩过的坑，积累了很多经验（对各种出现过的问题记笔记），对新工作的帮助可以说忽略不计。所以这种没用的工作经验，不但不能成为加分项，因为工龄的增长，更可能会变成减分项。
所以针对工作中出现的那些框架，我现在的更关注的是会用，熟练的用，知道怎么用，变的不会去深研究为什么这样用，这样用的原理是啥（大部分原理也都知道）
当然，针对 java 的其他技术，比如并发，多线程，JVM，设计模式，这类知识，那肯定是研究的越深越好。
但是，像我这种情况，在简历上面，都会写上工作中用到的哪些技术和框架，然后面试官看你写这框架，就会针对这框架问的很深入，很细，正常情况下，框架用不上的配置，我就不会去研究。
例 1：比如我们用 dubbo，只是拿来做简单的服务框架，但是面试会问到：
怎么用 dubbo 限流？
dubbo 底层的序列化，怎么实现自己的序列化？
服务是怎么提供的，原理是啥？
真要去看 Dubbo 架构设计详解
图： http://shiyanjuncn.b0.upaiyun.com/wp-content/uploads/2013/09/dubbo-architecture.png
感觉是一脸懞逼。
例 2：再比如 Zookeeper，服务器上面的安装部署，都是相关人员处理，如果不是自己负责，正常就没有去了解它底层的原理，以及选举领导人的机制等等。但是，面试时，这类问题也会被问到，然后要是没看过别人的文章，基本上也是答不上来。
例 3：面试会问，Struts1 和 Struts2 有什么区别，优点和缺点？
例 4：Struts2 和 SpringMVC 有什么区别，优点和缺点？
例 5：SpringMVC 和 SpringBoot 有什么区别，优点和缺点？
说实话，上面这些例子，我以前都被问过，对于我这种一开始只管使用的人来说，根本就不懂这些区别，只知道哪个更好用，开发效率更高，都是怎么用的。只有面试过后，我才会去网上找资料看下，哦原来 Struts2 是类级别的拦截，SpringMVC 是方法级别的拦截，SpringMVC 的入口是 servlet，而 Struts2 是 filter 等等。而这些也仅仅是从别人的文章里面得到的结论，根本就不是我自己去看源码研究出的结果，这样对有我意义吗？想知道，这类的面试问题，是不是真能反映出面试者的水平？
各位大佬针对这类面试问题，是自己研究源码得出的结论，还是看网上别人的文章呢？
本人在工作中，各种疑难杂症，复杂的问题都能解决，自认为学习能力挺强，解决问题的能力和思路也都有。但是面试时，往往因为问各种框架类的理论（ Java 工种，其他工种不知道是不是一样？），搞的很尴尬，以前找工作面试时，要是不做理论准备，基本上都要被问倒。就像大家说的，面试面的是造航母。
所以我的这种状况，工作中使用的这类技能，让我感觉很迷茫，对各种框架的掌握根本不能为自己提供相应有效的积累。
最后，请教各位大佬，像我这种 Java 老鸟还有得救吗？应该往什么方向（技术类）前进呢？
[顺便说下，现公司开发人员 150+(前后端，UE，美工等都算在内)，负责框架架构的就五六个，大部分人都是参与各个系统的业务开发。]
看了那位小兄弟的帖子，由感而发，码了挺久的字，排版不是很好，如果各位看到这，道声辛苦了。
希望各位大佬能帮忙指点指点，各种批评也都能虚心接受。
主要是想能更好的了解下自己，从不同旁观者的角度审视我身上存在的这些问题。
谢谢大家。
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esolve 2018-04-14 01:53:56 +08:00  2
不说这些框架
问 mysql java redis 通用的吧 1 redis 为何单进程单线程也比较快？ 2 mysql 中使用 in 和 exist 性能如何比较？ 3 java 中，并发中构造方法的 this 逃逸是怎么回事？如何解决？ 4 mysql 幻读是怎么回事？ RR 事务为何能解决幻读？ |
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dan2001go 2018-04-14 07:33:54 +08:00 via Android 7
其实很多都是背书的…
你没有什么错… 年轻人记忆力永远比你好… 原理永远看不完… 面试靠得是两个人眼神对得住… 你真要深入就随便买几本书背背… 开发中大部分用不上很容易忘… 所以要多背背… 30 出头了，要面临很多的事情吧… 不能像年轻人那样了吧… 程序发展一直在变… 年轻人的包袱永远比你少一点… 所以你还是要多背背… 最牛逼的就是把 Jdk 的源代码理解一遍… 当然这是不可能的… 咋办呢… 其实程序分成业务流和技术流… 想想自己的优势在哪里… 30 多了一定要扬长避短… 否则你拿什么去竞争别人… 还有就是选择… 选择比技术更重要… 如果公司稳的话就潜心发展自己对公司业务的掌握力度，就别想着走了。 原理其实是互联网行业的一种丛林法则。你现在是一头家养的小鹿…你现在想让自己和野生的小鹿去对比… 另外就是积累一下人脉，看看有没有什么突破口… 有的时候，朋友的一句话一个介绍，可以让你省去一大堆原理… 假设 30 多岁的你现在原理都精通了，那个 96 年的也都精通，面试的时候你们发挥都一样，公司会选哪个呢？ 其实也没有很标准的答案，照我说就是现在的公司站稳脚，不是公司不行的话别想着出去竞争。自己网上多看看文章拓展一下知识面。朋友多认识几个。原理的话…可以积累一下基本功这种万变不离其宗的东西，比如算法。另外也可以拓展一下自己程序以外的技能点。你要用程序去硬碰硬的话…难度还是挺大的，要有心理预期，毕竟你起跑线和别人不一样了，你也不是纯的技术流派吧，如果是的话，也不会来问这个问题了。 |
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6XP6VGRYAruv2n7v 2018-04-14 08:36:48 +08:00 via Android
所以作为菜鸟到底是深度重要还是广度重要呢_(:з」∠)_
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jethroWush 2018-04-14 09:51:07 +08:00 1
找准自己现阶段的定位很关键
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dan2001go 2018-04-14 10:07:24 +08:00 via Android 1
@DarkMario 技术流和业务流就像是『笑傲江湖』里面的华山派的剑宗和气宗一样。道理都是一个道理，也没有谁比谁更屌的。方向发展不一样，但是目的都是一样的。
气宗最后大获全胜，但是剑宗也有风清扬这种高手。 主要看你最擅长什么。如果你这个人很闷，不擅长和人打交道，兴趣也不太广泛，对代码也很喜欢，那技术流最合适，因为你沉得下心来。反之你想法很多，脑子很活，见人说人话见鬼说鬼话的那种，善于交际，对代码没有说爱到死去活来的，也不妨试试主业务。 70%的工作，技术流和业务流都能胜任。差距就在那 30%，而为了这 30%你要花的时间是成倍的。所以你得搞清楚你自己喜欢的和想做的和擅长的，和自己的实际能力相匹配，然后放手一搏。而不是今天想这个，明天被几个人说了几句又去想那个。 当然了，说到武功，『葵花宝典』最厉害，就是要付出那么一点点代价。只要舍得付出，那就天下无敌了。 不过这仍然有个悖论，就是江湖上的人都去练『葵花宝典』了，那会是个什么格局呢？ |
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micean 2018-04-14 10:44:36 +08:00
序列化其实很容易理解，你实现一遍 java.io.Externalizable 就明白了
虽然像 spring 这种源码我也是懒得啃的，但是了解下实现下那些“卖点”也花不了多少时间 如果技术上做不到思考，那就只能往业务上靠了 |
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maddot 2018-04-14 11:03:27 +08:00 1
年轻的时候意气用事
现在回头看看 对于一般人，如果老板不错，公司发展不错 还是安心待在一家公司慢慢往管理层上走是最理想的选择 |
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sagaxu 2018-04-14 12:46:40 +08:00 4
简历里不要写这么多框架和库，也不要写超过 3 种编程语言，那样给人第一印象就是博而不精。面试官也会忍不住验证“杂而不精”这个人设。
如果你简历里提到了 springcloud 或者 dubbo，被问到服务治理是大概率事件，就算不知道 dubbo 怎么限流，也该知道有哪些思路可以实现限流。 简历里不要写 Struts*，没人用了，就算目标公司在用，也不会因为你没用过而减分。如果我看到面试的人写 Struts*，我也会问一问，因为我没用过 Struts*，也完全不了解，只是处于好奇问问。答出来不加分，答不出来扣分。 除了算法和 OS 以及 DB 这些所有后端团队都会用到基础知识，Java 开发者额外的基础也就是 JVM 和 JDK 了，加上一些 Java 的并发知识点就齐全了。 无论怎么换工作，以上这些基础知识是不会废弃的，懂的越多，招聘方就越觉得你深入和熟悉底层。 Java 往上就是框架和库了，框架只需要一个 spring，库只需要一个 netty，把这两个搞透，胜过列举 100 个会用的。往集群扩展去，再加一个 springcloud 就行了，其它都忽略。 有一个原则，没看过源码的框架和库，不要写在简历里。有多个同类的，专攻最流行最常见的那个。 |
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bucky 2018-04-14 13:28:37 +08:00
爱说底层的大多数都是吹牛，底层这么热门的知识，大家想学习一下，结果连一两篇好的文章都找不到，难道不奇怪吗？要不就让你去看源码，看某某书，这种话不懂编程的去豆瓣找找书都能给你推荐。现在最火的技术博客还是阮一峰的，所以有时候你仔细想想，就发现装逼的太多。
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Devilker 2018-04-14 14:02:56 +08:00 1
赞同 2#的想法
身边都是 30-40 的码农，高管。10 个换公司有 7,8 个都是，朋友的一句话一个介绍，可以让你省去一大堆原理。 （那 XXX 厂的 XXX，你们那时候做的 XXX 项目吧？有几次吃饭听 XXX 说来着。我后来和 XXX 共过事儿，在 XXX 项目。） 顺便说一句：问原理的面试官，有一部分是在项目要招人的时候，临时去网上找了一道原理题，之前他也不知道。 |
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carlclone 2018-04-14 14:18:58 +08:00
应用和举一反三的区别吧...
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microget 2018-04-14 14:55:53 +08:00 1
情况和楼主大致相仿，个人感觉还是多相处几个朋友比较重要，毕竟一个城市的互联网圈子也就那么大。
今后不论跳槽还是创业，都非常有帮助（因为人际关系是需要时间积累的，这也是作为“老人”，比年轻人的优势）。 别的怎么说，各人的实际情况差别大，还是根据自身情况环境做判断。 |
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ob OP @dan2001go 说的很实在，基本上都戳到点了。
记忆力确实比不上年轻的时候了。 开发中不用真的就会忘，比如以前 hibernate 用的 HQL，onetoone,manytoone 现在让我再用，我全都得再查一遍文档。 "选择比技术更重要"，这句话是深有体会，以前旧同事，安安心心在一家公司待着，年限到了，分点股权，解禁后股票变现比你出去外面混的这几年还多。 现在我的情况算是，比年轻些的，活能干的更好，效率也会更高。但是这些跟我的工龄不成正比，就像是，他们一年能进步个 100%，我只能进步 30%这样。 谢谢点评，其他的我会再认真思考几遍。 |
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ob OP @sagaxu 谢谢，简历的内容，每次只会更新近期的履历，所有旧的工作都没去调整，这块后面适合更新下。
其他提的知识点，会继续学习。 |
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3a3Mp112 2018-04-14 16:56:35 +08:00
其实你的技能栈有这一块 “ Hadoop,Hive,Spark,Flume,Hbase ” 完全可以找专门的大数据工作了
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ob OP @3a3Mp112 这些也都是属于框架类，跟 spring 那些一样，大部分都仅限于会用。问原理，也是会懞，比如 Flume，基本上就简单的配置就能用了，但是面试会问你，为啥性能这么好？ source,channel,sink 的细节，从真实的我来说，如果不是为了面试，我不会主动去学的那么深入，这就是我思维存在的问题吧，有时候知道的知识点，是因为面试而掌握的。
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zig 2018-04-14 17:23:03 +08:00
赞
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night98 2018-04-14 19:32:25 +08:00 via Android
同 java，感觉要学的东西太多了，如果每个东西都看源码和底层，十年也未必能学完一半的感觉。
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WinterWu 2018-04-14 20:52:08 +08:00 1
@ob 给楼主贴一个自己最近学习 JVM 的文章 https://www.jianshu.com/p/21ed43d177f3
写的不太好，又有点太长，不过还是尽力将自己的心得体会放进去了，重点不是单独的技术点，那样永远追的很累，重要的是能构建自己的技术体系、思维体系。 IT 技术某种程度是悲哀的，不像其它技术领域，越老越值钱，如果不断学习成长的能力，不如尽快切换方向。 |
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WinterWu 2018-04-14 21:03:31 +08:00
另外，有些面试官的确是自己不懂，乱来，我问框架，只会问面试者最熟悉的，不熟悉不问，问也只问的确会经常用的和最核心的原理。经常用的框架的核心原理还是应该明白，否则开发过程中如果遇到有深度的很容易抓瞎，或者导致乱抄代码。
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fumichael 2018-04-14 22:54:24 +08:00
楼主问的问题也是我的问题。
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enenaaa 2018-04-15 00:35:15 +08:00
窃以为，楼主的问题也是大部分大龄程序员的问题
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cpp255 2018-04-15 01:24:32 +08:00
楼主举的例子也遇到过，面试都是要求造航母的要求，特别是大厂。Java 要学的东西很多，共勉了。
身边的例子：1.团队里面有大牛的，遇到问题可以问，方向之类的问题可以参考大牛或者能得到大牛的指点，当然自己的努力是分不开的； 2.遇到了好的团队，跟着公司业务壮大，技术、平台、薪酬也跟着增长。 总结起来就是选对了好的方向。同意楼上的说法，年纪大了，人脉真的很重要，有时候认识的人推荐，前面的乱七八糟的面试就可以避免 |
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ob OP @WinterWu 一年的时间就把 java 学到这个境界，真心佩服。
你这种学习方式很高效，很值得借鉴。谢谢 |
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worldnode 2018-04-15 10:50:08 +08:00
前 java 同事已经回家交钢琴了
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zk123 2018-04-15 18:38:35 +08:00 via Android
选择比技术更重要，如果你在一个位置不可替代怎么会有这样的疑问呢？
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ob OP @zk123 不能说绝对吧，对大多数人来说大部分确实是。因为一家公司没有几个是不可替代的，除非就几个人的小公司。
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pengqiuyuan 2018-04-16 09:42:53 +08:00
楼主问的问题也是我的问题。
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v3exhost 2018-04-16 17:34:39 +08:00
就喜欢这种接地气的帖子
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Rico 2018-05-11 21:04:04 +08:00
最近面试被秒成渣,和楼主感受相同。 抛开算法数据结构不论，框架的，工具性的，配置型的，广度的东西 ，可能业务场景没用到确实也答不出来。
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PoetAndPoem 2021-02-04 10:29:31 +08:00 via Android
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