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nananqujava
V2EX  ›  职场话题

被领导 PIP 了, 摆烂苟住被裁的话, 有 N+1 吗?

  •  
  •   nananqujava · 111 天前 · 4852 次点击
    这是一个创建于 111 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    接这个帖子
    https://www.v2ex.com/t/990453

    现在给我 PIP 我没签, HR 和领导又找我谈,修改了一下 PIP 的内容, 我依然没有签书面的, 但收到 PIP 内容的邮件了.
    给的期限是 2 个月, 如果两个月到了会发警告信什么的, 这期间也会安排项目和 PIP 考核,还有打卡签到

    问题是:
    不打算留下来了, 但也不想自己主动走, 这样情况下 PIP 结束给我发警告信被裁还有 N+1 或者 N 吗? 我查了脉脉和知乎, 有说 PIP 不通过被裁没有赔偿的, 有说因员工能力不足被裁有赔偿的, 很混乱
    第 1 条附言  ·  110 天前
    查清楚了, 根据劳动合同法:

    https://flk.npc.gov.cn/detail2.html?MmM5MDlmZGQ2NzhiZjE3OTAxNjc4YmY3NGQ3MTA2YjM

    根据 40 条和 46 条, pip 也可以拿 N+1, 但不能严重违反公司纪律, 比如迟到旷工什么的
    第 2 条附言  ·  108 天前
    我发现有些小公司的套路需要注意, 比如合同写的 9 点上班, 但领导给大家说上班时间灵活, 导致很多人长期迟到, 在裁人的时候就用长期迟到为由, 免费开除人, 还合理合法, 仲裁都没用
    53 条回复    2024-01-15 18:48:50 +08:00
    tommyzhang
        1
    tommyzhang  
       111 天前
    不签按照劳动法是有的 签了就活该了 有没有看命运了
    ljspython
        2
    ljspython  
       111 天前   ❤️ 19
    你是 python 包啊?
    Prideeeeee
        3
    Prideeeeee  
       111 天前
    别签字就行
    nananqujava
        4
    nananqujava  
    OP
       111 天前
    @tommyzhang #1 现在没有签字, 但 PIP 内容通过邮件发给我了, 我也没回复, 这个算不算?
    fluter
        5
    fluter  
       111 天前
    @ljspython 哈哈哈..同问
    nothingistrue
        6
    nothingistrue  
       111 天前
    外包公司是宁愿白养着都不可能裁人的,你就别想裁员补偿了,只能是混到自己都觉得没意思了自己走。
    8355
        7
    8355  
       111 天前
    你这种情况铁定没有年终了吧,不如现在就协商给 n+1 ,我的理解如果一定要这样弯弯绕绕就可以不签,先摸清楚公司是想裁你还是想最后 pua 你一波,计划本身你是否可以完成。
    ethanlu
        8
    ethanlu  
       111 天前 via Android   ❤️ 3
    @ljspython PIP = performance improvement plan
    @fluter
    nananqujava
        9
    nananqujava  
    OP
       111 天前 via Android
    @8355 年终没了,协商失败了,明确给我说最多给半个月时间不做事然后自己离职,要不然就时间拖到 2 月底
    ljspython
        10
    ljspython  
       111 天前
    @ethanlu #8 又学了个新词
    8355
        11
    8355  
       111 天前
    @nananqujava #9 那其实就是裁员,不要签等通知就行了,签了其实可能也就是拿 n+1 给你发工资而已,你还要干活。
    ethanlu
        12
    ethanlu  
       111 天前 via Android   ❤️ 1
    PIP 的内容是什么?是否有理有据?如果公司有理且给出明确帮助你改善的措施和时间,那你不占理啊。到时间再评估不通过,也不到你不走啊。
    nananqujava
        13
    nananqujava  
    OP
       111 天前
    @ethanlu #12 我就是想走, 但这种情况下会有赔偿吗?
    coderluan
        14
    coderluan  
       111 天前   ❤️ 2
    “有说 PIP 不通过被裁没有赔偿的, 有说因员工能力不足被裁有赔偿的, 很混乱”

    实际上不冲突,能力不足被裁是有 N+1 的,毕竟法律给了试用期规定,公司让员工过了试用期转头又说员工能力不足肯定是站不住脚的。所以没有赔偿并不是能力,而是态度,比如签了 PIP 但是又不配合,那样就可以按照过时性辞退算不给赔偿。只要你配合了,即使公司说你没过考核,也得 N+1 。
    happy32199
        15
    happy32199  
       111 天前 via iPhone   ❤️ 1
    拖就拖 反正没有面试
    拿工资做私活 学习 不舒服吗?
    nananqujava
        16
    nananqujava  
    OP
       111 天前
    @coderluan #14 不配合该怎么界定呢, 比如敷衍了事, 阳奉阴违算不算
    nananqujava
        17
    nananqujava  
    OP
       111 天前
    @coderluan #14 而且我现在没签字, 但被邮件通知了
    litguy
        18
    litguy  
       111 天前   ❤️ 7
    差不多十年前,当众在会上恶心了来中国视察的某外企 VP
    然后被要求 PIP
    拒绝搭理
    也告诉他这是 2014 年不是 1840 年
    这里是中华人民共和国不是大清
    最后领了 19W PKG 走的
    gaoyangang
        19
    gaoyangang  
       111 天前   ❤️ 1
    @litguy 雄起
    coderluan
        20
    coderluan  
       111 天前   ❤️ 2
    @nananqujava #16 邮件没提要签字,那你就自己回复,说 PIP 和自己合同签的工作内容无关,拒绝参加,安排项目会按一般工作处理,也按时打卡,但是不参与考核或者考试。然后你正常打卡上班就行了。

    至于界定是仲裁或者法官的事,正常来说,你按时上班,不拒绝工作,外行看不出你是不是在摆烂。相反的,如果一个外行都能看出你在敷衍了事或者阳奉阴违,那么说实话不给赔偿也不冤枉,毕竟法律也得保护公司。
    pkoukk
        21
    pkoukk  
       111 天前   ❤️ 1
    拒签 PIP ,直接让他裁
    dko
        22
    dko  
       111 天前
    一般来讲 PIP 的内容如果合理,没有任何挣扎空间。
    私下找领导和 HR 聊聊看吧,商量一个最体面的走法。
    iOCZS
        23
    iOCZS  
       111 天前
    哪家外包啊?
    sunamask
        24
    sunamask  
       111 天前
    感谢 @ethanlu 的解释,不然还以为这年头只要是 3 个大写字母里面有 P ,就表示那个意思了……
    nananqujava
        25
    nananqujava  
    OP
       111 天前
    @8355 #11 我也是这样想的, 每天上下班签到,
    nananqujava
        26
    nananqujava  
    OP
       111 天前
    @coderluan #20 明白了 比较详细了
    nananqujava
        27
    nananqujava  
    OP
       111 天前
    @dko #22 走人没问题, 就是想走, 但问题是有没有 N+1
    misaka19000
        28
    misaka19000  
       111 天前 via Android   ❤️ 1
    chevalier
        29
    chevalier  
       111 天前   ❤️ 1
    签不签都有 N+1 ,PIP 是公司管理办法,不是劳动法,没有法律效力
    nananqujava
        30
    nananqujava  
    OP
       111 天前
    @misaka19000 #28 谢谢
    mohulai
        31
    mohulai  
       111 天前   ❤️ 1
    什么弱智缩写
    kutata
        32
    kutata  
       111 天前
    要做好坐门口的准备
    Linoisy
        33
    Linoisy  
       111 天前
    可以直接摊牌主动问领导跟 HR 要 N+1 了,如果不给,就按时上下班即可。
    nananqujava
        34
    nananqujava  
    OP
       111 天前
    @Linoisy #33 昨天跟 HR 提了, 他让我去问领导, 又跟领导聊了, 不给我
    lipcao
        35
    lipcao  
       111 天前
    @tommyzhang 签了应该还有补偿吧 我当时也签了 pip 赔偿了 n+1 , 这玩意签了没赔偿? 后怕。。
    OttoSkorzeny
        36
    OttoSkorzeny  
       111 天前 via Android   ❤️ 1
    领导让你签 PIP 就是想赶你走而已
    ttvv123
        37
    ttvv123  
       111 天前   ❤️ 1
    问问律师,保留好证据。
    tommyzhang
        38
    tommyzhang  
       111 天前
    @lipcao 签了后就是看公司的人品了
    Jaosn
        39
    Jaosn  
       111 天前   ❤️ 1
    明确告诉你,有的,劳动仲裁就可以正常拿到。
    nananqujava
        40
    nananqujava  
    OP
       110 天前
    @Jaosn #39 谢谢 准备耗一段时间了
    jry
        41
    jry  
       110 天前 via iPhone   ❤️ 1
    @nananqujava 保留好各种工作相关证据!!!
    lipcao
        42
    lipcao  
       110 天前
    @tommyzhang #38 看楼下回答 有的啊
    nananqujava
        43
    nananqujava  
    OP
       110 天前
    @jry #41 正在收集
    zhanshen1614
        44
    zhanshen1614  
       108 天前   ❤️ 1
    PIP 打死也不能签,注意保留证据等仲裁,PIP 不通过坚决不写离职申请,这东西就是公司非法辞退又不给赔偿的套路,只要你不主动离职就能坐实非法辞退拿赔偿,不胜任工作经调岗培训仍不胜任才可以辞退,不签已经说明你不承认而且没有给公司造成损失,PIP 不通过也算是非法辞退。

    我之前被套路签 PIP 后发现不对劲想要翻盘很难,领导天天拉着 HRBP 和我谈话,其实 PIP 那些东西都是鬼扯与事实不符,即使摆事实讲道理 HRBP 还是说“我只听领导的反馈,对于你的说法我们持保留意见”以至于被迫自己辞职,之后才发现那份文件有时效只要拖到截止时间后就可以赖着不走继续斗智斗勇。
    nananqujava
        45
    nananqujava  
    OP
       108 天前
    @zhanshen1614 #44 坚决不写离职申请是对的, 但如果 PIP 没通过, 那就只有 N+1, 没有 2N, 是合法解除, 签不签都有 N+1
    nananqujava
        46
    nananqujava  
    OP
       108 天前
    @nananqujava #45 前提是按时上下班, 没有严重违纪
    perpetually
        47
    perpetually  
       94 天前
    https://www.v2ex.com/t/579930?p=2

    你好请问你这个帖子最后去劳动仲裁了么?赢了吗
    nananqujava
        48
    nananqujava  
    OP
       93 天前
    @perpetually #47 这不是我的帖子啊, 我还在等呢, 应该也快了
    perpetually
        49
    perpetually  
       92 天前
    @nananqujava 是你发的啊,钉钉虚假打卡嘛,拿到补偿了么
    nananqujava
        50
    nananqujava  
    OP
       92 天前
    @perpetually #49 没有, 商量了半个月就走了
    perpetually
        51
    perpetually  
       92 天前
    @nananqujava 最后结果是什么?一分钱没赔偿?
    nananqujava
        52
    nananqujava  
    OP
       92 天前
    @perpetually #51 看了下你之前的回复, 你是虚拟打卡被发现了? 这种被辞退没有赔偿, 不用挣扎了
    perpetually
        53
    perpetually  
       92 天前
    @nananqujava 是的啊,不过我是下班以后打卡,并不是上班时间
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