关于 mac 的内存的好奇

[746970179]

一直在说苹果的内存是金子做的 昨天和同事聊天的时候, 他来一句, 一直以为苹果的内存特别厉害, 才卖这么贵的

我突然意识到, 好像 mac 的内存就是特别厉害啊 pro 的内存速度能到 200G/s, max 的更是能到 400g 我网上搜了下 ddr4 和 ddr5 的内存读写速度, ddr5 搭配高配台式机, 不过才 70 左右, 普通 ddr4 版更是 30~50 而且这个内存也能给到 gpu 使用, 等于有了超大的显存 这么一看, 感觉苹果内存贵, 是有一定道理的

不过 16 到 32 要加 3000, 还是太贵了 256 加到 1t 也要 3000, 这就是有点坑了

[xtreme1]

苹果内存带宽大只是因为内存位宽是主流 msdt 双通道内存的 8 倍, 内存本身就是再正常不过的 lpddr5
同价位来说 400g/s 并不算很高, x86 需要内存带宽可以搞双路 zen4 epyc, 容量和价格都是优势
感觉还不够可以搞 mi300

[avia1ae]

问题是英特尔时代的 mac 一样的也是 8G/1500 元啊

[Retas]

这定价策略纯粹是为了赚更多的💰，现在跟性价比毫无关系，精准收割目标用户

[kkwa56188]

Unified 内存 是要设计分给 GPU 用的,
市场上主流 GPU 的内存带宽, 差不多上 1T 吧, 这么一看, 你果 就算 Max 有 400G 也是小弟弟了

[marcong95]

要看内存带宽的话，出门右转 PS5 ，GDDR6 448GB/s ，也能给到 GPU 使用，然而延迟巨大导致并没有什么卵用。

[kera0a]

因为是按需求定价，不是按物料定价呗
就好比特斯拉美国车漆白色免费，黑色加钱，国内黑色免费白色加钱

[Code00911]

@marcong95 所以 PS5 用它是为了什么，不是增加成本吗

[wanguorui123]

价格歧视而已，物料不值钱

[SunFarrell]

@Code00911 游戏开发者表示这个硬件，在软件设计层面已经有了成熟的适配方案。但是游戏开发厂商还不好落地

[neopenx]

大于 100GB/s 以上的带宽基本是给 GPU 用的。通过 CPU 大量的 memcpy 基本很难跑到 100 以上。
但是对于 Metal 的 MTLBuffer ，就有足够大的 Blob 把带宽跑上去了。在 CPU 应用上和 X86 比没什么优势。

[Donahue]

普通用户用不出区别，5600G+ddr4 内存也是一样用

[lutla]

@xtreme1 顶多就是封装不一样，量大的话采购价应该也贵不出多少

[marcong95]

@Code00911 PS5 用 GDDR6 显然是为了降低成本啊。正如楼上诸位也提到了 GPU 的内存随便就几百 GB/s 带宽，是因为 GPU 刚需超高带宽。对于一台游戏机来说 CPU 比较无关痛痒。所以就把显存当内存用了。我只是为了杠 OP 高内存带宽就「特别厉害」的观点而已。

[iamqk]

@marcong95 所以你暗指 apple silicon 的内存延迟大的证据在哪里？

[marcong95]

@iamqk 并没有暗指 Apple Silicon 内存延迟大，我只是明指 PS5 的 GDDR6 内存延迟大。

[Leonard]

苹果内存一视同仁的，管你好内存还是烂内存，就是 8g 收你 1500

[neopenx]

@iamqk apple silicon 的延迟确实比 X86 非统一大，M1 是 110ns ，没比 PS5 的 140ns 好到哪里去。高带宽牺牲延迟是很正常的

[Bo0]

我一直有个疑惑，相同的大型 PSD 文件，在 PC 这边打开慢，编辑文件卡卡的
在 Mac 那边打开很快，编辑起来不卡
PC：win10 i9 CPU 32G 内存，平时做三维渲染和剪辑的新电脑
Mac：2014 款 macbook Pro 8G 内存 哈哈
或许是 PC 的 PhotoShop 版本比较新，对大文件不友好？

[q447643445]

因为苹果的产品力够强.所以内存.储存就贵. 这也是苹果利润的来源.
打个不恰当的比喻.郊区 200 平地皮跟市中心 200 平地皮 每平米的价格能一样吗?
别苹果也不是傻子

[stoneabc]

@q447643445 郊区 200 平别墅里的空调和市中心 200 平别墅里的空调 价格还能差几倍？ 要类比也要恰当

[decken]

有垄断优势就有定价权, 买不起可以不买.

苹果看的是大局,有人买单, 利润会增长就是好的定价策略

[q447643445]

@stoneabc 这么说都不理解? 那换个说法吧.
苹果卖的是 mac 不是内存. 像 op 说的什么内存特别厉害就很贵. 其实根本就不是
说多了都怕被扣精神股东帽子

[ShadowPower]

对于大多数普通消费者来说，其实只在用核显玩游戏的时候才能感受到内存带宽的优势……
然而苹果的游戏/3D 软件生态依然很惨。

平时用来画图、剪视频、远程连接到服务器上做开发，完全体会不到优势在哪。

有人说跑 llama.cpp 有优势，但根据 M2 Ultra 实际生成速度，反推得到的内存带宽只有 320GB/s 。
而售价足以买一块 A6000 或者两块 3090 来做，不但可行，速度还更快，钱还剩下很多……
加上目前的开源模型质量不太行。直接使用意义不大，拿去做大多数 NLP 任务，或者中文写作都不好使。微调之后会好使不少，但在 Mac 上内存消耗极高/训练极慢。

[mooyo]

他可能确实比其他内存厉害一点，但这个定价也和成本没啥关系

[KookSpookk]

@Bo0 这个是系统优化问题 无解

[phiysng]

单纯的商业问题,我就是要赚选配的钱,反正目标用户该买还是会买.

[sujin190]

高带宽内存，现在大火的，AI 也很需要

[iridium945]

@q447643445 #19 赞同，林檎卖的是林檎，不是性能

“你嫌贵我还嫌贵呢，你买不买吧”

[XiaoBaiYa]

1500 果然卖少了

[tool2d]

可以看成是分摊研发费，世界上也只有苹果，能研发出 M1 这种级别的芯片。

[AyaseEri]

厂商的内存配置升级都是贵出内存条市售价一截的，只能说苹果有名且定价实在太过离谱，然后内存还板载不可换。

[kokutou]

@Bo0 #18 老 i9 单核不行, 换 7700x 试试

[zhilvyun1]

我的老款 MAC 15 款的 13 寸 内存速度不咋地啊 . 读写速度还不如我自己换的三星 970

[Bo0]

@kokutou 哦哦，去瞅了下，是 i9-10900 ，10 核，20 线程的。
具体到应该有什么样的表现就不清楚了，对硬件不是特别了解了

[c88155745]

这就是垄断的收割。

[deplivesb]

@zhilvyun1 又一个分不清内存和硬盘的

[digman]

资本追求利润的最大化，欧盟可以解决这个，罚再一次，这个问题可能会解决。

[nicaiwss]

@Bo0 mac 不仅用 ssd ，还会特意用多块 ssd 组装成 raid 进一步提高速度。

[justaname]

然而苹果目前羸弱的游戏生态，这个所谓的带宽和“显存”能给你带来什么呢？爆内存的时候 400Gbps 的 8G 内存也打不过 50Gbps 的 32G DDR4 ，会不会爆内存自己买来试试就知道了

[UpSally]

这就是水军吗

[wsseo]

只看苹果利润率就知道了