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mooqii
V2EX  ›  问与答

求解惑,求安慰。是互联网行业的人都躺平了,还是我们的产品没有吸引力?

  •  1
     
  •   mooqii · 2022-05-20 12:45:20 +08:00 · 9375 次点击
    这是一个创建于 735 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    事情是这样的,我们的产品是做本地素材管理的软件,同类的产品里有个老牌产品叫 eagle 。

    相比 eagle 我觉得我们是有一些特别的优势的,比如:

    • eagle 是付费软件,我们是免费的
    • eagle 是专有的数据结构,我们是和用户本地文件夹结构一致,不破坏用户数据
    • 我们还原生支持多设备同步 eagle 是不支持的,当然这个是需要购买后才可以开通

    然后,我们的一个用户,用了我们软件觉得不错,要替我们推广,他有自己的几千人的设计师群。

    他之前组织过一次 eagle 的团购,有 200 多人参与了团购。这次他给在自己的设计师群里给我们做宣传,都不用用户花钱,可以免费申请内测。结果只注册了 20 几个人,十分之一。

    他本人极度不相信只有这么点人来注册,我自己也觉得有点受打击。明明可以免费使用,明明我们的产品也有很多优势,明明用户群体的需求和我们的产品非常匹配。所以问题出在哪里?

    • 群活跃度降低了,群里也没有讨论起这个产品的氛围,曝光降低了
    • 之前团购 eagle 的时候,大家怕错过,fomo 起啦了。我们这个是免费的,没有错过这一说
    • 我们的产品和 eagle 相比,没有吸引力,不下也罢,或者已经有 eagle 了不需要我们了。 设计师朋友可以重点说说你的感知 eagle 和我们的产品 Pixcall
    • 现在经济环境不好,大家心态也不积极,面对新的产品也没有积极心态去了解去试用了

    感觉挺难的,我们在完全匹配的目标用户群里,在我们觉得我们的产品比同类有差异化优势的情况下,得到的结果却差那么多。求安慰、求解惑。

    138 条回复    2022-10-25 14:11:35 +08:00
    1  2  
    guchengyehai1
        1
    guchengyehai1  
       2022-05-20 12:50:07 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    或许软件的购买不是设计师决策的呢,又或许没有真正达到产品与市场的匹配
    guchengyehai1
        2
    guchengyehai1  
       2022-05-20 12:51:52 +08:00 via iPhone
    或许正是因为免费的原因,用户不付出一定的代价就难以确定你的产品是否真的好
    Building
        3
    Building  
       2022-05-20 13:00:24 +08:00   ❤️ 1
    有这么一大帮人,特别是互联网相关行业的,是天然对中大型国产 App 没什么好感的,当然也可能是吓怕了,更别说把数据素材交给你们管理了,不然这么多公司怎么会找老外站台呢
    ahdyi68
        4
    ahdyi68  
       2022-05-20 13:00:42 +08:00
    设计群这东西,刚加入的时候群里都还是很活跃的,但是过一两年之后,群里都没人说话了,所以单个群主推广不利不能说明什么,可以尝试找新群新 kol 或者其他渠道做推广。
    另外 eagle 推广起来的那段时间,刚好是花瓣经常抽风的时候,国内设计师都在找花瓣的本地存储软件,现在推广你们的产品比那时候难一点是正常的。
    另外首页的“当前申请可获得 60 天 云端空间会员”,要不跟策划商量一下,只保留最下面的会不会好点?
    mooqii
        5
    mooqii  
    OP
       2022-05-20 13:01:17 +08:00
    @guchengyehai1 不是团队,都是个人版本,都是个人决策的。
    polaa
        6
    polaa  
       2022-05-20 13:04:19 +08:00 via iPhone
    云端空间 🤔 上传到你们服务器么 感觉还不如直接为产品付费
    mooqii
        7
    mooqii  
    OP
       2022-05-20 13:04:25 +08:00
    @Building 我们也是小团队,5 个人的小团队,难道是官网看起来太高大上了嘛,有用户说我们的官网设计有点油腻,我自己感觉是我们有点乱。数据得话,确实我们说什么用户都可以不相信,但至少我们也是可以仅本地的,这个和 eagle 一样。不开通会员就不会云同步数据了。
    mooqii
        8
    mooqii  
    OP
       2022-05-20 13:06:19 +08:00
    @ahdyi68 我就是策划啊,就是现在有点伤心的策划,“只保留最下面” 是什么意思。第一屏里的 申请内测 按钮下面不显示 “当前申请可获得 60 天 云端空间会员”?
    mooqii
        9
    mooqii  
    OP
       2022-05-20 13:08:38 +08:00
    @polaa 艾嘛! 为了做云端、磁盘、软件内的数据实时一致和同步费了老大劲了,结果变成了缺点。不开通会员就不会上传到云端空间了。当然我们上传到云端空间前,会给文件切块加密,云端也是加密数据块存储,也不会做内容审核。
    kujio
        10
    kujio  
       2022-05-20 13:10:35 +08:00
    我感觉有可能是付费策略问题,软件免费解锁高级付费的方式在国内有问题,国内用户对这种付费方式有本能的劝退心理.
    我觉得改成试用 7 天 /15 天 /30 天 /,之后完全付费会好一些.类似 idea,年费 9 折,第二年续费 6 折,第三年续费 3 折
    mooqii
        11
    mooqii  
    OP
       2022-05-20 13:10:49 +08:00
    @ahdyi68 现在是我和那个设计师群主都感觉伤心吧,哈哈哈。他不相信他的群活跃度,我不相信我的产品吸引力。😂
    ahdyi68
        12
    ahdyi68  
       2022-05-20 13:14:37 +08:00
    @mooqii 设计师反正就两种嘛,一种是自己接单的,这种人一台本地电脑授权就行。另外一种就是正常上班的,要两台电脑的授权。不上班的少一点,而且大部分能力都还挺好素材也挺多,换软件成本高,而且买过 eagle 也没动力换其他软件。上班的应该还是多一点的,所以默认就会直接对比价格了,别人成熟稳定的 199 永久,你这刚出生的 99 一年。。
    imn1
        13
    imn1  
       2022-05-20 13:18:21 +08:00   ❤️ 1
    正常,你们市场部要重新讨论一下产品定位,推广对象完全搞错了

    集邮是个人爱好,但,集素材? 95%以上都是工作需要吧
    工作需要的物料,称为“生产资料”,管理方基本不是个人

    个人邮件多设备同步很平常,但个人的设计素材,占用空间巨大,多设备?设计师有几台设计用的机器?想想就知道这个功能本来就是面向团队,而不是个人的
    mooqii
        14
    mooqii  
    OP
       2022-05-20 13:18:55 +08:00
    @kujio eagle 这种一次付费买断接受度比我们这种按月 按年订购是要高一些的。我们现在申请是可以 送 60 天高级会员的。然后按月 /年付费使用高级功能也有如下考虑:

    - 本地功能是免费的,相当于可以认为,如果只是完成和 eagle 类似的本地相关的功能,我们是免费的,只是不能云端同步。
    - 云端同步对我们来说是有运营成本,我们小公司也补贴不起这个钱。
    - 一次买断的产品,很多都持续不了,因为用户数是有限的,卖到后来就越难卖,难卖了之后开发者动力就下降。按月订购一开始可能难一点,越到后来往往会越多用户,开发者反而会有更多投入,然后让这个产品更好。
    across
        15
    across  
       2022-05-20 13:20:03 +08:00 via iPhone
    我接触的设计师和普通计算机用户没啥区别,叫他讨论软件是把他当程序开发看了。
    这不应该做用户回访确认么。
    HeyWeGo
        16
    HeyWeGo  
       2022-05-20 13:20:03 +08:00   ❤️ 1
    eagle 的功能真的挺全面的,毕竟别人也迭代了很多年了,我也是 eagle 用户。

    也许是个极端例子,作为一个互联网老用户,在使用过程中越发觉的当下的氛围越来越封闭,每个应用都想着圈用户,用户一开始进去爽,等想出来比登天还难。对在线的东西越来越缺乏信任感,于是前段时间弄了 NAS 。数据实实在在的在自己手里的踏实感很重要。

    之前把关注的公众号大多取关了,只保留了生活相关的政企类公众号,昨天刚把微信里的收藏内容都离线了下来,目前正在把知乎的收藏都离线下来。

    在我离线收藏的公众号文章的时候才发现,公众号里的内容大多都是 web 上转载的,进了微信这个圈子就很难转出来,而且很多都莫名其妙删除了,转到微信公众号的也都夹带了私货。就 IM 领域来说,说微信是毒瘤一点不为过!
    liuzhaowei55
        17
    liuzhaowei55  
       2022-05-20 13:20:51 +08:00 via iPhone
    用户使用产品是有惯性的,除非真的解决了用户的痛点问题,不然只是免费根本吸引不了付费用户。
    不然有了 vscode jetbrains 都应该倒闭了,但我看 jetbrains 活的好的一批,老用户是一点优惠都没有。
    liuzhaowei55
        18
    liuzhaowei55  
       2022-05-20 13:25:46 +08:00 via iPhone
    @liuzhaowei55 顺便推荐下产品方法论这本书,之前看我还觉得很空泛,现在结合起来你们产品的这个例子,忽然觉得书里边的理论都生动起来了。
    kujio
        19
    kujio  
       2022-05-20 13:27:27 +08:00
    @mooqii 不付费体验不到所有功能,基础的功能大家都差不多,加上太新没有参考对比,所以用户对你们的高级功能的体验是未知的,不知道有没有必要,加上迁移成本,想要用户自主付费太难了,
    就像我一直在用的坚果云同步笔记,看到阿里云盘也出了同步功能,但要付费解锁,网上大概找了一圈也没有看到阿里云盘的同步功能的详细介绍和对比.所以就一直在观望.
    JQSM
        20
    JQSM  
       2022-05-20 13:28:34 +08:00
    看了一下 eagle 的价格,lifetime 只要$30 ,说实话我觉得和免费没什么区别。
    关键是下面 trusted by google, microsoft...,要我我也选 eagle ,而不是花费时间尝试一个中国的新品。
    l1ve
        21
    l1ve  
       2022-05-20 13:29:05 +08:00   ❤️ 1
    给点小建议哈。
    1.手机号登录去掉,换成 Google 登录或者微信扫码或者根本不登录
    2.现有云端功能直接砍掉,加入同步 Google Driver 这些第三方网盘的功能或者 S3 存储这些
    3.付费策略改为 X 个月内注册的用户免费使用。高级功能做成 extrusion 的形式付费。
    johnwood
        22
    johnwood  
       2022-05-20 13:30:11 +08:00 via iPhone
    IMHO 你们的首页文案需要优化下,没站在用户的角度去描述产品。类似 “把 1000 首歌装进口袋” 更能让用户形成直观的感觉
    kujio
        23
    kujio  
       2022-05-20 13:30:17 +08:00
    @liuzhaowei55 但 idea 是刚需,当你咬牙付了那 1000 块钱,基本第二年续费是没跑了,续费的时候也没有那么难接受了
    duxiansen
        24
    duxiansen  
       2022-05-20 13:30:52 +08:00
    作为 eagle 用户,前几天看到你们推广,点进官网看了下,然后退出来了。
    我觉得你上面说的优势对于很多人来说都不是选择的重点,不应该重点拿来推广

    1 、你们免费是基础版,而类似的免费产品还有很多,功能也更强,你们应该也知道
    2 、数据结构每个人需求不一样,我个人喜欢 eagle 这种统一管理的
    3 、大多数人都有自己的同步方案,比如 onedrive 一年四五十块钱,1T 容量,你们的最便宜的是 99 一年 50G 。作为管理素材的话,50G 远远不够用。而且相信大家更信赖大厂的云端。

    然后看官网的介绍及图片,我觉得不管样式和功能,都比 eagle 差不少。管理素材大多数都是设计师在用,对 UI 之类的都有要求,不知道你们说的很多优势具体是指什么
    mooqii
        25
    mooqii  
    OP
       2022-05-20 13:45:54 +08:00
    @imn1 目前有大量本地素材收集且使用相关软件的人几十万用户还是有的。我们后续会推出团队版。
    mooqii
        26
    mooqii  
    OP
       2022-05-20 13:47:45 +08:00
    @across 启发了我,我得和那个群主用户讨论,让他帮我在群里做个调研,哈哈哈。为啥不下载我们软件。
    mooqii
        27
    mooqii  
    OP
       2022-05-20 13:48:45 +08:00
    @HeyWeGo 在线的都得审核,而且审核标准越来越严格。
    mooqii
        28
    mooqii  
    OP
       2022-05-20 13:57:32 +08:00
    @liuzhaowei55 在我之前的认知里,免费是一个很重要竞争力。当然我们也需要弄一些让人眼前一亮无法拒绝的创新产品。我们目前尝试了一个新的功能---聚合搜索。一次可以搜索多个网站的结果。
    mooqii
        29
    mooqii  
    OP
       2022-05-20 13:59:25 +08:00
    @liuzhaowei55 看书是这样的,很多道理看着对,但只有真正自己去做过了才能懂。俞军说起来还是我产品导师的导师。哈哈哈
    eason1874
        30
    eason1874  
       2022-05-20 14:01:58 +08:00
    我找软件的时候要是看到你们这种官网,会马上关掉,没有看下去的欲望

    1 、菜单除了「下载」就只有「会员」,付费软件官网风格,如果不是先看了你的帖子我都不知道你们是免费的
    2 、「登记手机号参与内测」也相当离谱,为什么要手机号,一看就是要给我打骚扰电话的感觉
    3 、拉到最下面才找到具体的软件介绍链接,但我在首屏看不到介绍就已经关掉网页了,看不到这下面

    相比较 eagle 官网反而像免费软件,打开首屏就看到一个大大的下载按钮,其他内容都是介绍软件的,只在右上角有一个购买按钮

    建议首屏大按钮改为下载,下面小字介绍软件信息,再一行小字介绍内测会员,菜单分页重点强调:特色功能、客户端下载、浏览器扩展、使用教程。总之,要给人感觉是软件介绍网站,而不是软件会员购买网站
    mooqii
        31
    mooqii  
    OP
       2022-05-20 14:02:11 +08:00
    @JQSM 是的,品牌和口碑还是得积累。有口碑有品牌的东西接受起来会容易很多。
    mooqii
        32
    mooqii  
    OP
       2022-05-20 14:06:28 +08:00
    @l1ve 中国的互联网产品需要实名,手机号差不多是最低实名要求了。我们后续应该会考虑邮箱等注册,如果用户开通云端空间时再考虑需要验证手机。
    云端功能肯定不会砍,原生的同步比用第三方的同步要稳定很多,而且这个涉及到成本所以肯定还是按使用多久付费多久。我们现在免费用户就是支持用第三方网盘同步的。
    mooqii
        33
    mooqii  
    OP
       2022-05-20 14:07:16 +08:00
    @johnwood 嗯,整体首页后续得改改。
    mooqii
        34
    mooqii  
    OP
       2022-05-20 14:13:47 +08:00
    @duxiansen 数据结构一一对应相比 eagle 这种私有数据结构有很多优势的,比如:

    - 不破坏您原来的文件组织方式,让您始终对您的文件有完全的掌控权,无压力使用或者弃用 Pixcall
    - 可以同时通过电脑文件夹或者 Pixcall 软件来管理资料库文件,即便在关闭 Pixcall 期间您仍旧可以仅通过电脑文件夹来管理您的文件,您可以继续按原有习惯使用保存在 📁 Pixcall 资料库文件夹内的文件,移动、删除、复制或者用任意软件编辑您的文件
    - 使用 Pixcall 只会额外生成必要的数据库文件、缩略图文件以及一些临时的缓存文件,没有冗余数据侵占您的磁盘空间

    软件使用层面的功能同类产品会比我们完善些,不过这个后续完善起来也快,我们之前花了很多时间在做底层的东西。

    同步方案,免费用户也是可以使用其他同步网盘的,不过这个我们没有特别强调,因为不管是我们还是 eagle 用第三方同步网盘或者 NAS 都或多或少有些小问题。
    zw1one
        35
    zw1one  
       2022-05-20 14:15:20 +08:00
    我猜他们都用 eagle 破解版 [狗头] (当然不是支持盗版,只是一个对现状的猜测)

    你这个给我的感觉就像:假设你是个开发,你平常都用破解版 navicat(或者自己购买了正版)连数据库,这时候出来个国产客户端说是免费的叫你用,换了你你会用不,反正我肯定不会,现有的工作软件用得很顺手,你这个软件又没解决我的什么刚需,对比我用得顺手的软件,充其量只算优化。我为什么要花额外的时间精力来切换,而且还是国产的,谁知道有什么坑等着我。
    mooqii
        36
    mooqii  
    OP
       2022-05-20 14:17:07 +08:00
    @eason1874 嗯,两支耳朵都听见。手机号登记,会员购买 都是劝退元素。哈哈哈。
    mooqii
        37
    mooqii  
    OP
       2022-05-20 14:19:19 +08:00
    @zw1one 🫡 了解,就是差异化竞争力,信任度都还欠缺。
    kidlj
        38
    kidlj  
       2022-05-20 14:20:51 +08:00
    官网和产品都挺漂亮的,加油!
    elfive
        39
    elfive  
       2022-05-20 14:23:20 +08:00 via iPhone
    首先明确一点:工具是用来提高生产效率的
    因为我不清楚你们素材管理的那群人是不是都已经习惯了 eagle 这软件,我只能假设他们都习惯了。
    那么问题来了,即使是我,如果没有一定的推动力,我也不会放弃自己熟悉的工具,而去更换成另一个自己需要一定学习成本的工具。
    我也是做行业软件的,很多行业性的软件,第一是口口相传,或者在专业学习的时候有学习接触,这时候你让别人换,除非使用习惯、界面布局、功能几乎与之完全或者及其接近,不然这个学习成本,除了老板一开始出于省授权费的目的会逼迫员工选择外,没人愿意自己去承担这个风险。
    zw1one
        40
    zw1one  
       2022-05-20 14:35:30 +08:00
    @mooqii 老哥你总结得很到位,整个帖子看下来,看得出你的业务能力绝对是算优秀的,但是你们这个产品竞争力确实不太够,一下也很难弥补,可能这个产品本身的商业论证就存在问题,希望你能找到好的解决方案。
    Borden
        41
    Borden  
       2022-05-20 14:36:12 +08:00   ❤️ 1
    一来就要手机号,劝退 99%了
    mooqii
        42
    mooqii  
    OP
       2022-05-20 14:37:06 +08:00
    @kidlj 感谢鼓励
    mooqii
        43
    mooqii  
    OP
       2022-05-20 14:38:52 +08:00
    @elfive 是的,迁移成本必须得远小于用户能感受到的迁移收益
    mooqii
        44
    mooqii  
    OP
       2022-05-20 14:39:19 +08:00
    @zw1one 已经从这个帖子里学习到很多看到很多问题了
    mooqii
        45
    mooqii  
    OP
       2022-05-20 14:39:41 +08:00
    @Borden 劝退 50% 还是有的 哈哈哈
    gaobh
        46
    gaobh  
       2022-05-20 14:44:41 +08:00
    收费变免费功能,免费功能变收费功能
    elfive
        47
    elfive  
       2022-05-20 14:50:52 +08:00 via iPhone
    @mooqii 还有一点就是,你的工具,在别人眼里给人带来的收益是不确定的,我倒是觉得这一点更重要。

    别人对你这个工具的收益预期,一方面受到大环境影响(同业评价等),另一方面也受到你的定价策略影响。

    体会一下:“便宜没好货”,“免费的就是最贵的”,“酒香不怕巷子深”这几句话。

    类似的场景还有:媒体行业大都会安装 PS/AE/PR 等 Adobe 套件作为主力工具,而他们中相对少部分或者少数情况下才会选择美图秀秀。
    wudicgi
        48
    wudicgi  
       2022-05-20 14:50:59 +08:00
    进网站简单看了几眼
    1. 内测阶段就参与有什么好处,这么麻烦还不如等正式发布后,有些用户评价了再来看
    2. 云存储空间卖得太贵了
    Elissa
        49
    Elissa  
       2022-05-20 15:01:39 +08:00
    建议别上来就突出云端这个概念,数据还是在自己手里最安全。可以尝试首页左右对比那种设计,突出既可以本地存储,用户完全控制,安全可靠;同时也支持云端存储,方便协作共享
    logic159
        50
    logic159  
       2022-05-20 15:39:07 +08:00
    还可能有个原因:大家明白了很多情况下免费的更贵,宁愿花钱买省心省力
    Felldeadbird
        51
    Felldeadbird  
       2022-05-20 15:42:00 +08:00
    1. 要内测,不想用了。
    2. 如果可以允许付费 私有云部署。会更有优势。
    Issacx
        52
    Issacx  
       2022-05-20 16:00:44 +08:00
    设计软件应该去设计师社区问,这里大多是程序员。

    从程序员角度,我的感想是:云端存储素材安全性和可靠性,我更愿意使用第三方大厂的云端服务;首页界面的 electron 味太浓,提供全平台 app 应该就是 electron 写的,对于这类要求轻快的文件管理用 electron 我个人是不太满意的。
    madlifer
        53
    madlifer  
       2022-05-20 16:10:10 +08:00   ❤️ 1
    其实真的不难理解啊,我觉得你们太心急了。

    1.专业软件一般靠口耳相传,人和人之间的沟通需要时间,我觉得一两年不温不火是正常的,因为每年的 9 月份才能产生一批有需求的新用户,而已经工作了的,很多人都已经习惯了使用 egle 或习惯了不用素材管理工具了。

    2.对于生产力工具,因为存在迁移成本和学习成本,大部分的专业人士是价格不敏感型用户,更希望能够解决现在不能解决的问题,而非价格更低,

    3. 宣传策略有问题,和第一条第二条结合,因为有迁移成本和学习成本,而且设计师群里大部分人都买了 eagle ,所以很难会再接受一个新的同质化产品。

    ----

    我推荐的接下来的步骤:

    1. 去学 flomo ,造星,去找一批人当“产品布道师”,搞圈子带动,有效是肯定的的,但我有精神洁癖,恶心这行为。

    2. 解决问题:eagle 没有解决硬盘空间占用问题,要么你融资烧一年以上时间去给用户提供免费空间,要么提供更合适的储存方案,比如允许用户外接硬盘、S3 储存作为备份

    3. 官网有问题,登记手机号参与内测给我的感觉是 你还没开发出来,等你开发出来之后给我发通知,或者是随机抽选用户去参与内测,后面可能还有个调查表等着我。

    4. 活动搞起来啊,这种东西完全可以做一个类似于邀请码的东西,邀请后双方都可以获得云端空间数量,其实变相的解决了第二个问题。甚至还可以学阿里云网盘,搞个每月任务,打卡任务来获得空间。或者临时空间扩容卡,你觉得阿里云差那点空间吗?其实谁都放不满,谁都想要个大空间,一切都是为了活动、为了流量。
    madlifer
        54
    madlifer  
       2022-05-20 16:13:43 +08:00
    其实这个产品,媒体宣发资源不少的 少数派、appinn 、telegram 频道 我都看到了,所以不算是特别冷的启动,我觉得你这个帖子有一部分的因素还是来做宣发的...
    mooqii
        55
    mooqii  
    OP
       2022-05-20 16:14:35 +08:00
    @gaobh 人才,哈哈哈
    mooqii
        56
    mooqii  
    OP
       2022-05-20 16:15:40 +08:00
    @elfive 是啊,口碑 品牌 的建设还是得我们后续持续更新推出产品打动用户
    mooqii
        57
    mooqii  
    OP
       2022-05-20 16:17:19 +08:00
    @wudicgi 内测可以送 60 天会员,然后那个群主给我们推广,还给了 90 天的会员,但很显然也没有特别吸引力,毕竟只是短期的权益,然后大家对同步这个可能没那么感冒,然后还会觉得我们就是付费软件,90 天后会没法用吧。可能
    mooqii
        58
    mooqii  
    OP
       2022-05-20 16:18:42 +08:00
    @Elissa 嗯,对有些人来说云端同步是痛点,但我们要付费,还不便宜,看起来这个痛点没有有效解决。
    mooqii
        59
    mooqii  
    OP
       2022-05-20 16:19:41 +08:00
    @Felldeadbird 私有云目前就是 NAS + 使用我们免费版本的软件,但目前没有能让用户直观就知道可以这样,然后 NAS 本身的门槛也是比较高。
    mooqii
        60
    mooqii  
    OP
       2022-05-20 16:22:08 +08:00
    @Issacx 在这里问,已经发现很多问题,我确实可以去设计师社群问问去。全端界面我们确实主要是 electron ,核心还是用 Rust 来写的
    weiwoxinyou
        61
    weiwoxinyou  
       2022-05-20 16:27:28 +08:00
    对比了一下两个官网的首页,个人感觉 eagle 的设计更合理一些,用户有更多的交互。与之相对,pixcall 的交互操作看上去就很少,有点像 PPT ,每一屏的设计都可以,但是连起来看就显得元素过多反而没有重点。
    mooqii
        62
    mooqii  
    OP
       2022-05-20 16:28:59 +08:00
    @madlifer 产品布道师,这个名字我自己听着就感觉要起鸡皮疙瘩。外置设备 NAS 我们是支持的,没体现在产品介绍里。后续我们会有用户邀请,也会有对应邀请奖励。如果是高级会员开通来云端空间,我们是支持仅云端文件的,硬盘空间可以省出来,但高级会员付费就是个大门槛了。免费的长期的云端空间我们确实投不起,成本太贵了。宣传很少,你看到这么多只能说确实我俩的重合度太高了,哈哈哈,都是在外网游荡的类型。
    lefer
        63
    lefer  
       2022-05-20 16:51:12 +08:00
    @mooqii 虽然鸡皮疙瘩,但 flomo 真的似乎靠这种模式推广开来了。之前关注过他们的公众号,也是大几万得阅读数。我建议你也可以去瞅瞅。

    人家真的是往 [个人崇拜] [洗脑] (额,不是贬义) 走的,给用户塑造一种感觉 —— 那就使用了 flomo ,你也可以像开发者“我“一样,成为捕捉日常灵感,日理万机的思想家。

    如果你们自己不认可这种推广模式,那么建议别学。不然在推广过程中,难免会模仿走样,自我怀疑自我否定,最后搞成四不像。
    leeshong27
        64
    leeshong27  
       2022-05-20 17:14:16 +08:00
    只存本地的话备份可以直接打包吗?
    来个邀请码我康康
    DCELL
        65
    DCELL  
       2022-05-20 17:20:22 +08:00
    老实说,看了 eagle 和 Pixcall , 明显感觉 eagle 专业很多。
    1 、Pixcall 里面怎么还有,‘即将推送功能’ ‘持续发展’ ,‘我们下一步计划 ’ (让我觉得就是个半成品)
    2 、还有很大一块区域竟然描述 ‘浏览器扩展功能’ ( 这不是最基本的么)
    3 、浏览了一遍 Pixcall ,感觉就是一个急功近利的产品
    4 、主页感觉就是一个流水帐,没有什么亮点(感觉排版也很不舒服)
    noahhhh
        66
    noahhhh  
       2022-05-20 17:24:27 +08:00 via Android
    产品如果没问题,那就是广告打得少,靠口口相传得破产 10 年才有人知道
    yalila
        67
    yalila  
       2022-05-20 17:39:50 +08:00
    eagle 之前在我做电商和手机诶,需要大量素材的时候,带着团队用过两年,真的很省心,搭配企业内的云盘同步,解决了同步的问题
    yalila
        68
    yalila  
       2022-05-20 17:42:00 +08:00
    看 pixcall 的介绍并没感觉到有什么独特的功能,这是很严重的问题;我先去试用下看下
    wolfie
        69
    wolfie  
       2022-05-20 17:46:04 +08:00
    1. 使用学习成本
    2. 把部分功能归为收费,发放激活码方式永久免费。让人觉得占了便宜使用。
    wangpao
        70
    wangpao  
       2022-05-20 17:47:19 +08:00 via iPhone
    你们站在自己的角度看这个问题,但是

    1 ,不是所有设计师都有这样的需求-素材管理,很多人直接使用付费的线上素材库,大部分素材都可以轻松找到,不需要自己收集整理管理,而创意管理可以用免费线上服务 ,比如 Pinterest

    2 ,有使用素材管理软件的设计师已经有自己的成熟的 workflow ,不会轻易改变,除非有非这样做不可的理由,或者大幅提升效率,比如 figma 出来后,我们抛弃了之前一直用的 Adobe 和 Affinity ,几乎把所有设计工作都用 figma 来完成,Adobe 和 Affinity 只是偶尔配合一下的工具了,因为 figma 的各种特性大幅减少了我们的沟通成本和压缩设计时间

    以上仅为我个人看法,不代表任何人
    chendl111
        71
    chendl111  
       2022-05-20 18:15:20 +08:00
    提供一个知名度的角度,eagle 有名气,质量稳定,培养用户使用习惯;贵公司产品没名气,使用体验未知,质量未知,”没有精力去当小白鼠“。
    tbxark
        72
    tbxark  
       2022-05-20 18:31:21 +08:00
    一个是迁移进去成本。然后就是新出的软件没啥背书,之后不维护了迁移出去的成本。
    Myprajna
        73
    Myprajna  
       2022-05-20 18:44:22 +08:00
    我以为是 billfish 呢,那个免费的也做的不错。然后我买了 eagle 了,ealge 确实很好用,但是我也当个储存器。
    我现在用 figma 做 UI 设计,里面的插件太好用了,你要用图标有 iconfily ,icon8 ,open icno 等插件,一下就能看几十个图标库。然后找插画也是,有一堆插件,基本本地不会自建数据库了。然后要搜索素材直接去 figma community 。
    另外 freepick ,千图网这种,搜起来也很方便。自己的做的图直接留在 figma 里面,或者本地建个文件夹。真的没有很大量的图片整理需求。
    lakehylia
        74
    lakehylia  
       2022-05-20 19:38:06 +08:00
    先做一个基础版的,什么注册啊,云功能啊都没有,就是一个本地工具。把基础的推广出去再说。
    Tianqi
        75
    Tianqi  
       2022-05-20 21:02:35 +08:00
    先优化一下网站吧,Eagle 看完标题再看图片就理解 Eagle 是做什么的了
    runking
        76
    runking  
       2022-05-20 21:05:51 +08:00
    我用着 XXXX 好好的,为什么要换?

    之前我们自家新产品切自家同类旧产品的用户,相当于 2.0 去切 1.0 ,都切不动。

    不是更高大全,就是好的; 恰恰能满足需求就足够。

    设计的需求,不一定是市场的真正需求。

    你们不也有种子用户了么,这就是一个好的开始啊。
    danhahaha
        77
    danhahaha  
       2022-05-20 21:32:52 +08:00
    试下免费申请内测改成先宣传产品价值多少钱,多少功能,然后 1 元免费试用,不满意退款双倍
    henryhu
        78
    henryhu  
       2022-05-20 22:09:41 +08:00
    我本来也想做一个 3D 素材管理网站,看这样,这种素材管理软件真的是全能考验,功能上要有亮点,市场营销也要花大钱,真不是小团队能做起来的
    keleo030
        79
    keleo030  
       2022-05-20 23:10:35 +08:00
    虽然楼主说了对开发者来说订阅制可以发展的更长远,但是现实是,作为消费者没人喜欢订阅制。想想我们手上已经有多少一个月需要订阅的服务了,如果你的产品不是刚需的话,我是不会考虑订阅的。对,实际上你也有很多竞争对手。

    我个人不喜欢“最贵的”免费产品,开发者总会在某些地方故意让你不舒服。作为一名设计师,素材管理是刚需,200 块钱的 Eagle 已经很成熟了,没理由让我选选别的产品,除非你有更革命性的功能。只是一些小改进恐怕是不够的。
    fanfanli2022
        80
    fanfanli2022  
       2022-05-20 23:17:13 +08:00
    可能核心用户(市场份额)就这么多吧,最近这两年,大家应该都有某种程度的疲惫,越来越不愿意折腾新事物,没有心力了。
    mooqii
        81
    mooqii  
    OP
       2022-05-21 00:21:07 +08:00   ❤️ 1
    @lefer 我们是怎么样的人,就按自己舒服的方式走。知错了改,不足就补。如果只是做次短暂宣传,学习别人尝试尝试没问题,如果是持续性质的运营行为,还是得和自己和团队的气质匹配。
    mooqii
        82
    mooqii  
    OP
       2022-05-21 00:23:04 +08:00
    @leeshong27 都不用专门打包资料,资料本身就放在普通文件夹里。可以在网站首页申请,一般很快会发邀请码给你的。
    mooqii
        83
    mooqii  
    OP
       2022-05-21 00:26:27 +08:00
    @DCELL 目前确实在内测阶段,底层的扩展性会比 eagle 好很多,比如我们后续可以做 web 版 做手机版,eagle 就很难做,确实急了点,说了很多未来的功能,但反而起到反效果。官网是得改了,在这个帖子里收到了太多值得改进的点。
    mooqii
        84
    mooqii  
    OP
       2022-05-21 00:29:42 +08:00
    @noahhhh 少量的数据,有时候就很能反应问题。这次比较紧张了,就是对比的数据太差了。对于我们这种基本单机版的产品来说,投广告就是把小成功变成大成功,把小失败变成大失败,不是想有些生态类的产品,量变会产生质变。
    mooqii
        85
    mooqii  
    OP
       2022-05-21 00:31:37 +08:00
    @yalila 首页申请就可以试用了,如果 不看重 云同步 不看重 文件夹一一对应,那我们产品的功能完善度是不如 eagle 的。
    mooqii
        86
    mooqii  
    OP
       2022-05-21 00:34:05 +08:00
    @wolfie 我们是内测申请送高级会员,然而反而可能让人感觉我们这个软件不付费就没法用。
    mooqii
        87
    mooqii  
    OP
       2022-05-21 00:41:23 +08:00
    @wangpao 对的,有个说法就是新产品需要好 10 倍才能撬动原来的习惯。figma 确实太强了,颠覆性的。
    mooqii
        88
    mooqii  
    OP
       2022-05-21 00:45:40 +08:00
    @chendl111 这次是我们的用户,群主的身份帮我们推荐,也算有背书了。确实是太多问题,每个都减一点分,最终就差了 10 倍这么多。
    mooqii
        89
    mooqii  
    OP
       2022-05-21 00:49:21 +08:00
    @tbxark 确实,新产品用户会有更多顾虑,不像口碑很好的老产品,对很多用户来说是否使用就看价格是否合适了。
    DandelionFlowers
        90
    DandelionFlowers  
       2022-05-21 00:51:03 +08:00 via Android
    首先,我觉得竞品还有 billfish ,后者也是说要推出云同步功能,而且自己用的 billfish+onedrive 无账号本地同步基本满足需求了
    其次,主要还是市场占有问题,各媒体平台软文一致推荐的 eagle ,billfish 都很少看到推荐( v 友推荐)
    感觉还得慢慢来 😂
    zyxk
        91
    zyxk  
       2022-05-21 00:52:41 +08:00
    原生的同步比用第三方的同步要稳定很多,而且这个涉及到成本所以肯定还是按使用多久付费多久。我们现在免费用户就是支持用第三方网盘同步的。
    --------------------------------------
    我非常不认同你说的比第三方的同步要稳定的多, 你只要提供接口
    我用 iCloud 或 google 或 NAS , 我觉得都比放小公司服务器上稳定和放心吧.
    我相信很多用户也都更放心我说的这些吧.
    另外我也更愿意软件买断后,自己同步.
    mooqii
        92
    mooqii  
    OP
       2022-05-21 00:53:21 +08:00
    @Myprajna 确实,我之前认识的大部分设计师都没有本地素材库。这个市场本身用户总量就比较少,然后竞品也满足得很好了。属于又小又 hard 了。
    mooqii
        93
    mooqii  
    OP
       2022-05-21 00:57:32 +08:00
    @lakehylia 之前的想法是,我们需要有自己独特的竞争力,开发了很久做底层的文件同步系统。这个东西一开始做比较好,后续调整问题会更多,难度更大。打了个扎实的地基,房子还盖得比较粗,结果出来混碰壁了。哈哈
    mooqii
        94
    mooqii  
    OP
       2022-05-21 00:59:19 +08:00
    @Tianqi 是的,官网得大改,注册邀请流程也得改,感谢论坛里的各位指点。自己带了滤镜看自己的产品,怎么看都是顺眼的。
    zyxk
        95
    zyxk  
       2022-05-21 01:00:26 +08:00
    我以前下载过, 好像不注册不了, 怎么用?
    mooqii
        96
    mooqii  
    OP
       2022-05-21 01:03:26 +08:00
    @danhahaha 好主意,eagle 卖 199 我们内测期间购买只要 1 块,瞬间有吸引力多了,哈哈哈。
    mooqii
        97
    mooqii  
    OP
       2022-05-21 01:06:07 +08:00
    @henryhu 工具类的产品,都是军备竞赛,想法亮点都是可以抄来抄去的,市场越大,竞争越激烈。
    mooqii
        98
    mooqii  
    OP
       2022-05-21 01:11:03 +08:00
    @fanfanli2022 尝试新产品的氛围少了很多了。其中一个原因是,在很多的细分市场都已经跑出来领先的产品了。做决策就很简单,不需要体验 n 个产品,还纠结需要一个更好的。
    wukavin
        99
    wukavin  
       2022-05-21 01:11:38 +08:00 via Android
    我认为说到这种替代型产品,
    一定要讨论“路径依赖”。
    mooqii
        100
    mooqii  
    OP
       2022-05-21 01:17:55 +08:00
    @DandelionFlowers eagle 确实是口碑不错,早几年,eagle 可以说是本地素材管理的唯一可选项。不过未来几年就不好说了,eagle 的软件底层设计导则了很多局限性,付费也阻碍了很多人。billfish 知乎上到处是他们。
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