反诈”给警察的权限这么大吗？接听境外来电就可以随意上门查水表？

[spamonly]

坐标南方某超 /准 /一线城市，昨天心血来潮开通了 Tello 的 eSIM 卡。测试没多久调试成功 WiFi calling ，想着套餐里的通话时长闲置也是浪费，就用 WiFi calling 给朋友电话玩，同时也试了短信可以发出去，部分用户会被运营商直接拦截。

跟朋友 A 、B 打电话（外省）接通及通话没问题。同朋友 C 电话聊了超 10 分钟，挂断电话后朋友 C 接到了反诈中心电话问有没有转账，都聊了些啥，是不是诈骗？ 同时要求提供个人住址和身份信息要求核实。 过了一会警察就上门查水表了，给朋友带来不便真的很过意不去。以后是不敢用境外电话拨打朋友了。 乖乖地用 facetime 吧

所以就很气愤谁给他们权力可以践踏我们普通公民的通信自由？打着“反诈”旗号行监控民众之实都这么赤裸裸了吗

纳税人交上去的钱养的警察不把精力放在维护社会治安打击犯罪上，就为这些事上门浪费警力

[pianjiao]

喷子太多

[olaloong]

警察有个屁的权限，除了和你逼逼还能做啥，你不配合就是了

[APsssy]

c 不接反炸的电话，或者不给信息直接挂断，还会不会专门去查资料然后上门呢？

[pianjiao]

@shark000 没有被骗都觉得自己很牛逼。等到被骗了 哭天喊地。怨这怨那个。

[SenLief]

v 站人人都能上外网，目前被实锤监控的不是只有美国嘛？国内监控的都没有实锤。对于反诈的，我个人是支持态度。

[hyfc]

@koloonps 你这个链接回答了 167L 的问题：不在国内怎么抓？哦 167L 也是你啊，那没事了。

[Nerv]

@optional 放出来是指拍了没被警察删掉而且能被发到外网。

[mnsw]

你凭啥管我？
你为啥不管我？

[Nerv]

@RATIONALITY 反诈就是 gj 的借口之一，当初手机号实名不是借着反诈的名义，现在国内外打进来的推销和诈骗电话少了？不止没少，人家还借着你的电话号码得到了你的全部信息。

[zbinlin]

我知道只要我的个人隐私及个人信息没被泄露，我就不可能被诈骗，毕竟它要诈骗我，起码要知道我叫什么名吧。

[fnxx]

这个都是台湾诈骗集团导致的，每年骗几百亿，很多老百姓血本无归啊。也是没办法的事情。看看最近美国泄漏的信息和斯诺登事件哪都一样

[Depth]

@ql562482472 其实一般有 1-2 成资金。经过长时间跟踪是能追回来的。但是最难的问题是确权，因为一个团伙的受害者是全国性质的。经过洗钱后，你无法说清你的钱是你的还是他的。一般会事后联系受害者，按比例给一点。全额基本没希望。但是放到全国范围，就显无法追回，或者追回额度不够的问题。所以只能防范。

[loux]

@lucifer9 OP 发文是因为做了触发风控的行为（使用境外虚拟电话拨打国内电话）被警方调查让自己不爽，觉得被侵犯隐私，但他的行为是疑是诈骗，警察只是执行职务职责。

根据《中华人民共和国人民警察法》
第一章 第九条（执行职务受法律保护）人民警察依法执行职务受法律保护，任何组织和个人应当予以支持和配合，不得干涉、拒绝和阻碍。
第二章 第十二条（职责范围）公安机关依法履行下列职责：（一）预防、制止和侦查犯罪活动；

[davidstonex]

没办法，因为傻子实在太多了。电信诈骗能追回的可能性几乎为零。
网上随便一搜，2021 年 1-9 月，全国范围内共紧急止付电诈涉案资金 2770 亿元，这还是没转出去的。

[socketpeng]

@wangxin13g 之前也接到过类似诈骗的电话(后来看到一些案例解密才知道是诈骗电话)。我现在接电话，不认识的声音除了公司招聘以及猎头以外，5 秒必挂。

[sorcerer]

从 1818 黄金眼报道的被骗情况来看，我是支持给没有分辨能力的人安装反诈的。

[SGTeam]

虽然想说：“op 过了这么久了，还没明白话语权在谁手里”这句话，但这次说句公道话 hhhh
警察他们本来也不乐意跑的，谁愿意多事啊
都是 KPI

[Xianmua]

[v2ex 一键屏蔽 id/帖子 &共享黑名单] 看热闹的不嫌事大，热乎的脚本来喽： https://greasyfork.org/en/scripts/391996 发布帖： https://www.v2ex.com/t/924308

[shench]

这个 gov 很多地方需要狠狠吗，但是事情这个我觉的真不该骂

[hyfc]

@sorcerer 给没有分辨能力的人装反诈 app 真是太贴心了，我是支持中国成为这样的保姆国家的，希望下一步能帮广大残疾人朋友把无障碍设施给普及了。

[spamonly]

@SGTeam 我知道在话语权谁手里，不就是公权力吗。上门的👮只是他们的工具罢了

[zypy333]

打个比方，国内这种治理方式其实就是给你当爹，爹会操心你很多事情，包括你是不是安全，是不是被诈骗，不要生病了，啥时候生孩子，有些时候爹管的多确实会省心些，但是你得听爹的话，老老实实干活，让渡出自己一部分自由的权利来。爹孩子很多，这种严管的手段是高效，但是个别时候总有被爹误伤的孩子，你抱怨爹时候，别的孩子就会说爹都是为了你好，怎么能不识好歹。

[loux]

@spamonly 根据已有的电信诈骗案件，你的行为就是疑似诈骗犯罪，警察根据法律提供证件上门调查询问，你必须配合。公权力都有法律规定，自己去查不要你觉得没有许可就没有

[hujun528]

@newskillsget 监听通话内容不耗费人力？全国这么多人也监听不过来，但是只看通话记录和通话时长 是比较现实的做法，上门核实 可能有两个目的，1 是核实没有被诈骗，2 是核实你是不是实施诈骗的人或者其它违法行为。

[metalvest]

@sorcerer 应该首先检测有没有安装抖、快、拼

[chen7ie]

我是觉得打电话过来询问可以，如果我都说了是朋友来电，没转账没诈骗，你还要我各种配合证明，有点烦。

[j20001112]

@spamonly 用 FaceTime 也会被打警察电话,我在美国 FaceTime 中国的朋友就被警察打跨洋电话说是检测到一个境外 voip 网络加密通话业务的 ip

[shiguiyou]

我看过好多视频，那些被诈骗的人，真的难以理解，
所以，我能理解警察为啥浪费警力在这个上面...

[j20001112]

tello 每月 8 美金(54.4 元)就能无限量通话短信到中国,比中国三大运营商便宜多了, 三大运营商打 5000 分钟电话每分钟 0.19 元就 950 元了

[spamonly]

@j20001112 FaceTime 也被水表？可怕😱 tello 确实便宜

[yanqing07]

@spamonly 话不要说得太满，小兄弟。什么父母不会被骗这话，这是立 flag 。
我以前也以为自己亲人没有这么蠢的。但是，真发生的时候谁能想到。我妹就是给假东京客服骗了 8w 。
为什么说我妹不蠢。因为，妹夫家里钱是她管得，而且一分钱当两分使，经常回娘家“薅”羊毛（哈哈）。工作种类也不是文员这种没技术含量的工作，是管理采购和物料清单之类的。

[j20001112]

@spamonly 是的 FaceTime 也被水表,连微信跨洋语音通话都会被水表,警察说是有个加拿大腾讯云从美国 ip 发起一个 voip 网络通话业务经过上海腾讯云中转, 经查对方美国 WeChat 没有实名认证, 腾讯微信 APP 里最新版应该也有跟你提示说是对方是境外账号注意防骗, 现在境外 WeChat 账号非实名账号诈骗的很多,公安部联合腾讯公司也是对境外非实名账号严打,宁可错杀不可漏杀, 可以用微信转账看有没有最后一个实名的字来判断对方 WeChat 账号有没有使用身份证或者美国护照绿卡进行英文实名.

[j20001112]

境外用户如何完成微信支付实名认证？ - 腾讯客服
https://kf.qq.com/touch/sappfaq/160718RJ7FFN160718m6r6nE.html?pass_ticket=vdU2Fs3CcpoevtDFW78ooR7f0tAysu2%2BjqfY61%2FqLyt%2F2xGcP2CDrvpgQKgM%2BT0s
境外 WeChat 微信海外版用户可以使用外国护照, 港澳回乡证／港澳居民居住证, 台胞证／台湾居民居住证,外国人永久居留证,海外绿卡并使用腾讯云公安部提供技术支持的微信支付扫描面部信息来进行实名认证, 实名认证可以提高账号权重确保不会被封号也可以绑定 visa mastercard American Express,日本 JCB 海外信用卡到微信支付

[whileFalse]

@xylxAdai 监听什么了？要是监听了就不会上门了

[aulayli]

@Depth 哈哈你是做反诈的，电信诈骗在网络犯罪排第一，你知道为啥诈骗这么猖狂吗？你以为是骗子太高明，老百姓太傻？为什么诈骗诈骗这么多还不是因为手机号码实名制，实名了信息只要与号码有关的信息又各种泄露，现在一个电话全家户口本都被开盒了，实名制之前也有骗子，但是骗子知道了号码也不知道机主是谁，现在是精准到了个人，特别是疫情流调后更加将号码与个人绑定到一起了。

[loux]

@chen7ie 诈骗分子又不会说自己是诈骗，都是假装客服，银行，亲朋好友等身份进行诈骗。你是不知道被诈骗洗脑了的人有多蠢，有的警察都上门阻止了，不信警察，觉得警察搞错了就是要给对面转账。

[vain]

从本楼里再一次看到了
唯结果论的脑残和优先程序正义的正常人之分别。

[aulayli]

看到说反诈的我就想说反 nm 的炸，信息少泄露些就没那么多诈骗了，因为麻烦就不重视这一块搞只宣传反炸就是饮鸠止渴，作用不大搞得人反感。搞退费的诈骗电话我接到过几个，开口就能说出我名字还知道我参加过某项考试的辅导机构电话我也接到到，我不经常用电话与人联系，现在我都直接屏蔽快递外卖通讯录以外的号码了。

[Ambition95]

我丈母量被骗 20w ，这种对中老年人来说还是有用的

[royzxq]

@zilan 早就大本营咯， 只要一涉及到 中 or 美 必然是一地鸡毛

[whileFalse]

@hahastudio
中国政 /府就是家长式的，在中国不可能不管，因为受害者会跑到警察局一哭二闹三上吊，而且是真上吊。
要是在美国，这个问题就不存在了，你去警察局闹直接毙了你。而且美国警察本来就没有保护公民的义务。

这两种应对方式在各自的政 /府存在形式下都是最合理的。如果你喜欢美国式政 /府，尽早润出去才是正道。

[whileFalse]

@Showfom 能不能说说澳洲是怎么应对诈骗的

[Showfom]

@whileFalse #242 按照新闻上来看，基本警察三不管= = 没证据，抓不到人，诈骗犯在国外之类的理由呗

[jdgui]

@Nerv 你猜为啥诈骗电话都是境外的，是因为人家不喜欢境内电话吗？当然是因为实名制导致电话的获取成本居高，如果没有电话实名诈骗电话会多得多的多？

[j20001112]

@whileFalse 美国也有一大堆杀猪盘诈骗的,也是被骗上万亿美金,诈骗这个东西很难完全清零吧,难不成把所有电话号码全给屏蔽,所有 IM 邮件短信全给屏蔽, 直接切断互联网?但又能直接邮寄信封来去线下银行转账诈骗. 防不胜防. 美国还没有实名制,没有人脸识别,没有摄像头监控,电话短信邮件还是免费无限量的 @Showfom

[j20001112]

https://finance.sina.com.cn/tech/csj/2022-07-08/doc-imizmscv0596464.shtml 当花样百出的“杀猪盘”走向国际，美国人被套路傻了

[Allenqjy]

人家又没窃听你的电话，这种可疑电话还愿意上门询问，你放国外没人管你，骗多少钱认亏就行了。有时候真是围城效应，你真出国了你就知道国内的好了。

[whileFalse]

@Showfom 嗨，国外这种国家形式就是好办，反正被骗是自己蠢

[j20001112]

@Allenqjy 海外电话运营商公安部那里都是有录音的,但是可能处于隐私的考虑基层公安似乎访问不了

[whileFalse]

@j20001112 美国有个优势，就是他们的警察可以不管……但中国不行。
嗨 说这么多 还是希望应润尽润吧，对大家都好

[czy0538]

山东三大运营商都发了

[j20001112]

@whileFalse 确实,美国警察运营商从不会打电话发短信提醒你诈骗,最多也就每月付费 5 美金安装个拦截诈骗电话短信的 APP, 美国警察运营商也没有大数据监控银行卡防洗钱防诈骗, 银行也没有断卡行动,但是觉得你有洗钱嫌疑转账大额或者存入大额现金直接杀全家把你的银行卡信用卡全给封了把钱寄张支票给你去别的银行吧,我们银行不欢迎你,用银行的服务不是一种权利,是一种银行给你的特权. new.qq.com/rain/a/20221013A02OEI00 白命贵”事件不断升级 侃爷遭遇摩根家族强制销号

[fyxtc]

诈骗的本质不是信息泄露吗，妈的不管别人隐私，反而监控别人隐私，这盛世，如你所愿

[lucifer9]

@loux 你认真看一下原文，是谁触发风控，是谁被调查。至于职务职责跟警察积极性的关系就见仁见智了。

[alexbigbigworld]

就算是反诈就可以监控别人么？这个站起码有 80%蠢货，却各个觉得有脑子的不得了

[xiaowowo]

你敢在微信群里说包子，能把你抓去拘留行不行。

[vcm]

@buyan3303 ？？？

[exploreexe]

说这话可能 ZZ 不正确，JC 用这个方法挽救了不少人的财产，我记得之前 V 站有人分享过他老婆被骗的全过程，骗子知道反诈中心会回拨电话，直接搞呼叫转移，如果他老婆接到了反诈中心的电话，这十几万是不是能避免？

管的多是问题，但是中国的很多人，其实就是孩子家长思维，出了事 找 ZF （家长）闹，你当初咋不管我，参考 P2P 的案例。

[yankebupt]

@spamonly 流程是这样的，他们上门之后，你这个号码就实名了，进白名单了，你再给多少人打电话都没事了
相反，如果找不着人，再发现你这个号码给多人打电话，你这个号码就匿名了，进黑名单了，很可能国产手机系统或反诈 App 会直接给你标记
你唯一有错的地方就是你这是个新号或准新号，在之前的号码回收期（可能一年到两年）之内不会有任何通话记录，是他们高危监控对象。常年有通话记录的号码都不会怎么监控的。
没办法，警察就给这么点权限，又想强行做出点反诈政绩，只能这么胡搞

[bigwhite2]

请问对于如何预防境外诈骗你们有更好的办法？？？就算你防范意识高，国内还是有一大部分人都缺乏防范意识的，不知道你们一个个在这喷啥？ V 站就连运营商发个短信问是否关闭接收境外电话都有人跳出来说侵犯自由。真 tm 的魔怔了都，要自由乘早滚美利坚去。

[ViolaH]

猪圈到底是保护猪不被狼叼走，还是防止猪逃跑的？

[spamonly]

@majiaxxyy 34 楼，朋友没有下载或安装反炸 app ；从运营商后台获取的

[yvkino]

警察是暴力机关，维护的是统治阶级

[Showfom]

@whileFalse #248 而且人少，诈骗犯基本都是在国外的，很难抓到

[BlackEagles]

每次碰到这种互相亮屁股的帖子
都会仔细辨别敌友
不废话，直接 Block 看不爽的

[yogogo]

精彩，我都把瓜吃完了

[wakazei]

真是哪哪都是 pink 啊，某组织费尽心思搞出防火长城，绿坝，反诈，各种巧立名目，为你好。这些 pink 是装揣着明白装糊涂，要不是坏，要不就是蠢

[wakazei]

@yjim 你的论调跟当初那些拿老人和小孩说事来反对疫情放开的人有什么区别

[Sakura0Tears]

要自由干什么 要发至是想干什么你？？？？？？？、、
害

[wakazei]

@sorcerer 从去年那么多老人和小孩因疫情不辛离世来看，我是支持继续封下去的

[cnkuner]

@cexgwent 你能分得清风控和监控再来嚷嚷行不行。
一个从来不和海外有电话联系的人突然接到一个海外电话，还是一个虚拟号打过来的，触发风控模型被提醒了一下，警察本着责任心还上门核实，到这里变成监控通讯了。警察办公室呆着吹空调不好么，提醒防止被骗能给自己加奖金么。这事从出发点来说，也不是坏事，到某些可能干电诈的货嘴里，就是侵犯自由了。真 tm 狗屎。

[darknoll]

做什么事情都要你情我愿，不是哪天你一拍脑袋，发一个通知就立刻强制开搞，都 2023 年了，给人一点自由。

[darknoll]

骗术层出不穷，如果一个人整天想着不劳而获，你再怎么监控他还是会上当受骗，你看着他一辈子啊。

[leekayui]

应该是你这个电话没有做过多次国内通话，类似诈骗电话。
我用加拿大手机天天给国内打，亲友表示没有收过任何查水表行为。

[ndxxx]

@cnkuner 259 楼感觉比较靠谱。不是责任心，而是为了 KPI 。

[Bad0Guy]

看到楼里有人说 FaceTime 被查水表觉得挺搞笑的，去年新疆火灾那会儿我跟在伦敦以及纽约还有曼谷的朋友时不时就一通 FaceTime group ，天天聊国内 zz 形式怎么怎么拉胯，也没见人家有什么动作🤣

[Bronson]

专制国家是相对比较安全的国家，因为 zf 权力很大，个人权力相对就会更小，由于中国人口庞大，执法警力肯定不够，所以必须建立防火长城避免被境外思想影响，否则不好管理，反诈骗和防火长城以及新闻管控本质上都一样，是为了可控和稳定，我们能体谅民警的辛苦，公务员的不易，他们也身不由己只能听上级的命令，严格的官僚制和官本位将每个人压得喘不过气，因为这个制度僵硬反人性，每个人就像标注好职能的工具，个人的情感和想法根本不重要，整个社会都是井然有序的有机体，一切的个人奋斗都是为了国家目的所以要买车买房创造 GDP ，而即便是民主制国家都很难杜绝的官员腐败因为人性在专制国家会更严重，造成的隐性不公，教育不公，财富分配不公又被新闻管控而进一步压制，从小培养起的集体主义爱国精神，对个人自我所抱有的羞耻心，扼杀一切个人创造的可能，形成以己为耻的集体文化，粉红想当然天真的想法是：大多数人是正确的，个人算什么狗屁，谁反对大多数一定是脑子有问题。所以根本不可能有独立思考。

[shaco]

建议楼主努力学习科学文化知识，争取早日润到一个自由的国度

[Amayadream]

“我们普通公民的通信自由”，现状是这个前提完全不存在，所以也就没有什么值得讨论的内容了。

[Neetordy]

@jackerbauer @yfwo 两位狱友建议不要复制评论，会影响你们的五毛钱的

[Neetordy]

@zypy333 @whileFalse 说家长制度的，如果你是你爹的亲儿子，你会获得各种特权和保护，过的很爽。有些人是你爹的干儿子，会要你巴结亲儿子，过的很辛苦，但是也能活。有些人是你爹牲畜棚里养的驴，拼死拼活生活还是很艰难最后还被做成阿胶。这个监控制度对于你是好是坏取决于你是你爹眼里的那一类人。

[Neetordy]

支持者说了那么多，无非是认为国人都没有判断诈骗的能力，都成人了还要像巨婴一样被骗了还要赖警察。那么你们有没有想过，为什么国人都没有自己的判断力，为什么自己的错误还需要 zf 来拯救他们？无非是大家长的教育让人认为 zf 就是万能的，自己应该盲从 zf 的一切信息，简直是完美闭环。

[Neetordy]

@Bad0Guy 我举白纸没被抓，那些举白纸被抓一定是境外势力造谣生事！

[joefuzhou198x]

@cnkuner 国内各种信息已经被监控到不能再监控了，还在那阿 q 。你们有没有想过电信诈骗为什么这么盛行，很重要的一个原因就是手机实名制，一个号码把你所有信息都连起来，对方可以实施精准诈骗。这本身就是 gov 过度管控的结果，gov 保护数据的能力是很差的，结果只会恶性循环。

[yzkcy]

黑名单好好的进货了，真纳闷有些人脑子里装的究竟是什么。

PS：site:v2ex.com/t 被骗

[fatelight]

阴阳人双标的太多了,就只允许欧美能犯错,国内就必须是完美社会?
管,就说你不自由侵犯人权
不管,就说你社会动乱诈骗乱行
反正这些人怎么都有理
很复杂,基层也很难,权利和责任哪有那么容易理得清

[fatelight]

可是自由的美丽国监听全球啊

[fatelight]

@vain 程序正义,tiktok 事件也是程序正义,然后呢?

[tairan2006]

麻了

[Bad0Guy]

@Neetordy 您这回复我也不好说啥了，您开心就好😅

[ZE3kr]

也不用因为给你的朋友带来麻烦而自责，因为就不是你给带来的麻烦。

[vgbw]

有能力就润吧，这个国家和大多数人都已经没救了

[chen7ie]

@loux 我知道有这种人，我也只是说如果是我遇到，我会觉得有点烦，对应楼主说的给朋友带来不便了。

[newshbb]

还搞不清楚自己住在哪里？

[john2022]

只能说你没被骗过，你不知道被骗的人有多执着。我身边的朋友，亲眼看着他很执着得非要去转账，还要找另一个同事借钱转账。同事借了卡后直等他去转账的时候挂失了才作罢。而且我朋友还是本科程序员一枚。

[KoreaFish]

不敢相信..這是一個牆外論壇。

[momocraft]

这么五行缺爹何必翻墙出来 学习强国不好吗

[ospider]

@KoreaFish 法国大革命时候还有 30% 的保皇派，不奇怪

[WindProtect]

没被骗：权限大，随意上门查水表。
被骗：骗子也不管，你国不行。

[black0144]

这种查水表的方式我无所谓，可能和境外电话聊挺久的诈骗概率确实挺大的；如果不是，是做生意啥的，应该会有白名单之类的东西。