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dsg001
V2EX  ›  Python

某些课程的作者一边骂盗版课程,一边在课程中推荐使用盗版软件,这是什么心态

  •  2
     
  •   dsg001 · 2017-04-01 21:32:06 +08:00 · 9134 次点击
    这是一个创建于 2074 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    市面上的 Python 课程的环境搭建大都推荐 PyCharm ,而且都是推荐使用专业版,至于试用结束之后。。。

    “免费使用 30 天,到期后可以在百度搜索注册码”

    89 条回复    2017-04-08 01:42:09 +08:00
    jybox
        1
    jybox  
       2017-04-01 21:50:29 +08:00
    请问你说的「骂盗版课程」和「推荐使用盗版软件」的是同一个人么?
    iTakeo
        2
    iTakeo  
       2017-04-01 21:52:45 +08:00 via iPhone
    关系到自己的利益问题啊
    expy
        3
    expy  
       2017-04-01 21:58:01 +08:00
    屁股问题啊,很多说着正版软件的还不用着盗版影视、音乐与书籍。
    Lonely
        4
    Lonely  
       2017-04-01 22:06:15 +08:00 via iPhone
    楼主用的都是正版不
    viator42
        5
    viator42  
       2017-04-01 22:11:36 +08:00
    为什么非要推荐专业版,对我来说社区版功能已经够用了
    taresky
        6
    taresky  
       2017-04-01 22:18:13 +08:00
    @expy 软件、音乐、书籍都好办,花小钱能解决。

    就是影视麻烦,有些美区 iTunes 买不到, Netflix 也不包含。
    infun
        7
    infun  
       2017-04-01 22:24:34 +08:00
    自从工作后,我用的都是正版,包括音乐,电影,书籍,软件和增值服务。
    zgqq
        8
    zgqq  
       2017-04-01 22:31:39 +08:00 via Android   ❤️ 1
    我觉得没钱用盗版没有什么可耻,有钱还不支持正版才是**
    fetich
        9
    fetich  
       2017-04-01 22:34:23 +08:00   ❤️ 2
    @zgqq 你这思想有问题
    qweweretrt515
        10
    qweweretrt515  
       2017-04-01 22:36:17 +08:00   ❤️ 1
    那个作者就是来打广告的, 你以为真的是来说人家盗他课程呀
    zgqq
        11
    zgqq  
       2017-04-01 22:40:22 +08:00 via Android
    @fetich 我不知道我的思想有没有问题,但是如果是我的软件,别人真的是因为买不起正版用盗版,我一定把他们当正版用户对待,如果是有经济允许,还不买盗版的,那一定打击到底。
    sobigfish
        12
    sobigfish  
       2017-04-01 23:07:07 +08:00
    @qweweretrt515 #9 应该不是 v2 的那位, v2 那位教的是 Laravel ( PHP )
    dtfm
        13
    dtfm  
       2017-04-01 23:11:31 +08:00
    你们说的盗版不盗版是原则问题,人这纯碎是一个经济问题,自己盗版别人,支出省了,别人盗版自己,收入少了。
    tedzhou1221
        14
    tedzhou1221  
       2017-04-01 23:16:26 +08:00 via iPhone
    理想与现实之间的矛盾!
    Humorce
        15
    Humorce  
       2017-04-01 23:47:06 +08:00
    单拿盗版软件来说,我认为以学习为目的使用盗版挺正常的
    Hzzone
        16
    Hzzone  
       2017-04-01 23:51:51 +08:00
    @zgqq 你第二句讲的完全没有问题,但是第一句完全是在转移话题,从讨论打击盗版又到了质疑楼主,难道是为了这类人辩护吗?这心态我觉得有点问题
    weizhiyao008
        17
    weizhiyao008  
       2017-04-01 23:56:26 +08:00
    PyCharm 不是有社区版吗
    sagaxu
        18
    sagaxu  
       2017-04-02 00:11:50 +08:00   ❤️ 1
    经济允许?全家桶第一年也就 250 刀,第三年起就 150 刀,多少工作了的人穷到掏不起这点钱?
    大城市合租最便宜的单间,一个月的租金差不多也要 250 刀了,一个月一次的房租付的起,一年一次的软件买不起,呵呵。
    Perry
        19
    Perry  
       2017-04-02 00:18:30 +08:00 via iPhone   ❤️ 3
    @zgqq 没钱可以选择使用免费软件,没钱不能是一个人使用盗版的理由。
    zhangyh26258
        20
    zhangyh26258  
       2017-04-02 00:24:08 +08:00
    社区版完全够用
    Khlieb
        21
    Khlieb  
       2017-04-02 00:34:10 +08:00 via Android
    doublethink
    mozutaba
        22
    mozutaba  
       2017-04-02 00:39:13 +08:00
    一直不好接受的正版就是为什么买个视频只能自己看。

    买本书看完可以给朋友看,可以和朋友一起看。买个教程和人一起看就算传播盗版了,更就别说发给人家了。

    比较接受的就是同一时刻只授权给一个设备。人家怎么转就是别人的事了。
    PythonAnswer
        23
    PythonAnswer  
       2017-04-02 00:44:04 +08:00
    java 以外的 ide 不算必备... 不想买正版那么用文本编辑器就是了
    Antidictator
        24
    Antidictator  
       2017-04-02 07:34:47 +08:00 via Android
    很明显就是三观的问题,如果国内跟国外一样的严格,就不会有那种你开心的跟他说有学生版,有优惠版,他跟你说网上有破解版的朋友了。
    paperseller
        25
    paperseller  
       2017-04-02 09:28:22 +08:00 via iPhone
    同意 15 楼的,学的土木专业,常用的四五个工程类软件它们每个年订阅都要上千,用正版的话真的吃不消。
    liuxu
        26
    liuxu  
       2017-04-02 10:41:55 +08:00
    @paperseller 学校都会买一套正版吧
    zsj950618
        27
    zsj950618  
       2017-04-02 10:52:07 +08:00 via Android
    竟然出现了用盗版还有理由的人, v 站风气就这样了?以前可是对盗版零容忍的。同意 #19 ,没钱用正版就用免费软件,你以为整个 GNU 计划的努力就这么不堪?
    zzlettle
        28
    zzlettle  
       2017-04-02 11:14:43 +08:00
    我做的 django 视频教程就免费公开,里面所有的软件都是免费的。
    https://www.v2ex.com/t/284762#reply52
    jellybool
        29
    jellybool  
       2017-04-02 11:29:29 +08:00 via iPhone
    @qweweretrt515 #9 所以你这含沙射影地在说我么?
    第一,我不会交 Python
    第二,记忆中我也没有像题主说的行为
    第三,我要推广会指明在推广
    第四,那是真的有人在盗版,现在来看,最好别被我抓到
    lzmbbg
        30
    lzmbbg  
       2017-04-02 11:39:34 +08:00 via iPhone
    @zgqq 如果我没有钱我可以去偷么?没有女友可以去耍流氓么?
    webcoder
        31
    webcoder  
       2017-04-02 12:07:42 +08:00
    很简单啊,因为他是作课程的,不是作软件的。
    YzSama
        32
    YzSama  
       2017-04-02 12:26:05 +08:00 via iPhone
    虽然盗版可耻,但很有用啊😉
    jexb
        33
    jexb  
       2017-04-02 12:39:24 +08:00 via iPhone
    我想起了中国共产党
    miaotaizi
        34
    miaotaizi  
       2017-04-02 12:42:47 +08:00
    @jellybool 你还有 py 课程的?
    blanu
        35
    blanu  
       2017-04-02 12:42:50 +08:00 via iPhone
    没钱用盗版也是很可耻的行为,我承认我现在就是这样。我的笔记本里有一篇就记着我用了哪些盗版软件,等工作稳定,肯定会慢慢补上。
    jyf
        36
    jyf  
       2017-04-02 13:00:33 +08:00
    @zgqq 如果是我老婆 出去跟人玩玩 我觉得没什么 所以我就应该推广到所有人老婆都可以出去跟人玩玩? 己所不欲 勿施于人 这个容易做到 但是 己之所欲 慎施于人 这个就难了
    jellybool
        37
    jellybool  
       2017-04-02 13:05:00 +08:00 via iPhone
    @miaotaizi 并没有
    paperseller
        38
    paperseller  
       2017-04-02 13:16:39 +08:00 via iPhone
    @liuxu 学校买过正版,后来发现因为授权机制没办法让个人用上,只能把盗版给我们用了。
    gooin
        39
    gooin  
       2017-04-02 13:18:23 +08:00 via Android
    学生可以免费获取 JetBrains 全家桶正版 ☺️
    gooin
        40
    gooin  
       2017-04-02 13:20:14 +08:00 via Android
    有*@*.edu.cn 邮箱就行
    julyclyde
        41
    julyclyde  
       2017-04-02 13:31:57 +08:00
    用社区版做赚钱视频也是违法的
    Panic
        42
    Panic  
       2017-04-02 13:57:25 +08:00
    很多的,会让你用正版 windows 但下盗版的无损音乐和蓝光电影,都是盗版, 每个人只关注会和他利益相关的那一块
    n37r06u3
        43
    n37r06u3  
       2017-04-02 13:58:34 +08:00
    目前能省一点就省一点, mac 里有一半的软件是买的,有一般还是用的盗版。买买软件一年也花上千块了,还要换房贷有点吃不消。
    qfdk
        44
    qfdk  
       2017-04-02 14:34:20 +08:00 via iPhone
    @n37r06u3 mac 大多数都有替代品 都是正版的路过 或者可以用 setapp 丢一个 aff https://my.setapp.com/signup?referral=01535d04-1d11-4c97-beb4-7fa60d5d4531
    n37r06u3
        45
    n37r06u3  
       2017-04-02 15:09:14 +08:00
    @qfdk 已用谢谢,主要每年用于购买软件,书籍,课程的预算有限,纯属个人经济问题,不然也想全买正版。发一个我的
    https://my.setapp.com/signup?referral=a0fdc63c-c78f-4120-ad34-ada4e4611875
    qfdk
        46
    qfdk  
       2017-04-02 15:20:01 +08:00
    @n37r06u3 购买软件 我认为 需要的就买 用一次的就可以找到替代品 比如 istat 这样的软件 好多替代品挺好的 :) 虽然 sublime 那个编辑器 确实快,但是日常还是 vsc 这个就多等上几秒休息一下. 课程的话 建议去看 gitbook 这个比较靠谱,建议直接看文档 锻炼英语一下. 学习有关的工具毕竟要用正版的,因为给了太多帮助!
    msg7086
        47
    msg7086  
       2017-04-02 15:24:06 +08:00   ❤️ 2
    违反著作权的事情太多了。
    不仅仅是软件,包括视频,音乐,文章等等。

    随便说一个,你们知道将音乐翻唱以后上传是侵犯著作权的吗?
    再随便说一个,你们知道日本动画的同人小黄本都是侵犯著作权的吗?
    再再随便说一个,你们知道 AB 站上拿素材剪辑的 MAD 都是侵犯著作权的吗?
    再再再随便说一个,你们知道 P 站上以原作为范本自己画一些同人图也都是侵犯著作权的吗?

    我不打算判别谁对谁错,只是随便陈述一些法律事实,其中是非请看官自行判断。
    qweweretrt515
        48
    qweweretrt515  
       2017-04-02 16:06:56 +08:00
    @jellybool 不是说你
    Systemd
        49
    Systemd  
       2017-04-02 16:12:18 +08:00 via Android
    @zsj950618
    @Perry

    然而大部分商业软件都没有可用的开源 /免费版本
    ivvei
        50
    ivvei  
       2017-04-02 16:52:36 +08:00
    有道理。我觉得版权这东西还是技术对弈比较好,大家各凭本事,你能破解算你牛逼。技术搞不定,那么诉诸法律也是个很合理的选择。但是作道德评判就最没意思了。
    sagaxu
        51
    sagaxu  
       2017-04-02 17:07:22 +08:00
    @ivvei

    有道理。我觉得 财产 这东西还是肉体对弈比较好,大家各凭本事,你能抢劫算你牛逼。打架搞不定,那么诉诸法律也是个很合理的选择。但是作道德评判就最没意思了。
    sammo
        52
    sammo  
       2017-04-02 17:19:58 +08:00 via iPhone
    去推动立法,推动更严厉的反盗版法、正版权益保护法,这是 **唯一的** 解决办法
    ivvei
        53
    ivvei  
       2017-04-02 17:54:20 +08:00
    @sagaxu 你不说我还没发现,财产在这方面更体现了这一点啊。谁没事去评判抢劫的。被抢了最多是上来哭诉,警告别人不要去什么地方,再加谴责警察办事不力。谁家里不装锁,开着大门被偷了,甚至都不好意思出来说,只能默默怪自己。
    sammo
        54
    sammo  
       2017-04-02 17:54:36 +08:00 via iPhone
    只有法律才能让用盗版者受到惩罚。如果法律不保护版权,那么

    现在法律是没用的:
    等于 A 花几百块买的软件 B 可以花零元用到同样效果
    => A 和 B 用到的是同样效果的软件,但 A 可以指责 B
    => AB 用的东西一样, A 花了几百块买到的是 “骂人的权利” 。

    这显然是有问题的,因为 B 作为盗版者没有受到惩罚。而唯一的办法就是让 B 受到惩罚。只有法律是唯一的办法
    momocraft
        55
    momocraft  
       2017-04-02 18:03:05 +08:00
    憑自己找的註冊碼 為什麼要叫偷
    TakaLv
        56
    TakaLv  
       2017-04-02 18:09:05 +08:00
    @zgqq 这个程序员这么多的地方说这种话,是不是有点欠缺考虑?
    没钱就应该不用,谁没用过盗版,但如果因为没钱就用的心安理得,是不是家教不好?我想你的爸妈不会教你没钱就去偷吧,软件传播成本低,但即使再低,用盗版还是等同于偷东西。
    TakaLv
        57
    TakaLv  
       2017-04-02 18:16:45 +08:00
    这些人不是拥护正版,只是利益相关。
    zgqq
        58
    zgqq  
       2017-04-02 18:37:35 +08:00 via Android
    @TakaLv @jyf @sagaxu 传播盗版,和利用盗版赚钱,比单纯用盗版恶劣得多吧?我想表达的意思是如果是经济问题,用盗版没想的那么恶劣,注意我不是说可以用得心安理得,当然大佬们的想是,连个软件都买不起这得多穷啊,我也是理解的,对不起,目前我还真的买不起,当我没说过吧
    acoder2013
        59
    acoder2013  
       2017-04-02 18:44:38 +08:00
    # 不明觉厉
    janxin
        60
    janxin  
       2017-04-02 18:49:36 +08:00 via iPhone
    @zgqq 没有区别。 50 步笑百步
    jellybool
        61
    jellybool  
       2017-04-02 18:49:54 +08:00 via iPhone
    @momocraft 我凭自己在路边找到好多车,为什么要叫偷
    nodin
        62
    nodin  
       2017-04-02 18:58:27 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    买不起而用盗版,那肯定是偷偷地用,不敢声张。有免费版就尽量用免费版。
    BoBoy
        63
    BoBoy  
       2017-04-02 19:02:15 +08:00 via iPhone
    其实 LZ 这逼装的才叫一个 6
    zgqq
        64
    zgqq  
       2017-04-02 19:08:00 +08:00 via Android
    @nodin 我大概就是这个意思,结果被喷成狗😂
    momocraft
        65
    momocraft  
       2017-04-02 19:57:12 +08:00
    roist
        66
    roist  
       2017-04-02 19:59:56 +08:00
    看到很多人说因为太贵所以不得不用盗版

    这样的强盗逻辑就像 豪华别墅太贵不得不偷偷跑进去住

    用盗版就用盗版,没必要非得给自己找个正当理由
    Crossin
        67
    Crossin  
       2017-04-02 21:45:48 +08:00
    并没有“都是”
    我一直在自己的课程里推荐 pycharm ,而且反复明确说社区版就足够用了
    https://zhuanlan.zhihu.com/p/26066151
    vultr
        68
    vultr  
       2017-04-02 21:52:56 +08:00
    @roist 你用过盗版不?你现在还在用盗版不?

    虽然现在电脑上的软件 绝大多数 都是正版的了,但从来不认为自己有资格去指责别人用盗版。

    当然我们期望大家都用正版是对的,然而这样的事情并不大可能通过指责别人来达到,只能是自己尽量做得更好。
    roist
        69
    roist  
       2017-04-02 22:10:14 +08:00
    @vultr 不知哪里戳中你的神经了,我没有批评用盗版,我批评的是用着盗版还要给自己找一堆开脱的理由

    另外, No offense 我特别讨厌您这种犬儒主义心态
    vultr
        70
    vultr  
       2017-04-02 22:18:06 +08:00
    @roist 看你说得这么 正气凛然 我只是好奇一下而已,然而你并没有回答我的问题。
    dengshuang
        71
    dengshuang  
       2017-04-02 22:22:11 +08:00
    想想这样一个场景,"一个抠脚大汉,用着盗版 windows,录着“” 21 天速成 XX 的课程“。。。。。。。。我也是醉了
    dsg001
        72
    dsg001  
    OP
       2017-04-03 07:40:56 +08:00
    @Crossin sorry ,用词不严谨,但看一些网易云课程、慕课的 python 都是这样,而且课程中使用的功能用 vsc 也没什么障碍,貌似没必要推荐 PyCharm
    northisland
        73
    northisland  
       2017-04-03 11:47:00 +08:00
    精神分裂

    不就是精神分裂么,中国有 8000 万精神病, 1600 万重症精神病。

    见怪不怪
    Crossin
        74
    Crossin  
       2017-04-03 23:52:53 +08:00
    @dsg001 我没用过 vsc ,但 pycharm 在 windows 上有个好处是可以通过设置,避免系统默认 gbk 编码带来的坑。

    有时候推荐的目的只是为了减少麻烦,毕竟做一个课,面向的人群很广,不限制环境,那什么问题都出来了
    dsg001
        75
    dsg001  
    OP
       2017-04-04 07:40:52 +08:00
    @Crossin 通过设置 cmd 也可以支持 utf8 ,而且推荐 cmder 不是更好吗
    panda1001
        76
    panda1001  
       2017-04-04 08:19:12 +08:00 via Android
    我用的某品牌国产手机想逃掉高通专利费,难道授权费用高就是你不交钱的理由?
    举国抨击高通, v2 支持正版,有种东西​因为国情,叫做政治正确
    123s
        77
    123s  
       2017-04-04 17:14:08 +08:00 via Android
    @panda1001 乱举例子, v2 就是多了这种人,以为自己很吊
    Jimjay
        78
    Jimjay  
       2017-04-04 18:09:50 +08:00 via Android
    说得我们不想用正版一样?总是坫在道德的最高点去批评别人,真恶心。大学生能有几个钱,买得正版?出社会工作都要指定会几个软件,是熟练!学生时代不学,难道毕业出来先打杂工攒钱买正版?别说 PS,ai 这些,连 Ms 三件套都未必能正版。
    Anyway,别误会,我会支持正版。但请先结合国情,再谈实际。我也不为使用盗版伸正义。但至少,这种现况,它是合理,
    Jimjay
        79
    Jimjay  
       2017-04-04 18:11:39 +08:00 via Android
    比如,设计类要求,熟练各种 CAD
    NonClockworkChen
        80
    NonClockworkChen  
       2017-04-04 22:26:17 +08:00
    因为,少了那点钱,对于 PyCharm 的作者来说不是吃不起饭的地步。 PyCharm 依然能很好发展。
    而讲课的老师大部分都是白领,付出了时间就要回报,否则,他的生活立即困顿。

    这就是差别。 国外的福利相对于国内好点,这个你得承认。

    不要用发达国家的标准要求发展中国家,就和农民想要提升自己老老实实种一辈子菜,这辈子都买不起北京一个厕所。
    fengxsong
        81
    fengxsong  
       2017-04-05 09:53:07 +08:00
    windows 我用 insider preview ,编辑器用 vscode ,无聊看小说我用 QQ 阅读,开发文档我基本都是看的官方的文档,音乐用网易云音乐(这个应该算是正版?),感觉就除了看美剧(还有那些电影院没上映的电影)是看盗版的。。。
    skylancer
        82
    skylancer  
       2017-04-05 11:31:01 +08:00
    @msg7086 我记得同人本不属于违反著作权的行为,当时好像就闹了一番,最后判定说不算
    msg7086
        83
    msg7086  
       2017-04-05 13:09:03 +08:00   ❤️ 1
    @skylancer 之前在网站上放了一张别人画的同人雷姆,结果吃到一张来自官方的版权通告,服务器直接被关机。

    This is a notification of copyright infringement.

    IP: ××××

    We found cases of copyright infringements on the pages below:
    Original Work: Re: Zero ( http://re-zero-anime.jp/ )
    https×××××

    I have a good faith belief that use of the copyrighted materials
    described above as allegedly infringing is not authorized by the
    copyright owner, its agent, or the law.
    I swear, under penalty of perjury, that the information in the
    notification is accurate and that I am the copyright owner or am
    authorized to act on behalf of the owner of an exclusive right that is
    allegedly infringed.

    I ask you to take down this content within 48 hours and I would be
    grateful if you could send me a short message when you have accomplished
    the deletion.

    Best regards,

    Abuse Team
    Copyright Media Solutions
    skylancer
        84
    skylancer  
       2017-04-05 14:02:07 +08:00
    @msg7086 好像是 如果版权方默许,就允许这么干 的节奏
    msg7086
        85
    msg7086  
       2017-04-05 14:05:23 +08:00
    @skylancer 本来就是民事,默许的话当然可以干,但是也意味着什么时候不默许了你就死了……
    dsg001
        86
    dsg001  
    OP
       2017-04-05 16:00:20 +08:00
    @msg7086 11 区记得是除非事前做出明确声明,否则默认允许在一定范围内同人衍生
    msg7086
        87
    msg7086  
       2017-04-05 16:40:52 +08:00
    @dsg001 说是怎样说,但是真的上了法庭,看的还是法律条文。
    realpg
        88
    realpg  
       2017-04-05 19:10:55 +08:00
    @zgqq #11
    其实大部分人经济允许……
    你看他玩游戏买皮肤买枪都上千的砸……
    skylancer
        89
    skylancer  
       2017-04-08 01:42:09 +08:00
    @msg7086 我记得好像曾经出过因为同人上的法庭,最后版权方败诉的事情什么的

    嗯,肯定我记错了...
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