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skoofancy
V2EX  ›  程序员

HHKB 是不是程序员必备键盘?人手一把?

  •  
  •   skoofancy · 336 天前 · 14526 次点击
    这是一个创建于 336 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    我也是用过好多年 HHKB 的人了,毕竟和 Vim 配合得天衣无缝。目前已经不用了,换了颜值更高的键盘了,虽然没 HHKB 贵。大家都用啥键盘?

    看到过一个观点: “牛仔在旅途中,如果马不小心死去,马只会被原地留下,但他们会带上马鞍,哪怕深陷沙漠。对于他们来说,马是消耗品,而马鞍才是最重要的伙伴。这样看来,电脑也不过是消耗品,键盘才最重要”。

    所以,最近做了一期 podast ,聊了聊键盘这个话题,感觉这个话题合适程序员朋友们,所以在这里给大家分享一下(毕竟这里的程序员多嘛,哈哈哈哈)。

    https://www.xiaoyuzhoufm.com/episodes/6461decb7d934b85058a8098

    最后,再容许我硬广一下我们搭建的硬地骇客 Discord:https://discord.com/invite/MGmp9QjfkK

    208 条回复    2023-10-01 13:51:33 +08:00
    1  2  3  
    Breacher
        1
    Breacher  
       336 天前 via iPhone
    工作多年的程序员,喜欢给自己购买好用的工具,目前使用 Keychron K2, 对 HHKB 持观望态度。原因是,我是 Jetbrains IDE 用户,经常需要 F1-F12 那一行按键,如果需要我在 HHKB 上是用组合键模拟 F1-F12 ,我是不太能接受的。不知 HHKB 持有者有没有这样的烦恼🤔️
    Sunxb
        2
    Sunxb  
       336 天前
    @Breacher 京造的键盘这两年整挺好,还有一些国产键盘也蛮不错,比如达摩鲨啥的。
    mohumohu
        3
    mohumohu  
       336 天前   ❤️ 21
    薄膜才是打字神器
    icyalala
        4
    icyalala  
       336 天前
    我还在想 EP10 是什么型号,搜了下是个可折叠的 88 键便携电钢?
    mzfenng
        5
    mzfenng  
       336 天前
    同 Keychron K2 ,只要两百多
    wilhexm
        6
    wilhexm  
       336 天前
    从 HHKB 换到罗技的 MX Keys Mini ,没有啥不适。
    Tearia
        7
    Tearia  
       336 天前 via iPhone   ❤️ 77
    差生文具多
    clf
        8
    clf  
       336 天前
    回标题:不是。HHKB 在现代的大部分 IDE 里没法提供完整的快捷键操作。目前一般还是以 vim 选手安利的多吧。

    键盘和很多因素有关系,比如办公室不适合太吵的机械键盘,所以我们很多是用的罗技的 MX 薄膜键盘。
    lingeo
        9
    lingeo  
       336 天前
    我对键盘要求只有两个:轴体、连接方式。
    轴体喜欢按压力度小的静音轴,连接方式喜欢无线。一个为了手感,一个为了桌面整洁度。
    配列的话 F 区和数字小键盘无所谓,但是也没法习惯那种紧凑的布局(个人审美觉得那些紧凑布局的键盘像块砖,适当的空隙感觉更好看点)。
    触摸板和鼠标只要是支持无线都可以,但是 windows 平台下我没找到什么好的触摸板设备,苹果的触控确实香。之前咸鱼上买了一块 200 多的触摸板,手感不好而且触控区域小,有 V 友推荐触摸板吗?
    DukeAnn
        10
    DukeAnn  
       336 天前   ❤️ 6
    斐尔可 minila YYDS
    RoccoShi
        11
    RoccoShi  
       336 天前   ❤️ 1
    从 niz 87 键 35g 换到 realforce r3 30g ,超级轻的手感,同时 87 键并支持全键盘自定义改键,干电池续航也超级好,个人认为目前市面上最适合我的键盘。
    CheckTime
        12
    CheckTime  
       336 天前
    喜欢 HHKB 配列,但是不喜欢原版的颜值,于是整了把客制化的 HHKB 配列键盘,QMK 固件分了四层,每层的按键都可以用 Via 自定义,什么快捷键都能打。尤其是我用了分裂空格,手标准放到键盘上时,右手大拇指正好放到一个分裂键上,我给设置成一个 MO(1)键,MO(1)+IKJL=上下左右,MO(1)+U=BackSpace ,MO(1)+O=Enter ,手都不用动就可以按出来方向键、退格和回车,有点爽。就是有时候用回正常佩列的键盘 Ctrl 会按错
    sleepybear1113
        13
    sleepybear1113  
       336 天前   ❤️ 6
    你们对于键盘都有比较高端的要求,我就不一样了,不知道有没有和我一样的。

    键盘尽量平,越贴桌面越好,不然手累,不用键盘托。

    键盘键程短,按下去不用动很大范围,不累。

    有独立 Fn 功能区,有小键盘,有 insert 、delete 、home 、end 按键,全高方向键。

    理想的就是笔记本键盘,但是没看到可以有一样的可以拿来接给台式机的。家里写代码用笔记本,单位走台式机,还是喜欢家里笔记本的感觉。
    bingfengfeifei
        14
    bingfengfeifei  
       336 天前
    我的底线是全尺寸键盘
    每一个分区的按键我都高频使用
    zhchaos
        15
    zhchaos  
       336 天前   ❤️ 1
    两把 hhkb ,不过现在用 绿轴 ikbc poker 2 ,老款经典
    StoneHuLu
        16
    StoneHuLu  
       336 天前
    程序员当然是 gh60 自己焊啊,全键编程 8 层 layout 它不诱人吗
    CaptainD
        17
    CaptainD  
       336 天前
    真巧,昨天在 Google podcast 上看到了你的频道,觉得还不错就关注了,这期音频我也看到了,暂时还没听
    Jame00001
        18
    Jame00001  
       336 天前
    @wilhexm MX 太平了,相比还不如笔记本还防滑
    Seulgi
        19
    Seulgi  
       336 天前
    喜欢 hhkb ,但是更喜欢他把右下角利用起来做好上下左右。还是有不少快捷键需要上下左右的,不想用太多自定义快捷键。之前用了几年 hhkb ,现在用的是 niz 68
    LavaC
        20
    LavaC  
       336 天前
    @sleepybear1113 你说的这些妙控键盘和它的罗技兄弟 MX Keys 完美符合啊。
    ttdx
        21
    ttdx  
       336 天前
    ikbc w200mini 小巧好用,价格也便宜
    inu
        22
    inu  
       336 天前
    @icyalala EP10 是不是第十集的的意思? 0.0
    Vladimir
        23
    Vladimir  
       336 天前
    早上听了一部分,观感不好,听下来和你们说的知乎上讨论的键盘营销一个感觉
    twofox
        24
    twofox  
       336 天前
    选择全尺寸,毕竟我不是极客,也不是大技术大牛。
    我只是个普普通通搬砖的程序员
    Jame00001
        25
    Jame00001  
       336 天前
    @RoccoShi 我用了 niz35 克感觉太轻,特别容易误触,而且键程深没有触发感,快速打字手得自己抬到半空。还是因人而异吧
    urnoob
        26
    urnoob  
       336 天前
    @Tearia 同感

    40 左右的双飞燕,最近因需求换成了无线+蓝牙的杂牌( MAICONG ) 70 左右吧。
    没觉得 bug 比别人多啊
    NoKey
        27
    NoKey  
       336 天前
    涉及调试和 vi 的程序员,87 键起步,找个 87 键的热插拔键盘,换自己喜欢的轴就行了
    Rooger
        28
    Rooger  
       336 天前
    @DukeAnn 黑白各一款,用了两年多,想要换其它的了。

    我用的是老款,不是 R 。在多设备之间切换真是让人无语死了。

    现有偶尔会出现按一次,连续出字母的问题。很让人苦恼。

    有些后悔当初的选择,从 87 键到这个选择有点蛋疼,因为几乎只有 Minila 是这样的键盘布局,根本无法换成其它家的。

    最近在考虑要不要入手 Keychron K3Pro 。
    IamUNICODE
        29
    IamUNICODE  
       336 天前
    三个字:不好用
    lechain
        30
    lechain  
       336 天前   ❤️ 1
    现在就在用 hhkb ,大概两年多前买的,买到手用了一周就后悔了,因为感觉不值得这个价格,相对于它的质量这个键盘是真的贵,溢价太多,也没感觉比我 600 块的 ikbc 茶轴好,所以我认为 hhkb 所谓的好是吹出来的

    还有我买的 hhkb 键盘是用的 5 号电池,在电池快没电的时候蓝牙连接问题太大了

    > HHKB 是不是程序员必备键盘?
    这个说法就太夸张了(我觉得我就是被这种说法影响才买的,后悔
    YiyangDing
        31
    YiyangDing  
       336 天前
    mbp 要盒盖外接显示器,官方带 touch id 的妙控键盘 yyds
    tohuer00
        32
    tohuer00  
       336 天前
    一直不明白为什么明明没有便携需求,却要买 hhkb 这种残疾产品,realforce 不好吗。
    libasten
        33
    libasten  
       336 天前
    没有独立的方向键 Fn home end pgUp pgDown 的键盘我是接受不了的。
    我现在最喜欢标准尺寸的 87 键的。
    可惜不能和笔记本一起便捷移动,很是可惜。
    hahiru
        34
    hahiru  
       336 天前   ❤️ 5
    可是女朋友买的不是这款,我以为程序员必备的是女朋友送的键盘。
    22earth
        35
    22earth  
       336 天前   ❤️ 1
    不好用,还不如薄膜键盘
    christin
        36
    christin  
       336 天前
    我用的就是 hhkb ,但是用了两年多有点腻了,最近想换个妙控键盘用一用。不过我用键盘都是 87 及以下的,小数子很少用到,F 区更是常年吃灰。全尺寸放着还占地方。
    HanMeiM
        37
    HanMeiM  
       336 天前
    哎呀,批一个破键盘喜欢啥用啥嘛,千把块的东西又不是啥奢侈品,还没那些客制化键盘几颗键帽贵,踩和捧都没啥意思
    顺便推荐想用 hhkb 的,可以选择买基础款 pro2-types 外加淘宝 YDKB 家买一个主控,自己改装下就成无线双模了,而且比官方最新的无线好看(没有前面那个电池仓)
    luchenwei9266
        38
    luchenwei9266  
       336 天前
    现在不都流行两三百的套件,然后自己买喜欢的轴的么。

    说实话,如今国产轴的崛起,HHKB 并没有多少优势了,哪怕老牌 Cherry 也是。

    14 年到现在,前前后后也算买了差不多 20+键盘,最后发现,换轴的乐趣的更大点。
    bluehtt
        39
    bluehtt  
       336 天前
    开发工具 IDEA ,使用的键盘是 66 键,并没有影响什么。HHKB 按理相同
    skoofancy
        40
    skoofancy  
    OP
       336 天前
    @Breacher 握手,我现在也用 keychron.... 虽然我是 vim 用户。。。IDE 不太建议 HHKB ,有那个闲钱我还是推荐可以入手一把玩玩。哈哈哈。
    skoofancy
        41
    skoofancy  
    OP
       336 天前
    @mohumohu 展开讲讲?
    wu67
        42
    wu67  
       336 天前   ❤️ 1
    并不是. 断断续续玩了差不多 10 年机械, 从未买过 hhkb.
    真正刚需的快捷键基本都是通用快捷键, 额外的无非是媒体键和音量键.

    甚至最近在用 mbp 的内置键盘.
    skoofancy
        43
    skoofancy  
    OP
       336 天前
    @icyalala 戳中我的笑点了。
    skoofancy
        44
    skoofancy  
    OP
       336 天前
    @Vladimir 我们去反思一下 “究竟问题出现在哪里”
    ZeroNoLimit
        45
    ZeroNoLimit  
       336 天前
    不是,并不好用,现在用的京造的 K3
    luciankaltz
        46
    luciankaltz  
       336 天前
    不算各种 HHKB layout 的客制化键盘,到现在官方 HHKB 一共三把

    对我来说最大的吸引力就是去掉了左下角原来 ctrl 那个位置的按键,ctrl 换到 caplocks 的位置。原来 ctrl 那个位置不管是用小拇指还是手掌按都非常别扭不习惯不喜欢,如果用软件映射掉位置,那平白多出来一个不会按的键,轻微强迫症也不习惯。所以 HHKB 精简的 layout 可以说是主要打动我的一个因素
    rzdCG
        47
    rzdCG  
       336 天前
    想买没钱
    LightofHeven
        48
    LightofHeven  
       336 天前   ❤️ 1
    99 元京东买的雷柏用了 7 年了还在服役,还 [HHKB] 程序员 [必备键盘] 一看这种标题就很讨厌。然后看正文还给自己引流做广告?
    RICKEYGONG
        49
    RICKEYGONG  
       336 天前
    双飞燕
    ruoxie
        50
    ruoxie  
       336 天前
    15 年开始都是用客制化的,刚好今晚要冲一把新的 https://www.zfrontier.com/app/flow/vAjaY7mdGwVN
    ZeroNoLimit
        51
    ZeroNoLimit  
       336 天前
    Kiroda
        52
    Kiroda  
       336 天前   ❤️ 1
    自己组了一把 D60 Lite + 6095 ,PCB 还可以分类空格,强行使用了一段时间,Caps 改 Ctrl 确实可行,VIA 可以很方便的按照自己的习惯改键,用起来到没啥不适应的,不过真要说提升效率程序员必备 emm 。
    Kiroda
        53
    Kiroda  
       336 天前
    @Kiroda 打错了,分裂空格。
    Eiden
        54
    Eiden  
       336 天前   ❤️ 7
    警惕消费主义陷阱
    sickoo
        55
    sickoo  
       336 天前
    都说是 HHKB ,我买了一把 IKBC ,旁人按起来跟 HHKB 差不多
    wangwei216
        56
    wangwei216  
       336 天前   ❤️ 1
    我只喜欢用 Mac 的妙控键盘,薄轻便
    mnsw
        57
    mnsw  
       336 天前
    不是
    Zeeech
        58
    Zeeech  
       336 天前
    keychron k3 pro yyds
    lerry
        59
    lerry  
       336 天前
    很久之前也心水过 HHKB 。也买过千把块的键盘。
    还是喜欢全尺寸键盘。
    现在最常用的就是 Dell 几十块钱的,打字爽就行了。
    x86
        60
    x86  
       336 天前 via iPhone   ❤️ 2
    键盘鼠标都是自己用得顺手就行,不要听那些人瞎✓8 吹
    berserk
        61
    berserk  
       336 天前
    我和我老婆表达了这个意思,希望得到爱意加持的 HHKB, 结果给我买了个 500 的樱桃。
    sleepybear1113
        62
    sleepybear1113  
       336 天前
    @LavaC 刚刚去淘宝看了,妙控 Windows 上可能还是不太适合、MX Keys 问了两家店,都不知道上下缘高度。看着图片,也不算低。手里目前用的 雷柏( Rapoo ) E9500G 觉得还行比较低的,就是品控一般。
    butanediol2d
        63
    butanediol2d  
       336 天前 via iPhone
    @sleepybear1113 #62 两把我都用过,MX Keys 明显比妙控键盘要厚,而且沉好几倍。我个人很不喜欢 MX Keys 的手感,感觉键程比妙控键盘长且肉,但网上评价有点两极分化。MX Keys 给我留下的唯一好印象就是自动背光,手靠近自动就亮了。
    yagamil
        64
    yagamil  
       336 天前
    比较关心哪个牌子耐用点。
    XhivaW
        65
    XhivaW  
       336 天前
    没有 FN 区的用不习惯 现在用 keychron q3 配金粉 v2 挺舒服的
    ugpu
        66
    ugpu  
       336 天前
    双飞燕 40
    loading
        67
    loading  
       336 天前
    不是。
    静电容我选择了 FC660C
    meteor957
        68
    meteor957  
       336 天前 via Android
    周围同事都没几个在乎键盘的
    Jiecolo
        69
    Jiecolo  
       336 天前
    人手一把, 我有一台在家里供着的.
    tairan2006
        70
    tairan2006  
       336 天前
    我没见过几个用 hhkb 的,办公室我还是用的 108 静音轴,方便
    tracebundy
        71
    tracebundy  
       336 天前
    realforce 87 已经用了 6 年了
    hyq
        72
    hyq  
       336 天前
    买过 hhkb ,用了一段时间,然后出掉了。
    现在用的是一个客制化键盘,有 F1-F12 ,有上下左右,有翻页
    gowk
        73
    gowk  
       336 天前
    我用宁芝 Atom 68 手感太棒了
    开箱视频: https://www.bilibili.com/video/BV1S44y1d7dL
    JackMi
        74
    JackMi  
       336 天前
    买了普拉姆的静电容键盘还不错,七八百,性价比高些。现在已经习惯用这种键盘了
    Les1ie
        75
    Les1ie  
       336 天前
    键太少,用不习惯。我现在还是薄膜键盘 :)
    spongebobsun
        76
    spongebobsun  
       336 天前
    周末刚组了一把 omega45 ,爽的一批
    pmkm
        77
    pmkm  
       336 天前
    突然想起来我的 AP2 可以用 Fn 层快捷键, 之前只用了调节音量和屏幕亮度, 果然改键还是得从键盘来做, 一劳永逸.
    interim
        78
    interim  
       336 天前
    习惯顺手就完了,由于长期使用笔记本,个人还是习惯笔记本键盘,键程短,不需要手托。
    rubygo
        79
    rubygo  
       336 天前
    @Tearia 6 ,想法多字多
    huang40614676
        80
    huang40614676  
       336 天前
    @Kiroda #52 请问键帽是什么呀,韩文字根比较少见的
    leeyxq
        81
    leeyxq  
       336 天前
    一直 apple 妙控键鼠,最关键稳定,稳定,稳定
    maigebaoer
        82
    maigebaoer  
       336 天前 via Android
    @Les1ie hhkb 有一款薄膜的,我就在用
    shen13176101
        83
    shen13176101  
       336 天前
    买了京造 K1 矮轴的用着还不错
    Promtheus
        84
    Promtheus  
       336 天前
    买 hhkb 还得适应下吧,感觉没啥必要。正常键盘不能用吗。
    yangjirun
        85
    yangjirun  
       336 天前
    @zhchaos 我也是用 ikbc poker 2 ,四五年了。 一直不舍得换
    USAToday
        86
    USAToday  
       336 天前
    键盘再好,也不影响我代码跑不起来,bug 满天飞。双飞燕足矣
    sivacohan
        87
    sivacohan  
       336 天前
    三把 hhkb
    还有若干其他键盘
    其实我在考虑单手键盘,因为现在不管怎么搞,还是离不开鼠标。左手键盘,右手鼠标可能会让我感觉更流畅一些。
    icenine
        88
    icenine  
       336 天前
    买过两个最后都还是卖了,纯粹就是消费主义陷阱
    建议想试一下的在小黄鱼上收一个,用不惯再出了
    PureWhiteWu
        89
    PureWhiteWu  
       336 天前
    咋又被代表了……别轻易代表程序员这个群体啊。
    反正我不是“人手一把 HHKB”那个群体的……

    利益相关:我有两把,公司家里各一把。
    LuffyWong
        90
    LuffyWong  
       336 天前
    有个用了六七年的 hhkb pro 2,确实不好用,重度 vim 用户 对 hhkb 也不是强需;但也一直在用,用习惯了就还行
    theguagua
        91
    theguagua  
       336 天前
    用不惯它的配列,用的宁芝静电容 87 35g 深得我心
    kiwi95
        93
    kiwi95  
       336 天前 via Android
    也就圈地自萌,别说人手一把,在程序员群体里市占率 1%估计都悬
    lostberryzz
        94
    lostberryzz  
       336 天前
    MagicKeyboard 最好用了,HHKB 只能说营销做的不错,少几个键提升生产力这种鬼话几年前的我竟然信了,现在想想还是挺拿衣服的
    ianEros
        95
    ianEros  
       336 天前
    当然 matrix 啦
    changhai
        96
    changhai  
       336 天前
    @Breacher 没有,Karabiner Element 解忧。
    Justin13
        97
    Justin13  
       336 天前 via Android
    有一把,不好用,含泪用
    changhai
        98
    changhai  
       336 天前
    @HanMeiM 非常同意啊,这东西各取所需就好了,没什么可对比的。
    bugfan
        99
    bugfan  
       336 天前
    @sleepybear1113 苹果 magic keyboard
    changhai
        100
    changhai  
       336 天前
    @Justin13 有 5 把,卖了一把,2 把 Hybrid types 分别公司家里用,一把 bt 儿子在用。

    连小朋友都能习惯的键盘,应该难度不高吧。
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