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noobma
V2EX  ›  职场话题

关于裁员赔偿按照当地平均工资 3 倍问题

  •  
  •   noobma · 86 天前 · 5097 次点击
    这是一个创建于 86 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    比如我每个月税前 30k 工资,我工作了 2 年,需要赔偿 n+1 ,也就是 3 个月的工资,就是 3 * 30k = 90k 。

    但是我看到有规定说最多只能按当地平均工资 3 倍算,那如果当地平均工资每月 6k ,3 倍就是 18k ,那我就只能按 3 * 18k = 54k 这样赔偿吗

    到底上面那种赔偿方式是对的

    54 条回复    2024-01-23 10:40:55 +08:00
    latifrons
        1
    latifrons  
       86 天前
    按 3 倍社平赔是本分,按实际工资赔是情分
    xloger
        2
    xloger  
       86 天前
    蹲个后续,我前司就是后面这种,而且还很扯淡地选了省的平均工资而不是市的。
    当初我粗略了解了一下好像这种“当地平均工资 3 倍”是支持的。不知道如果真要掰扯起来是不是这样,按哪种的多。
    Yasuo666
        3
    Yasuo666  
       86 天前   ❤️ 1
    咱也不知道这是哪里看的规定,劳动法明确写了按劳动者过去 12 个月的平均工资,咋变成社平了?
    tyrone2333
        4
    tyrone2333  
       86 天前
    我的仲裁是按过去 12 个月的平均工资
    zmcity
        5
    zmcity  
       86 天前
    两种都是对的,工资超过三倍社平,最少只需要赔三倍社平。
    sunny352787
        6
    sunny352787  
       86 天前   ❤️ 2
    标准就是过去 12 个月的平均工资和 3 倍当地社平工资的最低值,所以你的 54k 算的是对的
    foolnius
        7
    foolnius  
       86 天前
    @Yasuo666 #3
    两者取最低
    coderzhangsan
        8
    coderzhangsan  
       86 天前
    @latifrons #1 大多数公司无所谓情分不情分的,都只是成本考虑而已,因为绝大数人的税前月工资达不到社平工资的三倍,企业都只是选择最低的那项而已。
    xuelang
        9
    xuelang  
       86 天前
    月工资是指劳动者在劳动合同解除或者终止前十二个月的平均工资。这里的平均工资包括了劳动者的基本工资、奖金、津贴和补贴,以及其他形式的工资。这意味着,年终奖也会被计算在内。但是,如果劳动者的月工资超过当地的三倍平均工资,那么计算经济补偿金时的月工资上限就是三倍平均工资。

    参考 被裁员后的法律指南:争取合法赔偿的实操步骤 https://selfboot.cn/2023/06/06/gpt4_lawer_helper/
    xuelang
        10
    xuelang  
       86 天前
    @Yasuo666 有上限
    xuelang
        11
    xuelang  
       86 天前
    @sunny352787 不对的,上限是 3 倍社平
    hello2090
        12
    hello2090  
       86 天前
    @Yasuo666 你是不是没仔细看😁
    wmwgijol28
        14
    wmwgijol28  
       86 天前
    是对的,但一般能拿 30K 都是签在一线城市的吧,一线城市平均工资都有一万+
    brainor
        15
    brainor  
       86 天前
    2022 年北京市职工月平均工资为 14873 元,三倍即 44619 元。
    julyclyde
        16
    julyclyde  
       86 天前
    按 12 个月平均(也就是含最后一次年终奖的平均)先算一个值
    如果这个值超过当地三倍,就砍到三倍,再得出一个值

    这个值是免税的
    而不是只能赔这个值

    甚至腾讯裁员的时候,对于名义工资就已经超三倍的情况,按名义工资(也就是丢失了年终奖)赔,并由公司承担名义工资到三倍之间那部份额外赔款导致的税款
    TracyMagic
        17
    TracyMagic  
       86 天前
    赔偿基数最高是 3 倍社平工资,就是第二种
    dko
        18
    dko  
       86 天前
    @julyclyde 好奇咋承担的,他知道员工只有腾讯一份收入吗,并且还有各种抵扣项在啊?
    sunny352787
        19
    sunny352787  
       86 天前
    @xuelang “不对的,上限是 3 倍社平”
    上限是 3 倍,那下限呢? 0 吗?
    hicdn
        20
    hicdn  
       86 天前
    合法:(n+1) * min(实际月收入,3 倍社平)

    如果公司讲点情怀,按实际月收入算也是有的。
    hicdn
        21
    hicdn  
       86 天前
    @xloger 一半是市,扯省你就去仲裁,反正输了你也没啥损失。
    julyclyde
        22
    julyclyde  
       86 天前
    @dko 啊?用人单位跟抵扣有啥关系?
    kqq19930511
        23
    kqq19930511  
       86 天前
    我司的情况是:当月往前 12 个月的平均工资(包括年终奖),然后平均完乘以(n+1),不知道法律是怎么规定的
    Tink
        24
    Tink  
       86 天前
    是 54k ,对的
    xuelang
        25
    xuelang  
       86 天前
    @sunny352787 基数下限是最低工资水平

    不过有的公司可没下限,各种手段都有的
    chairuosen
        26
    chairuosen  
       86 天前
    n 是有社平上线的,1 没有,1 就是月工资
    SimonOne
        27
    SimonOne  
       86 天前
    @xuelang #25 3 倍是写在劳动法里的上限,即是法律支持的;公司当然可以超额给,多给不违反劳动法。
    就像民间借贷利率一样有司法保护上限,可是你(公司)如果愿意多给,债主(雇员)如果脑子没病,也不会去仲裁说你多给。
    xuelang
        28
    xuelang  
       86 天前
    @SimonOne 哈哈,你这说的。。 你公司愿意多发的话,给你一个亿也行,上限也拦不住。。
    xmumiffy
        29
    xmumiffy  
       86 天前 via Android
    @dko 赔偿是独立的税
    koloonps
        30
    koloonps  
       86 天前
    @xuelang 不行,这个是有上限的.如果没有上限的话股东分红就可以不交税了.
    ShuWei
        32
    ShuWei  
       86 天前
    N+1 里面,N 是实际工资,1 是社平的 3 倍与实际工资取较低值
    zjuster
        33
    zjuster  
       86 天前
    第二种是对的。 一楼已经回答得很准确了,本分是社会平均工资三倍/十二个月收入(平均,含年终奖)取低值;直接按照个人实际收入甚至股权提前归属之类的是情分。

    这里埋伏了一个很大的坑,很多城市已经很久不公布社会职工月平均工资了。 点名杭州,最近一次公布是 19 年,只有不到 2 万。
    北京上海都已经 3 万-4 万了

    特别的,1 是通知金,要按照实际收入。

    @kqq19930511 贵司这个做法是最合法的。
    zjuster
        34
    zjuster  
       86 天前
    补充回帖,因为杭州的这个社会平均工资三倍太低,前两年阿里大批量裁员的时候,怕员工闹事,直接按照北京的三倍作为上限的,大部分人拿到了实际月收入的 N

    听闻后面陆陆续续小批裁员默认按照杭州三倍来赔,除非员工闹
    NickX
        35
    NickX  
       86 天前
    两者取最小值,但是企业良心的话给你最大值。另外基数不是按工资基数,是按年薪/12
    noobma
        36
    noobma  
    OP
       85 天前
    @zjuster 大佬,我就在杭州,https://www.hangzhou.gov.cn/art/2023/5/22/art_1229063404_4166708.html 我搜到了这个 2022 年度的,上面显示私营单位年平均工资 85821 ,那不是就按照 85821 / 12 = 7151.75 这样算了;

    还有就是 #23 说的往前 12 个月平均工资,那这个是按照每个月工资单上的应发工资去算吧,不是扣除个税、公积金、社保后的实发工资吧
    zjuster
        37
    zjuster  
       85 天前
    @noobma 不按这个算的,但数字差不多。HR 都是咬死“全社会职工平均收入”,不是“私营就业人员年平均工资”。

    这个数据最新是 2019 年,刚刚找了下,这个表特别明显 http://www.hzldzy.com/detail-533.html
    这些年不断有人向 12345 反馈,杭州这边毫无反馈。
    zjuster
        38
    zjuster  
       85 天前
    @noobma 不按这个算的,但数字差不多。
    HR 都是咬死“全社会职工平均收入”,不是“私营就业人员年平均工资”。
    这个数据最新是 2019 年,刚刚找了下,这个表特别明显 http://www.hzldzy.com/detail-533.html
    这些年不断有人向 12345 反馈

    前 12 个月平均工资是按照税前数额算的。你的情况这笔补偿是免税的
    GT7
        39
    GT7  
       85 天前   ❤️ 1
    @brainor

    2022 年,北京职工平均收入 47758 元,月平均 3979.8 元。

    你的月平均 1.48W 咋算出来的?

    出处: https://www.beijing.gov.cn/gate/big5/www.beijing.gov.cn/gongkai/shuju/sjjd/202301/t20230119_2905639.html
    sleepybear1113
        40
    sleepybear1113  
       85 天前
    @noobma #36 私营和非私营不是简单地判断的。好像要看控股人是谁,个人还是公司还是什么。很多大公司都算在非私营里面
    isc
        41
    isc  
       85 天前 via Android
    @GT7
    @brainor

    其实真实的北京普通人的平均月工资最多 3k ,这 4k 的均值,均了多少各界北京大佬的钱?

    把宋丹丹,冯小刚,等北京各领域大佬的收入均在老百姓头上,均了 4k 。
    vtgoal
        42
    vtgoal  
       85 天前
    @GT7 离职补偿金的社平工资是以统计局发布的"法人单位从业人员平均工资"为根据的。
    北京市的数据每年 6 月发布,2022 年的数据是: 法人单位从业人员平均工资为 178476 元,折算月薪是 14873/月。
    不管你信不信这个数据,法律上就是以这个为标准的。

    数据在北京市统计局网站可查: https://tjj.beijing.gov.cn/tjsj_31433/tjbmfbjh/ndtjzl_31437/2023ndtjzl/202301/t20230106_2892919.html 点击 6 月份可以下载数据。
    vtgoal
        43
    vtgoal  
       85 天前
    @vtgoal 补充一下,这个说的是北京,各地有不同执行政策,比如:
    北京: 法人单位从业人员月平均工资
    上海: 全口径城镇单位就业人员月平均工资
    成都: 城镇全部单位就业人员月平均工资
    南京、武汉: 城镇非私营单位从业人员月平均工资
    还有其它不同口径,各地不一样。
    GT7
        44
    GT7  
       85 天前
    @vtgoal

    我在#39 楼回复的是 质疑 #15 楼所说的 2022 北京市职工月平均工资。

    我认为 2022 北京市职工月平均工资 根本就达不到 1.48W ,所以我有了 39 楼的回复。

    问题 1:那么你回复我的目的是?

    问题 2:我们前同事仲裁过一次,北京的,没有你说的这回事,离职补偿金的社平工资是以统计局发布的"法人单位从业

    人员平均工资,这个政策是哪来的?有出处吗?
    sunny352787
        45
    sunny352787  
       85 天前
    @xuelang 行了,你是一点都不懂就别在这误导人了

    这帖子里有几个真的办过被辞退仲裁的?北京这边的情况就是 N+1 的话,N 取过去 12 个月的平均工资或者社平工资三倍这两者之间的最低值作为标准,也就是低于上述最低值的话公司是违规需要补足的。至于有的公司(外企居多)会给的更多,多出来那部分是要缴税的,不算赔偿金算额外收入。

    北京 2023 年的社平工资是 14873 ,三倍就是 44619 ,也就是如果过去 12 个月月收入超过 44619 的话按 44619 算,低于这个值的按实际收入算。

    另外还有一个社保的工伤伤残补助,也是按这个方式计算的,伤残补助也是取薪资和三倍社平的低值为基准进行计算。

    我为什么这么清楚,第一我仲裁的公司不止一家打官司都不止一次,第二我的 HR 军师很靠谱每个知识点都给我讲的清楚。如果别的城市有单独立法的话那以当地为准,北京这边以我说的为准。
    vtgoal
        46
    vtgoal  
       84 天前
    @GT7

    > 问题 1:那么你回复我的目的是?

    下次发帖的时候请注明你的帖子不欢迎回复,以免造成不快。
    for8ever
        47
    for8ever  
       84 天前
    年底刚提的大礼包,杭州的平均工资竟然只有 7 千,三倍之后只有 2 万。。。
    litguy
        48
    litguy  
       84 天前
    自己工资/社平工资里面低的一个是法律
    高的一个是资本良心
    xuelang
        49
    xuelang  
       84 天前
    @sunny352787 大哥拜托你看清楚我的意思先。。
    再不行你去看看我之前的那个文章。。。 我家属就是律师,我天天听,肯定比你懂。


    参考 被裁员后的法律指南:争取合法赔偿的实操步骤 https://selfboot.cn/2023/06/06/gpt4_lawer_helper/
    sunny352787
        50
    sunny352787  
       84 天前
    @xuelang 回去看了一下你发的那段,那你说的没错,但是我们讨论的是他超过了社平三倍之后怎么办,然后你回我一个上限三倍...我要不回去看你说我咋理解你的话?
    GT7
        51
    GT7  
       83 天前
    @vtgoal 朋友,我的意思是你#42 和#43 的回复文不对题,所以我不知道你的目的是啥。

    你圈我,回我的时候。我#39 楼说的观点是 A ,你在#42 和#43 和我科普的是观点 B 。

    我问你回我的目的是啥,你又说:

    “下次发帖的时候请注明你的帖子不欢迎回复,以免造成不快。”

    回就回吧,文不对题呀。和你身边的人也这么说话吗?文不对题,答非所问吗?我看了一头雾水。

    要是这样的话,你的专注力出现了问题。
    brainor
        52
    brainor  
       83 天前   ❤️ 1
    > #15 brainor: 2022 年北京市职工月平均工资为 14873 元,三倍即 44619 元。
    > #39 @GT7: 2022 年,北京职工平均收入 47758 元,月平均 3979.8 元。你的月平均 1.48W 咋算出来的?出处: https://www.beijing.gov.cn/gate/big5/www.beijing.gov.cn/gongkai/shuju/sjjd/202301/t20230119_2905639.html
    > #44 @GT7: 我在#39 楼回复的是 质疑 #15 楼所说的 2022 北京市职工月平均工资。我认为 2022 北京市职工月平均工资 根本就达不到 1.48W ,所以我有了 39 楼的回复。

    根据《中华人民共和国劳动合同法》第四十七条 第二款 劳动者月工资高于用人单位所在直辖市、设区的市级人民政府公布的本地区上年度职工月平均工资三倍的,向其支付经济补偿的标准按职工月平均工资三倍的数额支付,向其支付经济补偿的年限最高不超过十二年。( https://www.gov.cn/flfg/2007-06/29/content_669394.htm )
    同时, 根据北京市人力资源和社会保障局发布的《关于按照法人单位从业人员平均工资计算经济补偿封顶基数的通告》, "为落实《劳动合同法》有关规定,经研究决定,将北京市统计部门发布的北京市法人单位从业人员平均工资,作为《劳动合同法》规定的由当地政府公布的全市职工平均工资来计算经济补偿的封顶基数。"( https://rsj.beijing.gov.cn/xxgk/tzgg/201912/t20191207_951033.html )

    为了方便描述, 我使用了前面网友提到的社平工资/职工月平均工资的用词来描述 楼主提到的"当地平均工资 3 倍"在北京的具体数字, 实际上检索的是"法人单位从业人员平均工资". 具体可参考《北京统计年鉴》( https://nj.tjj.beijing.gov.cn/nj/main/2023-tjnj/zk/indexch.htm ) 3-14 第一行合计数值: 从业人员平均工资 178746/12=14873(元/月)
    正如后续#43 所说, "各地有不同执行政策", 我只是想分享在北京工作的人更关心的 经济补偿的最高数额, 并无意探讨各地对于"职工月平均工资"的不同定义. 如果因此对你造成了误解, 我表示歉意.
    SimonOne
        53
    SimonOne  
       83 天前
    @sunny352787 #45 “N 取过去 12 个月的平均工资或者社平工资三倍这两者之间的最低值作为标准,也就是低于上述最低值的话公司是违规需要补足的。至于有的公司(外企居多)会给的更多,多出来那部分是要缴税的,不算赔偿金算额外收入。”
    ————————————————————
    这段有点误导了,离职补偿超当地月均社平 3 倍就该交税了。
    N*min(过去 12 个月平均工资,3 倍社平月均工资)是赔偿额,赔偿额-3 倍社平月均工资是需要纳税的。
    纳不纳税和 N 里面每一份是否多给无关,是看乘完 N 是否超过 3 倍社平月均工资。
    sunny352787
        54
    sunny352787  
       82 天前
    @SimonOne 啊?乘不乘 N 跟每一份超不超过三倍社平有关系吗?乘法分配律?我说的意思不也是超过三倍要纳税?哪里误导了?

    你理解的乘 N 是啥意思?
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