这是一个创建于 3088 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
大概就是有个名叫“ pokemon go 虚拟定位”的应用下面，有人说违反了 TOS 是作弊行为，但是有数量更多的用户认为这不是作弊 /作弊是对的。为什么一个用户素质较高的安卓市场会有如此多三观只有游侠网平均水平的人呢？
第 1 条附言 · 2016-07-13 07:48:25 +08:00
我本来以为这个游戏很火 ，大家都了解一点，但是楼下的有些人好像没有弄清。目前开发商明确表示，游戏是在 Australia New Zealand United States 测试，其实一开始其他地区的玩家就没有享受这项服务的权利，但当时没有锁亚洲部分的 GPS ，后来可能影响到测试或某些方面将亚洲地区锁区。举个例子，大家都在机场登机，但是因为某些技术问题不能检票 大家都在等着，这时有人抖机灵伪造了一个身份，通过 VIP 通道登机，那么这种行为是对还是错呢？
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yangff 2016-07-12 19:28:43 +08:00
看性质，直接飞坐标是作弊，偏移不是。
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d7101120120 2016-07-12 19:45:53 +08:00 via Android
酷安的高质量是技术上的
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hsj1992 2016-07-12 19:46:50 +08:00
说明玩游戏的跟玩软件的交集并没有想象的那么多。
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lhbc 2016-07-12 19:55:07 +08:00 via Android
因为游戏作弊涉及到的利益相对略大
举个例子 假如四六级考试改为无人监考，你觉得会有多少人沦陷？ |
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fengxiang 2016-07-12 19:57:35 +08:00  5
一个满是盗版应用的商店，当然会是这个结果喽。
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rockzhou8 2016-07-12 19:58:14 +08:00
主要还是这破游戏 锁区....为了体验，我也是改了模拟 GPS 定位，但是不能走动去抓小精灵也就毫无乐趣可言了
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yangff 2016-07-12 20:06:32 +08:00
按照 ToS
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lqzhgood 2016-07-12 20:07:36 +08:00 14
我觉得没必要这么上纲上线吧。
能不能玩是一个问题。 作弊是另一个问题。 我觉得这个问题应该两说： 一部分人是确实想玩，但是不用又没办法 他们也想公平的游戏，问题是国内没法玩。用软件上去尝个鲜我觉得没问题。 另一部分就是纯 作弊 。当然反对。 这本来就是有争议，但是如果一棒子都打死。 我觉得也没必要。 FQ 也是违法呢，但看你是为了什么， 对吧。 这事情我们也没法管，让任天堂去操心吧。 |
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RqPS6rhmP3Nyn3Tm 2016-07-12 20:08:32 +08:00 via Android 1
同理，挂梯子属于作弊，建议联系公安自首
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RqPS6rhmP3Nyn3Tm 2016-07-12 20:08:45 +08:00 via Android
@lqzhgood +1
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hahiru 2016-07-12 20:09:57 +08:00 via Android
因为作弊者侵害了正常用户的利益，所以有矛盾。当作弊没有明显侵害其他用户利益的时候反对就可有可无，例如抢红包插件。说到底还是既得利益者的博弈。
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WildGuoDonglin 2016-07-12 20:12:18 +08:00
举个例子，我自己花钱买了 Adobe CC 在公司电脑上用，严格来讲这是违反规定的，但你能说我用盗版吗？
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paradoxs 2016-07-12 20:16:25 +08:00
规则存在的唯一意义就是用来被打破.
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Delbert 2016-07-12 20:19:10 +08:00 via Android
@WildGuoDonglin 的确是盗版，不好意思。严格来说，是花钱用盗版。
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WildGuoDonglin 2016-07-12 20:58:40 +08:00 via iPhone
@Delbert 那你能指责我吗？
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coolcfan 2016-07-12 21:04:14 +08:00 2
1 、游戏 ToS 对 VPN 没有做出规定，也没有对“突破商店限制安装游戏”做出规定，但是明确指出任何形式的修改定位位置的行为都属于作弊；
2 、同在游戏上不去地区的玩家，一部分作弊练到了 20 多级，当游戏开放了的时候，那些不作弊、选择等待的玩家会立刻遭到等级碾压； 3 、同在游戏上不去地区的玩家，一部分在自己家沙发上靠作弊玩到了游戏，一部分不作弊又等不及，购票前往东北等仍然能玩的地区去玩，花费金钱得到的却可能还不如沙发党多。 |
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churchmice 2016-07-12 21:16:56 +08:00 via Android 1
ingress 好玩多了，虽然我已经弃坑两年多了
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qwerasdf 2016-07-12 22:03:03 +08:00
看不顺眼的，直接向任天堂举报，给那个视频里的游戏负责人发邮件
作弊是技术问题，技术问题技术解决 just send an email will be fine |
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Makoshan 2016-07-12 22:06:20 +08:00 4
酷安一堆盗版，怎么就跟高质量扯上关系，
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HarveyDent 2016-07-12 22:07:20 +08:00 1
作弊本身也是一个游戏
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Kilerd 2016-07-12 22:09:02 +08:00 via Android 2
这样说，当时 PlayStation 4 国内没上线的时候，你们这些人买港版，然后 VPN 到港服台服 算不算盗版，算不算作弊
当时没人说，现在却拿这事来上纲上线！ |
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Delbert 2016-07-12 22:09:48 +08:00 via Android
@WildGuoDonglin 可以指责你啊。但是我指责你干什么。
@Exin 比如你花钱买了某软件的个人授权版本，该软件还有一个和个人授权相对的企业授权版本，但是功能差不多。如果你在企业环境中使用你自己的个人授权版本进行创作等，这种情况下的使用就是盗版。因为不符合用户协议。如果该软件的厂商状告企业的话，企业是有知识产权风险的。 |
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myang 2016-07-12 22:24:10 +08:00 3
@Kilerd 请仔细阅读游戏规范 https://support.pokemongo.nianticlabs.com/hc/en-us/articles/221993967-Pok%C3%A9mon-GO-Trainer-guidelines
从这个帖子的回复可以看出很多人对于游戏中什么是作弊完全自己拍脑袋，不管官方规定。不同游戏有不同的性质、玩法：比如 pokemon 和同家的 ingress 都规定一个玩家多个账号属于作弊，把账号借别人玩也是作弊，而这对于其他绝大多数网游来说都是完全正常合理的；第二代理对于此游戏公平完全没有任何影响，所以 vpn 什么的是合法的不属于作弊，官方从来没有规定不能用 vpn ，也从来不封禁用 vpn 的玩家；第三修改 gps 位置无论出于什么目的，都是绝对的作弊行为。 |
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sitong1991 2016-07-12 23:04:07 +08:00
根本原因是游戏 GPS 锁区吧？其实也要看用的人怎么用，技术本身是不涉及对错的，只是某项技术用来干坏事的多了大家就默认这技术就是干坏事用的而已。有人的地方就有江湖，起争议不奇怪
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quericy 2016-07-13 00:07:17 +08:00
这种本来就很难界定，除了改 GPS ，挂 VPN ，跨服，切换苹果 /谷歌 /steam 商店区域购买 /下载应用 /游戏。。。。这些要怎么算
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ilikekindle 2016-07-13 00:17:03 +08:00 via Android 1
fq 违法就好像纳粹看守对犹太人说越狱是违法的。
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nlzy 2016-07-13 01:27:03 +08:00 via Android 2
模拟位置本来就违反了 ToS ，这个没的洗。
翻墙违法？搞笑，只要宪法里还写着「通信自由和通信秘密受法律的保护」，我就不会认为自己的行为（翻墙）是不正当的。 |
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Shino 2016-07-13 04:44:32 +08:00 via Android
在目前，大陆地区正常用户不违反 ToS ，连使用服务的资格都没有。
无论怎样的 ToS 都要建立在用户能使用 Service 的基础上。 在目前我认为这些用户的行为为 '破解' 而不是 '作弊' ，正式开放后才能定性为 '作弊' 。 |
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Shino 2016-07-13 05:15:27 +08:00
@coolcfan
同在游戏上不去地区的玩家，一部分不作弊又等不及，购票前往东北等仍然能玩的地区去玩，当游戏开放了的时候，那些不作弊、选择等待的玩家会立刻遭到等级碾压。 什么都不做的人永远是最弱的。 另外个人版软件用于商用是违反了授权协定中与使用目的相关的条项，不满足盗版的条件。建议你查看一下盗版的定义。 |
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msg7086 2016-07-13 05:28:13 +08:00
楼主说得很有道理啊。
要玩锁区的游戏多简单啊，买飞机票火车票去外地 / 外国呗。 买不起飞机票移不起民的屁民就是作弊就是该让楼主狠狠批判一遍啊楼主你说是不？ |
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mml 2016-07-13 06:35:04 +08:00 via Android 1
作弊就是作弊，这还能强行解析也是服了，安安静静自己玩我是支持的。
另外 这游戏，改位置还能有什么能体验的？假装有绿卡？ 还装的一副受害者，弱势群体的样子 。 |
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lqs493 2016-07-13 06:46:20 +08:00 via Android
酷安用户质量早就不高了
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Bardon 2016-07-13 07:10:57 +08:00
楼主，你看，我没玩这游戏
所以我才是这个游戏的高质量正版玩家 |
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NeoAtlantis 2016-07-13 07:12:26 +08:00 via Android
因为听说国内飞机哥很可怕…据说被盯上了自己的成就 po 不管在哪都会被打……还有不少蓝绿号同练，一人起 8 塔的情况……我觉得我在国内不会开 ingress ……或者只会去 hack …
都弄成这样了还怎么玩！这种事情在国外和没有体育精神，不公平竞争是一个问题… |
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livc 2016-07-13 08:19:15 +08:00
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frank1998sj 2016-07-13 08:47:03 +08:00 via Android
@coolcfan 你的意思是之后加入游戏的玩家都可以指责那些老玩家作弊咯？利用技术降低完成任务的成本又有什么问题呢？
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airqj 2016-07-13 09:10:41 +08:00
扯淡的用户质量
人多了都一个德行 |
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coolcfan 2016-07-13 09:11:03 +08:00
@quericy 挂 VPN ，跨服，切换苹果 /谷歌 商店区域购买 /下载应用 /游戏。。。。这些都没有违反这个游戏本身的 ToS 。
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BrightDawn 2016-07-13 09:13:27 +08:00
可别说用户质量了，到哪里不都是国人么。我在酷安就高尚，在豌豆荚就低劣？
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lsmgeb89 2016-07-13 09:18:04 +08:00
酷安还高质量……
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MrGba2z 2016-07-13 09:27:14 +08:00 via iPhone
楼主你在这谴责不去 niantic 那投诉大概有用
We will enforce the Terms of Use as well as these guidelines. We will review reported or flagged player accounts and content and will determine whether or not they violate the Terms of Use and/or these guidelines. Accounts are penalized for violations of the Terms of Use and/or the Trainer guidelines — we may issue a warning, suspend you from the game, or (for serious or repeated violations) terminate your account. 说那么多不如去举报来的有效 |
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ilikekindle 2016-07-13 09:48:30 +08:00 via Android
@nlzy 说 fq 违法就好像纳粹看守对犹太人说越狱是违法的。
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zrj766 2016-07-13 09:52:16 +08:00 via Android
以前酷安用户少，现在人太多天天都是滑稽交易的，我这种伪元老已经很少说话甚至很多人已经不上线了，有可能是换了 ID 或者转投苹果了吧。
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21grams 2016-07-13 09:53:47 +08:00
玩游戏为什么不能作弊？
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qwerasdf 2016-07-13 09:58:19 +08:00
你觉得酷安违反规则，侵犯了游戏开发商的利益
你又不去写邮件、向游戏开发商举报？ 这不是很矛盾吗？机场有人作弊，大概你不会直接管吧、而是告诉机场的人，让机场的人来管 现在你怎么不去告诉开发商呢？ 你为什么不举报呢？ 为什么 why 这不是很矛盾吗？ 还是说正义感仅仅局限于此了吗？ 虚伪。 |
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yangxiongwei 2016-07-13 10:02:13 +08:00 1
我在酷安上搞了几个红包插件，自从上架应用以来，很多给我“提需求”的，下命令的，花钱雇佣的，甚至还有谩骂诋毁的。
特别是最近微信开始封杀类似的应用，酷安上的评论和私信，各种不太友好的言论，我不太想回复了。然后他们开始转战支付宝、发邮件，黑了我的微博，还尝试登陆微信。 真是心塞，失望。  |
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cirno9 OP 1
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RihcardLu 2016-07-13 10:19:05 +08:00
1. 晕轮效应，部分用户素质高 !== 所有用户素质高
2. 老鼠屎，哪里都是有的 |
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qwerasdf 2016-07-13 10:20:59 +08:00
非常抱歉啊 我出言不逊了，我支持维护游戏开发商的利益
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zzNucker 2016-07-13 10:25:40 +08:00
@yangff 这种靠地理位置来进行游戏过程的修改 GPS 坐标当然是作弊，还显然不是，挂 VPN 玩会影响你的 GPS 吗？ 建议你先去玩玩 ingress 再说话。
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jwenwang 2016-07-13 10:28:19 +08:00
酷安的高质量是指玩机厉害，酷安是很好用的安卓应用的盗版集中营
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worstone 2016-07-13 10:35:02 +08:00
讨论作弊有意义么，谁没有做过弊呢....各种意义上的
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skyun 2016-07-13 11:56:18 +08:00
我就呵呵了，这软件不算作弊算什么？那些说不算作弊的，去看看这软件的性质及功能，它能直接用上下左右按键操控 GPS 坐标伪装成自己在运动，这么恶心的作弊行为，摆明了开飞机，还说不是作弊？我就想不通了，什么叫在被锁区玩就不算作弊，作弊就是作弊，一切损害游戏公平性的行为都是作弊，你坐家里就能把人家跑数公里才能抓的精灵给抓了，不算作弊算什么？
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BROWNURSIDAE 2016-07-13 12:31:44 +08:00 via Android
讲道理，游戏有说明，越狱设备是不可以玩这个游戏的，在支持设备那里
https://support.pokemongo.nianticlabs.com/hc/en-us/articles/221958248-Supported-devices |
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hx1997 2016-07-13 12:57:38 +08:00 1
洗地的真真恶心，模拟 GPS 是明显的违规，挂 VPN 则不是，难道你还要 NIA 去区分你是好心违规还是恶意违规？
说不能玩的，好像就你不能玩受了委屈一样，整个东亚都不能玩你非要模拟位置去澳洲玩，还以为自己是弱势群体了。没钱就去抢银行啊，得不到就强奸啊，什么都不做可是最弱的啊。 |
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Jehovah 2016-07-13 13:20:35 +08:00
@yangxiongwei 让我想起了当年的 PSP 破解大神
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crazykuma 2016-07-13 13:20:40 +08:00
作弊玩游戏这种风气又不是第一天了
屁股不也是到处都是外挂吗 楼主在这里喷也没意思，举报呗 最简单的办法就是写信让猩猩发个删档测试的声明就好了，到时候服务器全球重开，大家都是重头开始，作弊的不作弊的都呵呵呵呵 不过目前看没可能啦 |
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yangxiongwei 2016-07-13 13:30:40 +08:00
@Jehovah 有些用户真的太让人心寒了，心寒到完全没兴趣维护下去了。
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DarryO 2016-07-13 14:19:20 +08:00 via iPhone
在 App store 跨区购买 App 本身就涉及到税务和出版物的相关问题了吧。严格算起来，好像大家都...
所以，这种情况下，主观上的态度还是要考虑的吧ˊ_>ˋ 其实有时候只是想看到对方的愧疚和低调吧，就像对盗版用户的看法一样... 以上随便说说 |
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Shino 2016-07-13 14:47:50 +08:00 via Android
有些用户发现自己的设备无法成功模拟，开始转骂玩上的玩家:)
话说挂 vpn 虽然不违反 NIA 的 ToS ，但或多或少的违反我国《计算机信息网络国际互联网安全保护管理办法》，对错分得这么清的这些用户是不是该去自首？ |
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Lentin 2016-07-13 14:54:42 +08:00
身正不怕影子斜，我他娘的就是开挂了模拟位置也没能看到小精灵……等解锁好了 OTZ ……
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tastypear 2016-07-13 15:00:40 +08:00
我只想知道为什么我开了飞机还玩不了 QAQ
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leeyuzhe 2016-07-13 15:09:40 +08:00
为什么要让游侠网躺枪
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sampeng 2016-07-13 15:09:53 +08:00 1
其实无所谓。。这样的人，玩不了多久的。。时间证明一切。。 ingress 就是个例子，是有飞机。但不至于这样狂妄。等时间沉淀过后，就没有然后了。
这类游戏，用飞机。完全丧失了 80%的游戏乐趣。。 一起就 100 多种小精灵。就算你牛逼全抓了又如何？炫耀？不好意思，直接封号。 增强现实游戏关键在现实两个字上。 对大多数感觉有意思而言，是走出去。到一个自己知道的 /不知道的点。拿到一份不确定的东西。带来的满足感。 而不是在家动动手指抓一堆不能吃也不能用的数据。。。炫耀都没法炫耀。 1 个人也不可能吃下所有的 p 点。。 随他去了。。 |
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crazyhl 2016-07-13 15:42:41 +08:00
刚才在 google play 上面看了几款模拟 gps 的应用
比如： https://play.google.com/store/apps/details?id=com.devleidseplein.gpslocation.pokemongo 和 https://play.google.com/store/apps/details?id=ggarciaapps.gps.pokemongo 尤其是第一款应用，大家可以看看评论，强行 5 分才可以使用的应用，算不算强奸用户，可是还是很多人在等着被强奸，这个东西就是有需求就有市场，人家 google play 都能上的应用，为什么酷安就不能上，同上是市场。 任何时候都有作弊，也有放作弊，作弊被抓就是点被，逃过一劫就继续娱乐，所以没必要弄一堆仁义道德，各种协议，难不成要让那些作弊的人先枪毙后道歉么 |
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knightlhs 2016-07-13 16:40:41 +08:00
@WildGuoDonglin 违反协议就是盗版 盗版跟你花不花钱 花了多少钱没关系
个人版用于商业 商业版用于个人 等等情况 |
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sampeng 2016-07-13 16:56:55 +08:00
另外说一句。。让他们嘚瑟。。
发图炫耀的就是自己作死。 投诉和举报通道一开，一举报一个准。都不需要查证。。 时间，地点，人物。。还有评论。该有的都有了。一查一个准 |
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Cu635 2016-07-13 17:06:10 +08:00
在国内，期待“用户质量比较高”就是幻想。
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tankb52 2016-07-13 17:13:49 +08:00
ROOT 和越狱怎么办？
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malusama 2016-07-13 17:23:37 +08:00
我不知道你们玩这类游戏的乐趣是抓小精灵还是面基，反正各有各的玩法吧。
你愿意在家抓小精灵，也有人愿意一起上街出去面基。 不知道这游戏以后有没有要多人一起才可以进行的活动，比如 ingress 的起八（开饭) |
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moonkiller 2016-07-13 18:37:07 +08:00
呵呵
一群优越党：在中国玩本来就不是官方允许的吧 还有啥好说啥别人在破解盗版 |
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tairan2006 2016-07-13 18:41:44 +08:00 1
其实我觉得草榴网用户质量也很高，到处都是感谢楼主，但是你不能不让他们看盗版。
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lqzhgood 2016-07-13 21:55:56 +08:00 via Android
@iislong 本来就如此艰难了，八仙过海，各显神通。
至于是飞的还是跑的游的，自己人就别为难自己人了。 |
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hahahasnoopy 2016-07-14 08:56:16 +08:00 via Android
人家玩个游戏还要被你批判一番，现在人是有多玻璃心，你玩不到就算了，人家怎么玩关你什么事，要不是玩不到谁要费劲折腾，你不去当朝阳区群众真是委屈你了
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vaedemon 2016-07-14 10:16:36 +08:00
先谈能不能，再谈要不要？
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Mattsive 2016-07-14 10:55:09 +08:00 1
作弊怎么了？当年 FPE GameMaster 这种作弊器还出来卖钱呢，玩个游戏而已，服务规则又不是法律，我违反怎么了？大不了封号，愿意这么做的自觉承担后果就行了，就算是法律，违反的人承担后果就行了。
神烦楼主这种道德帝，有这功夫管好你自己就行了，别拿你的标准去要求别人，你不配。 |
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flexbug 2016-07-14 11:13:38 +08:00
玩游戏不改改多没意思,本身改游戏也是一种乐趣
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woyaojizhu8 2016-07-14 15:09:48 +08:00
我想到了“这届群众不行”
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hx1997 2016-07-16 13:27:00 +08:00
有些人就是喜欢拿「你是道德绑架」来作为自己道德低下的挡箭牌，你作弊就可以，别人说就不行？承担后果就行了呀，我说你也是后果之一。
楼上某位真是酸葡萄，「自己的设备无法成功模拟」？你又知道？你还真是神通广大。不知道是谁比较有优越感，而且还是作弊都能作出优越感的。这不，说他作弊他又东扯西扯什么国家法律了，说得好像 VPN 不违法他就不作弊了一样。 想起小孩子打人，老师批评他，他还要指着旁边的人说：「某某某也打了呀！」 |
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kwanzaa 2016-07-19 22:01:34 +08:00
本地未有正常玩家
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