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z0ro
V2EX  ›  问与答

不知道大家如何看待我这种价值观

  •  1
     
  •   z0ro · 2023-05-31 10:55:09 +08:00 · 11073 次点击
    这是一个创建于 382 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    由于个人的经历以及了解了点西哲,坚定地相信不管是个体生命还是这个世界都是虚无的,没有任何价值,而身边大部分追求的努力工作,赚钱享受,婚姻美满都是不值得的,这样的价值观只是在自己的成长环境和消费主义的社会背景下被迫形成的。只有完全按照自己的自由意志和意愿生活才是值得过的人生,可以是不怎么赚钱的,孤独的,艰苦的生活方式,但一定要是自己真正想要的。
    不知道大家怎么看。
    141 条回复    2023-06-01 21:05:10 +08:00
    1  2  
    daybreakfangyang
        101
    daybreakfangyang  
       2023-05-31 18:49:33 +08:00 via Android
    锚定一个点,就不虚无了,比如说我即世界
    pkoukk
        102
    pkoukk  
       2023-05-31 18:50:05 +08:00
    既然你都有虚无主义倾向了,那就看看尼采和叔本华呗
    站在巨人的肩膀上能帮你少走点路,尤其是哲学这种很难走的路
    erwin985211
        103
    erwin985211  
       2023-05-31 18:53:03 +08:00
    OP 更像是唯我主义 可以看看笛卡尔的哲学原理
    adian
        104
    adian  
       2023-05-31 18:56:32 +08:00
    要是真虚无了,还会觉得自己抱着一个所谓虚无主义的价值观,根本不会在意好吧
    nicegoing
        105
    nicegoing  
       2023-05-31 19:13:30 +08:00
    一切不值得
    ➡️人生没没坚定目标
    ➡️目标定义了进步,没目标觉得自己一切没有意义。
    ➡️觉得自己没用,产生忧郁焦虑
    ➡️通过及时行乐,缓解焦虑
    ➡️享乐陷入欲望的恶性循环,人生没有进步,放大了自己的生存困境

    “ 只有完全按照自己的自由意志和意愿生活才是值得过的人生”。别人价值观无法强迫你,你自己也无法强迫自己,人无法把自己的本我当奴隶。很多人都有这个经历,认识到健身的好处,内心有另一个声音各种反抗,结果坚持不下去。所以自己想要啥?啥也不干?内心不会同意的。
    wangkun025
        106
    wangkun025  
       2023-05-31 19:17:03 +08:00 via Android
    我觉得你西哲没学好。
    baovin
        107
    baovin  
       2023-05-31 19:49:58 +08:00
    Nothing Means Everything
    Derekzone
        108
    Derekzone  
       2023-05-31 21:35:36 +08:00
    曾经有段时间也有过类似的观点,可能 OP 的表达稍微偏激了点。
    可以看下维克多·弗兰克的《追寻生命的意义》,他认为虚无主义的很重要的原因,恰恰是因为追求了意义,只是过程中遭遇了挫折。如果真的觉得没有意义,是不会遭遇虚无主义的。
    然后他认为生命本身就有意义,生命中的一切,哪怕苦难也有意义。不必刻意追求意义,存在即有意义,哪怕你什么都不做,你的存在也给社会带来了价值,给家人朋友带来了陪伴,这也是意义。

    另外叔本华的哲学虽然很悲观,他否认社交价值,也否认世俗的成功,认为苦难才是真实的,幸福是不存在,幸福只是对苦难的免除。我们在欲望中得到的快乐并不真实,那只是对欲望的痛苦的短暂免除,过不了多久就会卷土重来。所以提倡低物欲的生活。我想 OP 可能想要表达的是类似的观点。
    但叔本华并没有否认生命的意义,也不是虚无主义,他觉得闲暇才是生命的精华,一颗智慧的头脑在独处的闲暇中产生的思考和创作,是幸福和快乐且有意义的。
    512357301
        109
    512357301  
       2023-05-31 21:51:36 +08:00 via Android
    可以是不怎么赚钱的,孤独的,艰苦的生活方式,但一定要是自己真正想要的。

    这种思想古代就有,类似于古人的“出家”,不受世俗羁绊。
    你有这种想法我们认可,但是别因为处在“不赚钱的,孤独的,艰苦”的时候仇世就行,别偏激就行。
    taogen
        110
    taogen  
       2023-05-31 23:18:19 +08:00
    “按照自由意志生活。。。过自己真正想要的生活。。。”

    你理解自由意志吗?你知道自己真正想要的是什么吗?
    levelworm
        111
    levelworm  
       2023-05-31 23:20:28 +08:00 via Android
    没啥问题。
    janus77
        112
    janus77  
       2023-06-01 00:01:51 +08:00 via iPhone
    如果你是真正的虚无主义,那你不应该在乎别人对你的看法,更不需要发帖找同好,不需要交流心得体会,过好自己足矣。
    我觉得你还并不是虚无,顶多是读的太多见的太少。
    c00r1f
        113
    c00r1f  
       2023-06-01 00:10:13 +08:00 via Android
    对于不可言说之物,我们理应保持沉默
    liuzhihang
        114
    liuzhihang  
       2023-06-01 01:07:36 +08:00 via iPhone
    阅读理解比较差,我看着有点悲观主义,逃避主义的意思:不想承担任何责任,同时又否定别人的努力,逃避的同时又用一些自认为哲理的内容来麻痹自己。
    起码在我看来,努力就值得,起码换一个好点的手机,好点的显示器逛 v2 ,所有努力都值得肯定。
    akira
        115
    akira  
       2023-06-01 01:13:10 +08:00
    任何人的 价值观 都是受到 自己的成长环境和 历史社会背景 影响产生的啊。。。
    tyzandhr
        116
    tyzandhr  
       2023-06-01 01:52:34 +08:00 via Android
    这和西哲有什么关系呢?存在本身就是存在的意义,存在先于意义。
    Conrad
        117
    Conrad  
       2023-06-01 02:47:38 +08:00   ❤️ 1
    为什么楼上都在一口一个“西哲”?能分清楚哲学的类别吗?哲学分为欧陆哲学,分析哲学,印度哲学,中国哲学,包括中国人奉为圭臬的马克思主义哲学都是属于欧陆哲学的,唯物主义辩证法是中国大学的必修课,用唯物的观点看历史,历史是什么?历史就像物质一样,遵循物理定律?经济基础决定上层建筑,好像一个傻瓜有了钱就会变聪明一样,必修这种哲学不觉得羞耻吗?共产主义国家坚持改革开放 100 年不动摇,政权不稳定当然会动摇,换个说法是坚持政权稳定 100 年不动摇,所以一个人能认识到被极权所统治就已经是很不错的自我觉醒。当然中国人对政治没有什么参与度,一切都是顶层帮你规划好的,每个人都局限在各自的专业岗位上,读书学习也都是为了赚更多钱 ,稳定不乱就好,觉得过得还好的普通人潜移默化地把西方民主当成混乱的社会制度的象征,稳定压倒一切,默默接受各种道德价值的约束,比如学历,底层,中产这些概念,人类的思想自由因此被残忍禁锢。
    buxudashi
        118
    buxudashi  
       2023-06-01 05:46:04 +08:00
    那你应该参禅啊。

    明心见性。才是人生的意义。别的什么的好与坏,都是短暂的东西。

    目前你认为一切是虚无的这种观念。只会让你空耗生命。如少水鱼,变向损失寿命。
    zhaokun
        119
    zhaokun  
       2023-06-01 07:59:05 +08:00 via iPhone
    30 岁之后经历身边人去世后也这么想
    zsc8917zsc
        120
    zsc8917zsc  
       2023-06-01 08:12:58 +08:00
    致虚极,守静笃,万物并作,吾以观其复。夫物芸芸,各复归其根。归根曰静,是谓复命。复命曰常,知常曰明,不知常,妄作,凶。知常容,容乃公,公乃全,全乃天,天乃道,道乃久,没身不殆。
    hoopan
        121
    hoopan  
       2023-06-01 08:47:36 +08:00
    自己的人生意义只能自己定义,看到了世界的虚无,就去追寻自己的世界就好。不要否定他人的生活,相互尊重。
    Smilencer
        122
    Smilencer  
       2023-06-01 08:50:06 +08:00
    挺好的,但是自己真正想要的又是什么呢?
    renBige
        123
    renBige  
       2023-06-01 08:59:55 +08:00
    没政治性抑郁就好

    有空去欧洲美国转转

    无依之地,这片中的角色没得选,推荐你看一下。不应该是有得选的选择过这种生活。
    cat9life
        124
    cat9life  
       2023-06-01 09:03:19 +08:00
    这是吃的太饱。你真正体验缺衣少食后就不会有这些“虚无主义”
    lysS
        125
    lysS  
       2023-06-01 09:09:12 +08:00
    你这纯粹是吃饱撑的,自己饿几天就知道了
    inet6
        126
    inet6  
       2023-06-01 09:14:18 +08:00
    OP 没有完全按照自己的想法过,如果完全按照了,根本不会来发贴问大家怎么看。而是应该:你们爱怎么看怎么看,我根本不在意。
    iamdaguduizhang
        127
    iamdaguduizhang  
       2023-06-01 09:25:23 +08:00
    呃,你难道没有经历过任何愉快的经历吗?为什么一定要追求有意义或者无意义?如果真的要问一件事有没有意义的话,要以后去看 而不是现在去看
    0littleboy
        128
    0littleboy  
       2023-06-01 09:36:50 +08:00
    1. 如果你真的觉得一切都是没有价值的,那你能否现在就舍弃一切
    2. 完全按照自己的自由意志活着当然可以,你可以选择艰苦,如果这就是你想要的
    whatalittleboy
        129
    whatalittleboy  
       2023-06-01 09:39:33 +08:00
    “完全按照自己的自由意志和意愿生活”,除非你是地球上唯一修仙者,修炼至肉身扛核弹,有啥不爽的,灭了它🐶
    coderwang
        130
    coderwang  
       2023-06-01 10:08:24 +08:00
    吃饱了撑的
    dcdlove
        131
    dcdlove  
       2023-06-01 10:19:54 +08:00
    三体里的大低谷时代
    tt67wq
        132
    tt67wq  
       2023-06-01 10:20:53 +08:00
    别说你还好 没什么不好 你就怨日子枯燥
    没什么烦恼 恐怕就想到 什么生存意义想到没完没了

    你给我听好 想哭就要笑 其实你知道烦恼会解决烦恼
    新的刚来到 那旧的就忘掉 渺小的控诉只是证明生活 并不无聊
    sdushn
        133
    sdushn  
       2023-06-01 10:50:24 +08:00
    若把人性的精神质素贬低成一种物质的力量,这就是精神的力量被偷换为盲目的自然必然性,或者说精神的力量走向了自身的反面。
    candafromcn
        134
    candafromcn  
       2023-06-01 14:22:01 +08:00
    宇宙区长孙连成的价值观
    maemolee
        135
    maemolee  
       2023-06-01 16:02:31 +08:00
    @lambdAlan #8 不要太纠结什么是真正的自由意志。基因是我的核心,我是基因的表达,我与基因上下一体。基因给了我自由活动的能力,我给基因延续的机会,这是互利共赢。
    franklinre
        136
    franklinre  
       2023-06-01 17:11:06 +08:00
    要按照你的自由意志过人生,也是需要一些限制,也是需要满足你的某些价值观的。
    例如,如果肉体上有痛苦,会限制你的自由意志。
    那怎样减少痛苦?那就要赚钱。
    Kinnice
        137
    Kinnice  
       2023-06-01 17:20:27 +08:00
    能不能 V 我 50w,让我值得一下,享受一下。
    LiuJiang
        138
    LiuJiang  
       2023-06-01 17:37:09 +08:00
    我只能说我的价值观也是这样,一切都是虚无。
    yanlaz
        139
    yanlaz  
       2023-06-01 20:35:33 +08:00
    “努力工作,赚钱享受,婚姻美满都是不值得的”
    我来理解一下,你的处境是不是赚不到自己满意的钱,家庭关系也不好

    “完全按照自己的自由意志和意愿生活才是值得过的人生”“不怎么赚钱的,孤独的,艰苦的生活方式”
    你这种就是逃避式价值观,没什么说的,不敢面对真正的困难,总想走捷径
    fox
        140
    fox  
       2023-06-01 21:00:03 +08:00
    假设并不存在灵魂和来世,那人们现在的生命都是无意义的,整个世界都不存在主观性。
    不管咋样,人肯定有原始的信仰心,要不然所有的存在都站不住脚。
    Silent7Wang
        141
    Silent7Wang  
       2023-06-01 21:05:10 +08:00
    我把人给二分成逻辑和感受两部分。我认为仅凭逻辑是无法给出人存在的理由的,理由如下;逻辑负责演绎(我并不认为归纳算是逻辑,而是算为感受),而一个通过逻辑得出的的结论需要一个起点也就是公理,这个公理仅能来源于我们的感受。这个结论体现在我们纯讲道理也就理性思考无法得出活着的理由。我们的感受给出活着的理由,比如怕死、生活幸福、想给爱的人幸福。由这几个为起点进行逻辑演绎可以构造我们生活的意义大厦。当前也会崩塌因为感受可能会发生变化,比如嗑药、人生遭受重大事件。

    op 也许和我认为在逻辑上无法推演出意义差不多吧。
    1  2  
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