胡说八道之思考性本善与性本恶

[ccnccy]

思考方面的话题，虽然在这里怼的人多，但是这东西，你不发，我不发，那就没人发了。

所以还是发出来。大家尽情的怼吧。

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无论是历史上还是现在，性本善与性本恶一直都在被人讨论。

争论了这么久都没个结果，不难看出，其实人性有善又有恶，

就像开车一样，我们讨厌不给我们插队的人，也讨厌想插我们队的人。

同一件事，立场不一样，态度就不一样，善恶就不一样。

我们其实有善良的时候，也有不善良的时候。

你现在觉得你是善的，那是你还没有尝到权力的滋味。

有了权力之后，你还是善的时候再来说这句话。

那善良就好，恶就不好吗？

如果你非常善良，不会骂人，不会打人，

然后你又有了个小朋友，

如果你不懂得当恶人，不限制他，小朋友一而再，再而三的犯错误你都不打，不骂，

那你的善就会滋生他的恶，

他的恶以后就会影响到社会上的人，或者影响到你，

你的善成了他的恶，因在你。

平时我们在学校也好，在社会也好，身边经常都有一些爱欺负人或者耍小手段的人，

如果你默默承受，不懂得拒绝，不懂得反击，

换来的只会是变本加厉的继续伤害。

上班也一样，如果领导把一些不在你工作范围内的任务布置给你，

你一直默默执行，加班加点去完成，

换来的只会是越来越多的任务和各种责怪，

不会得到任何感激。

你要学会去反击，或者去抱怨，去要好处，

而不是像个傻子一样被当成工具。

如果你能够回击他们，又有其他那么几个人连续回击这些小恶，小坏，

他们就会在幼小的阶段被你们干掉。

所以不要一味的教小朋友们要善良，

还要教他们在遇到问题的时候需要学会反抗。

当然也不能教他们去做恶，那只会让他自断慧根。

要知恶守善，

当果实只有一个的时候，争果实的人中肯定有人会使坏。

知道社会的险恶，但是要守住心中那份善。

当然社会中也要有人去行 善之恶 就如 老师。

[lxcombox]

楼主还嫌被喷得不够惨吗……
一个建议，发表这些观点之前先按照议论文的文体，把大纲列好，到底要表达哪些观点，放到文章的最前面。然后下面按照子标题分别论述每个观点，观点下面列出佐证 123 ，配上对应的例子。

楼主的帖子里思维一直很跳脱，话题也一直在流转，很多时候例子和观点都不匹配。标题写着“不想当将军的士兵不是好士兵”，点进来一看，主旨是“不想当士兵的厨师不是好厨师”，然后例子是“论奶油炖菜的烹饪方式”，到了最后总结变成了“所以豆腐脑放盐放糖是厨师的自由”。结构化、有条理的思维方式是程序员的基本素养，希望楼主也能早日习得这项技能，成为一个能更有条理地讲述自己主张的人。否则，在这个以程序员用户为主的社区里，难免会继续招致不必要的否定。

[ccnccy]

@lxcombox 喷就喷吧，张三还被喷到把微薄关了呢，喷的有理就行了，别瞎几把喷就行了，我肯定怼回去。

[radio777]

人的天性是善良的，如同动物本性一样，有吃有喝就生老病死了。
但是随着后天的成长，利益的驱动，以及趋利避害的本性，权衡利弊后就变恶了。因为恶的成本小、收益大啊

[kiii]

中国人性本恶，因为没有信仰。所以你会看到当今中国社会坏人比好人多。

[pony187]

@kiii 这也扯的上种族问题😓

[pony187]

@kiii 有空多出去走一下，在人身安全上中国比世界上任一个国家都好

[seeyisee]

没有法律和道德的约束会变成什么样，那个样子就是人本来的样子。楼上说信仰的，信仰也是后天习得的。

[Innovatino]

“中国人性本恶，因为没有信仰。”😅

[keith1126]

没完没了了是吧？手动流汗黄豆。

有效讨论的基础是你自己要先有一定的逻辑思维和足够的思考，而不是写一堆似是而非、单句成段的文字垃圾，被人批评的时候反而自认为众人皆醉

[djv]

三尺有神明
中国人没信仰?

[xumng123]

善恶是文明水平决定的，目前确实文明水平差一些

[cmdOptionKana]

你不先定义何为善、何为恶，你就能开始思考人的善恶？

要先定义啊，不然没法聊。

[cmdOptionKana]

另外，你把不同意见称为喷，语气里也带了负面情绪，这与你追求的“思考”是背道而驰的。有人指出问题，其实应该开心才对，发帖交流，根据群众的意见来完善自己的想法，不亦乐乎。

[yeyypp92]

一号床，加大药量

[littiefish]

恶是兽性
善是人性

而人从兽进化来的

[ccnccy]

@kiii 中国人的信仰就是祖先，拜祖先的很多。

[ccnccy]

@keith1126 别套一堆公式过来批。

最讨厌这种利用"挑衅滋事"的通用罪名去套别人。

[iceheart]

我觉得没养过娃的聊这个话题都是瞎扯。
...
娃一出生就是白纸，不断的从周围吸收学习，不断的加深认知，修正认知，改变错误的认知。
哪来的什么本性？就没有这东西。

[Junzhou]

[就像开车一样，我们讨厌不给我们插队的人，也讨厌想插我们队的人。] 你这个论述怎么推断出人性的善恶了？

[我们讨厌不给我们插队的人] 别代表大家，大多数正常人是不会想着插别人的队的，有急事插了别人队，被别人拒绝了，也不会生出 [讨厌不给我插队的人] 这种情绪的。

你的这些思考在我看来其实并没什么意义。

对了，我是个臭傻逼，所以你这次不用骂我 low 和叽叽歪歪了。

[Junzhou]

@kiii [天行健，君子以自强不息] ， [为天地立心，为生民立命，为往圣继绝学，为万世开太平] ， [王侯将相宁有种乎] ， [路漫漫其修远兮，吾将上下而求索] 这些都是中国人的信仰啊， 非要信个宗教的神才能被称之为 “有信仰” 吗？

[James369]

人的天性正如那纯净的水一样，水之所以从高处往低处流，并不是水的天性所决定的，而是外在形势所决定的。

[ianva]

以一个二元论的方式看待世界，永远得不到合理的答案

[ccnccy]

@Junzhou 不用杠，这里只是举例。
这里只是表达还是那件事，但是一个是你在这辆车，一个是你在那辆车。
在不同的车，思想就不一样了。

[thedog]

这个方式与善恶无关。我理解这涉及到一个需求管理的内容，你需要管理你能够接哪些需求，这样对整个工作的进度也是最好的。

[yytbob]

仅仅是今天，楼主的“胡说八道”系列已经数次刷上时间线了，想必 TA 应该体会到了所谓思考的快乐。不过考虑到楼主事实上完全忽略大家跟帖讨论中的建议，而仅仅只是单向输出 TA 自己的想法，建议大家之后看到这类帖子最好的方式还是直接忽略不要再把它顶上来吧。不是质疑楼主的思考能力和自由，只是不喜欢这样的讨论氛围。

[ccnccy]

@yytbob 有啥建议，讨论的是思想，然后建议的是行文规范。

就像老中医医好人了，但是被告知不能无证行医是吧。

[ToBeHacker]

善恶可能更多在于一个语义的界定吧

[cubepoint]

性无善恶。

[dxgfalcongbit]

这个话题几句话就有结论了吧，如果性本善，最早的恶是从哪来的？反之亦然，所以这两个命题都显然是假命题。

[bigwhite]

人性有善有恶，制度的目的就是制约人内心的恶。然而法律的制约是有限的，所以就需要有道德的制约，而无视道德的人，则会放纵内心的恶。恶来自于人自身的欲望，这是动物生来就都存在的，无法消失，所以每个人都要努力去控制心魔。权力会让人游离在法律之外，因此恶就很容易膨胀，所以制度很重要。
这个世界所有物体都是相互关联的，人一旦控制不住自己的恶，对他人造成伤害，造成恶因，必然会产生恶果，最终回报到自己的头上。在这个社会上，我们或许没有伤害过别人，但是多多少少都被伤害过，但是我们一定要控制住内心的恶，加油。因为正是有了无数人的奋斗，才换来我们现在拥有的生活。

[kilasuelika]

我以为人性本来是恶的。因为由善人变坏人容易，从坏人变好人难。所以坏就是一个吸收态，就是人的本质。

[GeruzoniAnsasu]

再发几帖就不是喷不喷的问题了，账号被降权我都不觉得奇怪

/go/flood
/go/pointless

下一个帖子我都帮你想好了：《胡说八道之思考人类的渺小与伟大》

我们活在浩瀚的宇宙里﹐漫天漂浮的宇宙尘埃和星河光尘﹐我们是比这些还
要渺小的存在·你并不知道生活在什么时候突然改变方向﹐陷人墨水一般浓
稠的黑暗里去·你被失望拖进深渊﹐你被疾病拉进坟墓﹐你被挫折践踏的体
无完肤﹐你被嘲笑﹑被讽刺﹑被讨厌﹑被怨恨﹑被放弃·但是我们却总在内
心里保留着希望保留着不甘心放弃跳动的心·我们依然在大大的绝望里小小
的努力着·这种不想放弃的心情﹐它们变成无边黑暗的小小星辰·我们都是小小的星辰

[Raven316]

你确定对恶如此宽容是行善吗

[ccnccy]

@cubepoint 虽然也没错，没表现出来的时候就是无。但是这样理解的话，出社会容易收到毒打。

[ccnccy]

@Raven316 既要是个善人，也要能做恶人。

没有雷霆手段，就尽量不要去做好人。容易滋生罪恶。

[ccnccy]

@GeruzoniAnsasu 最讨厌你这种动不动就想利用强权禁止别人表达观点的，就像现在国内的互联网一样。

这也不行，那也不行。开个站，留言不行，评论不行，能盈利不行。

有点权利就是叼。

[ccnccy]

@kilasuelika 你看到的只是他坏的一面，很多坏人会很爱他们的父母子女，会很讲忠义，会为了兄弟两肋插刀。
因为这些人大部分是在普通人那边没得到爱，在堂口那边得到了理解。

[GeruzoniAnsasu]

@ccnccy 你听说过滑坡谬误吗

你上个帖子里的回复你都看完了吗

[GeruzoniAnsasu]

上个帖子我想说的是
思而不学则殆，你这些「胡思乱想」没有好处

这个帖子说的是
而且思维和表达甚至不如郭敬明

[GeruzoniAnsasu]

之所以有上面那层的回复是因为

我觉得 lz 可能理解不了我的正确意思，得帮他提炼总结一下。

[ccnccy]

@GeruzoniAnsasu 看了，你那个回复是很值得点赞。
还送了你个小星星。

这边我以为你是管理，一上来就小黑屋威胁。这就很容易引起误会了。

郭敬明那种散文不太懂，也不太敢兴趣。有种无病呻吟的感觉。

[Raven316]

@ccnccy 雷霆手段对付恶人怎么是恶人呢，法官是恶人吗？缉毒警察是恶人吗？

[defunct9]

给你铜币

[felixliu95277]

@kiii 那么问题来了，您怎么看待西方神职人员性侵小孩子呢？男孩女孩都有，他们的信仰呢

[clecho]

好久没看见这种思考相关的话题了，哈哈哈，一楼那个朋友说话方式有点直白。估计他看了你好几个相同的帖子，但是感觉你的帖子里没有实际的干货，有点审美疲劳了。另外就是你思维比较跳脱，举的例子确实不太恰当。

首先我们讨论善恶的时候，一点要有一个标准，那就是什么是恶。自私是不是恶？损人利己是不是恶？损人不利己是不是恶？
生物的生存本能就是自私自利，优先保证自己的生存。穷则独善其身，达则兼济天下。所以我认为人性本自私，自私并不是一种恶。

其次你举的这个领导压榨员工的例子，我认为只能反映出懦弱和隐忍，反映不了善恶，懦弱并不能代表善良，隐忍更是与善没关系。

[busymilk]

没有所谓的善恶，对自己有利的，就是善，对自己不利的，就是恶

[gakkiismywife1]

@kiii sb

[rayw0ng]

小孩子才做选择题。成年人的世界什么都有，善举也可能导致恶果。唯有制度才能稍微地约束一下罪恶。

[chippai]

胡思乱想并不有趣,有趣是有道理而且新奇。

[danhahaha]

善呀恶的都是人为定出来的，比如杀生是善还是恶？动物杀生吃别的动物没有善恶，到人这里就有了，人要不杀了吃其他动物怎么能活到现在？动物不说，植物呢？植物也是生命，就被人活生生掐死炒菜了，所以，这个善恶，存是人为了规范自己的言行整出来的玩意。既然是为了规范全人类，为了共同利益定的某种默契或者契约，或者约定，那么，就要去遵守，这个对于绝大多数人，无论强者，弱者的共同生存是有利的，这是大前提。

如果在一个环境下，制度下，不能有人维护这个规范，契约，那么，对于个体来说，还去遵守，就会变得弊大于利，就会突破这个制约，释放出更多的恶。相反，如果大多数人都遵守，有个强有力的环境去维护，那么个体的恶就会抑制，这样对个体也是利大于弊的。

找个最接近的比喻就是排队，世间本没什么排队，没见过什么动物干什么去排队，小蚂蚁之类的排队也是几亿年来总结出的规律，排队更快。

那么，回到性本善还是本恶。

我觉得以现在标准去判断，还是本恶，从小孩子就可以看出来，抓到小动物就会玩死，丝毫没有怜悯之心，怜悯是后天道德教育出来的。小孩非常自私，你给他食物，几秒钟再和他要，他就不给你了，如果成人这样，那不是忘恩负义之人？

但是，说这么多，我还是相信大多数成人，还是善的，因为善是双赢，不是零和，对大家都有利。前提是没有到了绝境，绝境之下，这套规则就打破了，无数绝境生存是以牺牲同伴的利益去谋求自己生存的例子。

[cmdOptionKana]

@danhahaha 这才是有意思的思考，楼主的思考还欠火候，但他思考多了以后总会进步的。