@qeqv 到底是谁在转移话题? 既然你觉得没有陷阱, 为什么你不直接回答我反问的, 反而纠结什么“好”, 那我换个方式问:
“好，如果是环境不行，那请问怎么培养行的环境?”
求求下次不要再说什么“行”是相对的, 既然你觉得你提的问题以我的“立场”自然能回答, 那以你的“立场”自然也能回答这个问题吧?

什么叫盯着“次要”问题, 麻烦你在提所谓“次要”的时候, 把你的“次要”说清楚, 你的次要在我看来和管制是一个等级的要因, 你要是觉得这个次要是个可有可无, 那麻烦正面反驳我“乱”举的例子, “乱”在哪里. 想一句“乱”就蒙混过去, 怎么不叫别人放弃思考呢?

@qeqv 哦, 原来你觉得自己的问题陷阱是立场问题, 看来你自己也还未明白自己说的话到底是什么意思👍. 那么, 容我反问一下下, 请问你能回答我如何才能构造一个健康向上每一方都觉得好的娱乐业环境么?

这个贴讨论的是大环境, 那么你以为的大环境到底指什么? 你一句次要就想带过人的问题也是干的漂亮, 那你觉得有多次要, 可有可无, 仅稍次于管制? 根据你所谓的次要定义, 你这句话可是有立场颠倒之虞. 另, 天灾人祸可没有上下之分. 如果环境可定论, 那乱世可否为恶人恶行辩解? 饿殍枕藉之时易子而食是否理所当然? 大明要海瑞这种人何用? 或者说那朝堂之上, 海刚峰就应该直接拖出去斩了?

这个舞台就是这样屑了, 你看不上你大可不上, 但你非要上去当个真的小丑, 就少不得听我坐台下嚼几句台上人的舌根. 风口之上漫天猪飞, 而人的价值总是在逆境彰显, 我不会问为什么还没有救主的出现力挽狂澜于既倒, 扶大厦之将倾, 但我肯定不反对吐秦桧一口唾沫.

@qeqv 那就不要问这种有陷阱的问题，问的问题没有讨论的意思就不要装无辜。
如你所说，环境有问题，那么人的问题就可以都一推二五六么？我只是提出另一个主因，怎么就变成忽略环境因素？

@V20190710 属实是自己是鬼，见人都是鬼。
我是让民间出个狂飙的意思么？我原话是“我狂飙都能看还看不了你一个扁鹊？”，你理解不了我可以解释给你听，狂飙这种伟光正的片子，只要拍的好大家也不排斥，你拍个以救人为己任的医生为主角的片子，虽然不符合大家就医实况，难道大家就高潮了么？或者你帮我理解理解我是怎么表达让民间拍狂飙的？

姜文是大院子弟，十几年前环境是不一样，我这句话表述有歧义我的锅，“姜文好歹还能拍拍让子弹飞搞点钱，但中国真没几个有姜文这段位的， 但要是多几部让子弹飞何愁资本不投钱。” 就像你理解成你以为的那样，我本意是在表达多拍让子弹飞那种质量的片子，那段话上下文都是在说导编的能力问题，请结合上下文理解。

最后，我喜欢 1988 不是因为贴近现实，相反，1988 离现实恐怕也不太近，农村的闲言碎语是被你记忆 ps 掉了，那种人前人后的差别一点都和 1988 沾不上边。我喜欢 1988 是因为编导对亲情友情爱情的细节把握入微，把里面的美好尽善尽美的表现出来，把不好的影响都撇开，每个人都尽可能以最大的善意而不是恶意揣度他人。不管是立意还是演绎，都温暖人心。

@geeksammao 是的，好编剧越来越少，大环境的确是一个重要的诱因，优秀的人才跑路了，有抱负的新人又望而却步，最后只留下了大部分只想恰饭的。但环境不好只是阻碍，并不是断绝了优秀作品的诞生。那么畏难而退和原地踏步的人毫无疑问都是引发当前状态的帮凶。

再来你说积累，讲一个好故事并没有一套成法可循吧，不然优秀的作品就要批发制作了，这只在于作者自己的底蕴，中国两千年的积累还不够么。

我是提到 1566 ，但我没有以此举例可以突破当前的困境，我举例的是以亲情爱情友情为主题的路线依然是有很大挥舞空间的。

@qeqv 你的意思是提出问题就要解决问题？那对不起，麻烦 block 我。

我表达的意思是在环境不可改变的情况下，编导的问题是可改变的，且撇不开关系的。

@NoOneNoBody 你说得没有错，国内也有高分剧，比如天道，大明 1566 啥的，我也都很喜欢，并不是说我只喜欢 1988 那种类型，只是 1988 这种题材可以完全抛去所谓的 g 点也不会影响品质，即使按照你说的 g 点定义应该也没问题。但国内的确很难见到这种，而 1988 的精髓真的是很下里巴人，贴近生活了，不用什么伯牙子期的高山流水那种大师，我之所以举这个例子，就是因为这种类型在哪都可以拍。

而 1988 的质量虽然不是很多，但也不是很少，可国内好剧可以说是很少了，越近越少。

@q000q000 所以我上面就说了啊，你抛开这个情节，难道 1988 就不是一部优秀的作品了么？你完全可以用别的代替，重要的是塑造人物形象，那只是一个手段

@NoOneNoBody 不不不，你这种想法就是总想往 g 点上碰，就比如我举例的韩剧 reply 1988 ，就是几个小伙伴的亲情友情爱情，可以根本没 g 点，你在国内就见不到，因为他们没有对生活理解到这种深度，没有这种笔力。
再说爱情，他们的主场，更是可以没有 g 点，但我看到的更多是尬的飞起的剧情，可以让你泪目的是一个也冇，他们真的会写爱情剧目么，我觉得他们不会。

@wganbleuthall 环境问题属于是不可抗力，但就算你自己去经商，办厂，干事业，你也会发现地方政府的懒政会让你各种难办，那也只有负重前行，去适应。

但影视业的适应是大家共产烂片恰烂钱，而所谓有抱负有能力的导编就去拍什么文艺片，标榜自己遗世独立，先不说那些人大部分不过中人之姿，其产出说见识浅薄可能太过，单说这种无根之水的行为既不可久，也影响不了环境可见不过自命清高， 真要干事也不过多几个扑街，姜文好歹还能拍拍让子弹飞搞点钱，但中国真没几个有姜文这段位的， 但要是多几部让子弹飞何愁资本不投钱。

断片两天的 op ，惨

我收到的大部分都是 852 ，香港的号码

哇，楼上这么统一的也是稀奇。
难道不是大部分编剧水平问题？明显大部分编剧都没有一技傍身，且不了解要写的领域，对各领域的了解甚至糊弄不了普通群众。
但凡在某个领域深耕过，塑造的世界都不会单薄到哪里去，诸君不妨扪心自问，你 tm 敲个代码真的会需要展示过不了审核的内容？你治个病真的不能以悬壶济世为主题，非得展示什么商医勾结的社会黑暗面？我狂飙都能看还看不了你一个扁鹊？而且港真，抛开个别天才，拥有某项技能的人往往更容易对方方面面有别具一格的看法。
与其天天抱怨什么某局，先睁眼看看都是什么三流在写剧本，韩国那么垃圾黑暗的 idol 文化也不妨碍人拍出个 1988 吧？还是 1988 抛开那个大姐参加抗议的情节就不能看了？

为什么要因为别人的无知有包袱

收件人姓名不是你填的么, 直接写店名不就完了, 反正也不是人名, 电话号码对就好了

台州？市区？台州下面还好几个市呢，不是北京一环套一环，不如说北京那种一点铺开的格局得大都市才有，一天跑完是想也不用想

东爱是真的饭里搀屎, 为虐而虐, 只不过是类型开派祖师级的才这么出名, 加上小田和正的 OP, 要不是为了赤名莉香, 我是绝对看不完的

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原作是池井户润的, 各行各业的励志向作品, 堺雅人的半泽直树就是他的代表作

@BeautifulSoap 你是说过啦, 一直在自己的世界自我催眠是很轻松啦, 好像我真的有说过什么辉煌时期. 什么这个话题无法说下去? 你的汉语要是真的不好的话, 我再说一遍我真的真的既没有间接表现也没有直接提过什么华语乐坛的“辉煌时期”, 你既然要虚空树靶就不要老是说什么“我们”无法继续说下去, 因为我真的真的没有参加过这个“辉煌时期”的话题啊, 没有“我们”, 只有你. 你要是对“辉煌”这个词反应真的太大到克制不住自己的麒麟臂, 那我换个说法好不好:

“jpop 有 jpop 的辉煌，华语乐坛也不是没有自己的精彩” !!!

还有问题么? 还有问题么? 还有问题么? 重要的问题问三遍.

还有, 你可别瞎说, 我可从没说你说过“日语翻唱歌曲远多于华语原创、华语翻唱其它语种歌曲”这种话哦, 我用引号只不过强调一下, 突出一下这个条件, 引用你的话语我每次可是都带了前置描述的, 我们的对话中并没有使用“双引号”就表示引用对方说过的话这种前提哦, 请不要随便扣帽子. 如果你逻辑也不好不明白我为什么这么问, 那我也再说一遍, 我只是给你指个路, 什么数据才能稳固的支持你和 1L 结论.

好了, 偏离主题乱七八糟的吐槽就说到这吧, 还是看看各自论点吧, 你支持 1L 的结论“华语歌的祖宗是日语歌”, 但是 OP 和 1L 都没有提过时间属性, 当然, 我也没提过. 这个时间属性是你脑补的, 那为什么要加入这个属性? 简单说, 不过就是方便你截取利于自己论点的数据来支持一个似是而非的结论罢了. 所以说, 什么你自己和你自己不能统一认知华语乐坛辉煌期就不能继续这个话题就不能吧, 因为根本不重要, 毕竟眼界还是太窄了.

先限定一个所谓的辉煌时期, 因为辉煌所以有代表性, 所以从这段时期的特性推断出的结论自动扩展到全体, 顺便摒弃其它所有样本. 这种逻辑推导出的结论, 我只能说, 你信就好喽.

那么, 通过你这个“辉煌时期”能不能得出利于你和 1L 结论的数据呢? 恐怕很难, 依然以中岛老阿姨为例, wiki 上说有 70 多首被翻唱, 那么你从 wiki 上能找到哪个歌手翻唱超过 10 首么? 我是没找到, 我觉得 3 首差不多是个比较大且常见的极限值了, 那么一个正经歌手的演艺生涯会有多少首歌呢? 当然, 中岛美雪只是一个, 还有像玉置浩二、谷村新司、中森明菜啊等其他日本歌手的歌, 那一个正经的歌手会翻唱多少歌手的多少歌呢? 这恐怕是一个很难判断的数字, 而且根据每个日本歌手的火爆程度也各有不同. 当然, 还要考虑翻唱后的歌曲成为本人代表作的数量, 这个恐怕也很难找到数据吧.

那怎么办, 试试你的魔法吧. 我们先选一个代表性的, 比如歌神张学友, 歌神翻唱的歌可着实不少了, 李香兰、花花公子啥的, 那请问歌神是凭翻唱让你耳熟能详的么? 饿狼传说、她来听我的演唱会、一千个伤心的理由是不够耳熟能详么?

那再来看看谭咏麟, 酒红色的心翻的是很耳熟能详啦, 暴风女神也很 touch, 但是爱多一次痛多一次、山下的人、讲不出再见是输给谁了么?

要不要再列举下张国荣、王菲?

说什么“那段时期 耳 熟 能 详 的歌曲中，有多少是翻唱歌曲。如果一段时间产出的耳熟能详的歌曲中，翻唱比例非常高得话”, 即使只用放大镜看你选定的时间段, 你也得先确定这个比例再来说话吧? 随后一个转折说没有数据, 直接下结论这个比例不低是什么鬼? 我可没编, 你原话就是:
“至于你问我数据？不好意思，至今为止并没有人做这方面的统计，但是毫无疑问的是，那段时期传唱度较高的歌曲里，翻唱日文的歌曲比例并不低。”
不低是多少? 50%? 70%? 身边统计学的话, 我听过的歌可能比你多, 耳熟能详的歌“毫无疑问的是, 原唱的歌曲比例并不低”哦.

@BeautifulSoap 你要不要再思考下我说的和你自己说的话到底是什么意思

我说的是“辉煌”, 不是“辉煌时期”, 辉煌时期只不过是某一段某些人认为的人才最多的时间区间罢了, 难道这段时间之前, 这段时间之后, 原来存活在这段时间的歌手、作曲、作词的人都携手步入乐坛、再相邀退隐山林? 还是他们的水平都集体在这段时间暴升暴跌? 抑或是只要处于这段时间的巅峰人物的所有作品都是优秀的?

所谓辉煌时期是因人而定, 不过后人定论, 反之, 人却不会受时间钳制, 一个人的辉煌也足以照亮夜空. 辉煌是辉煌, 辉煌时期是辉煌时期, 岂可同日而语.

回过头来说, 我反驳“华语歌的祖宗是日语歌”用词是“jpop 有 jpop 的精彩，华语乐坛也不是没有自己的辉煌”, 精彩和辉煌显然是前后呼应的, 并没有强调时间属性, 在脑补前是不是应该先理解别人的遣词造句?

再者, 即使我提到辉煌, 你应激一个辉煌时期, 然后说“辉煌时期好多翻唱日语歌的歌手”, 假设我们的辉煌时期认知相同, 那么麻烦你指认一段“日语翻唱歌曲远多于华语原创、华语翻唱其它语种歌曲”的时期, 不然恐怕不足以论证你支持的 1L 观点吧?