我也从来不吃肥肉，来打我呀~

没地方放= =

大二数据结构课的大作业实现过一个，然而早就不知道被我扔哪儿去了。。

@lianxiangru 事实就是这样，科研人员研究新的算法，工程师应用已有的算法。之前是 ml 的还叫 ml ；但是之前是前沿科学的，不一定叫前沿科学（法拉第时代的电磁学叫前沿科学，但现在不叫）。请注意我此处说 ml 不是前沿科学，意思是“普通程序员”也能**掌握**一部分，并不是能够“有所突破”的意思。

实际上换到任何一个领域，比如架构，普通程序员想要突破也是很困难的。 23 条设计模式多少年了，也没见发生过质的变化。

@lianxiangru 我很奇怪你为啥总是在提最优化。分类聚类你不知道吗？线性回归离群点分析你不知道吗？反正谁也不可能全懂这些算法，如果一个程序员只掌握一些低阶的，那是不是它也懂了 ml （的一部分）？我只所以说它不是前沿科学，就是因为其中的一些算法已经充分用于工程（而且已经快被培训班毁掉了，不得不说培训班真可怕），比如上面提到的协同过滤。这跟你说的“不断有新的算法提出来”不是相同的算法，我也没有冒犯你所研究方向的意思。

@lianxiangru 我懂得 ml 里面的分类和聚类的一些相关算法（关联分析好像不属于 ml ），这还是仅仅用了一年时间；同理，每个做数据的程序员都可能懂其中一部分，比如网易的推荐算法工程师就得懂协同过滤（当然也不可能全懂）。你太小看“普通程序员”了。

你也不看看国内的现状， svm 这种东西都能进培训班，你觉得能进培训班的东西能叫“前沿科学”？很小众我倒是承认。

所以在可见的未来里（请注意这个词），情况很难说。程序员当初宣传的有几百万缺口来着，不到十年，全部填满。

@lianxiangru 牛逼的程序员一定要提出新的东西，这个我同意。 但是 ml 或者图形不是划分牛逼与不牛逼的依据。图形不算什么前沿科学； ml 现在也进培训班了，估计调参狗在可见的未来会激增。我觉得任何一个领域都有一些牛逼程序员，也存在一些平庸的人。

还有不要一说 phd 就是一小撮顶尖的 phd ，一说程序员就是只会写 hello world 或者复制粘贴狗。这个锅程序员真的不背。

@lianxiangru ml 不都算。起码（ ml - dl ）不算。这你总得承认。

@lianxiangru 你买本数据挖掘的入门书就知道我指哪些了。你可以认为我指的是《数据挖掘十大算法》里面的 10 个，或者候选的全部 18 个。

@lianxiangru dm 使用了 ml 的低阶算法，可以认为一部分是重合的。

@lianxiangru 请注意 dl 算前沿科学，但是 ml 不算，图形更不算。后面那两个都是普通程序员花点时间就能弄懂的。你没看到 stanford 已经把数挖放到 cs102 了吗？

至于图形，我室友大二的时候玩 ps ，然后照着里面的操作把相关算法都实现了一遍。

k12 教育的本质还是竞争。

有句话说得好，文化思想阵地我们不去占领，敌人就会占领。

@jsyangwenjie 反正 phd 里面不会写代码的人肯定有。美帝没有天朝有。 985 没有非 985 有。要想反驳存在性命题是非常困难的，因为等同于证明一个全称命题。

必须上 python 。 vb6 这种古董早该淘汰了。

正向否定和逆向肯定写反了。

说正事，牛逼的程序员一定能提出新的理论，而不是整天调 api 或者实现理论，这是因为具有较高的抽象能力（离散数学和架构）。理论不仅仅存在于 plt 或者 ml 图形方面，架构和系统也有理论。系统原来仅仅指操作系统，最近分布式一火之后任何带有复杂架构的东西都叫系统，这两者变得越来越趋同。

如果仅仅是照着 paper 实现理论的话，我承认要比调用 api 费时间。但是这属于复杂度而不是难度，也就是说普通程序员花点时间也是能做出来的。它们本质上还是没创造新的东西，而创造这个行为真的需要思路需要灵感，不是说你投入大量时间就能做出来的。然而如果以一个良好的程序员标准来要求，实现理论或者调 api 能够不出错，效率高也就够了。

至于调用 api ，还是取决于在当前领域下的历史积累。比如说一个研究很多年图形学的程序员调图形的 api 就比较顺一点，写函数调用谁不会，而他知道 api 用来干什么。同理一个用过很多 web 框架的程序员肯定要比之前写移动端的程序员来熟练，即使它们两个具有相同时长的经验。

有三类人

1 ：提出理论
2 ：理论 -> 轮子
3 ：轮子 -> 应用

题主认为（ 2 ）比（ 3 ）高级？就我所在的 ml 方向来说，轮子没那么完善，有轮子也不一定支持你写的语言，实现算法是家常便饭。至少我眼里看起来， ml 的低阶算法和数据分析的业务逻辑是差不多的，都是数据处理嘛。（ 2 ）和（ 3 ）的共性就是不会创造新的东西。

金山和阿里有 py 交易？ 23333