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ChrisFreeMan
V2EX  ›  随想

今天了解到一个新的概念,“本福特定律”,你以为你活在一个完全自主意识,一个随机的世界?不是

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  •   ChrisFreeMan · 2021-07-28 18:50:56 +08:00 · 5397 次点击
    这是一个创建于 553 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    所有的一切都遵守着这个规律,连美国税务局都通过这个数据一眼就可以看出是否造假。我开始怀疑,我们的一切都是按照从宇宙这个概念开始就朝着某个剧本在发展着,有闲的蛋疼的去了解一下

    48 条回复    2021-08-02 13:36:01 +08:00
    Smash
        1
    Smash  
       2021-07-28 18:55:34 +08:00
    看过午夜凶铃的小说 Ring-环界吗?

    看过的话,你就晓得,我们无非都是一堆数据罢了...
    CEBBCAT
        2
    CEBBCAT  
       2021-07-28 19:25:43 +08:00 via Android
    这都哪跟哪啊,我查了一下词条,说的就是数学规律啊

    方便透露一下是在哪里看的吗?
    yuzo555
        3
    yuzo555  
       2021-07-28 19:27:05 +08:00
    看出来说明造假得还不够自然...

    另外你这营销号的文风看着真不舒服
    ChrisFreeMan
        4
    ChrisFreeMan  
    OP
       2021-07-28 19:39:57 +08:00
    ChrisFreeMan
        5
    ChrisFreeMan  
    OP
       2021-07-28 19:41:30 +08:00
    @Smash 通过我的安利来安利你的安利🐶,好,有空我去了解一下
    Ediacaran
        6
    Ediacaran  
       2021-07-28 20:31:58 +08:00 via Android
    这个定律的来源就是随机性
    ryd994
        7
    ryd994  
       2021-07-28 20:42:25 +08:00 via Android   ❤️ 7
    数字是随机的。问题在于人类的十进制。而且不是只有平均分布才叫随机。正态分布,泊松比,二项分布,这些都是自然界经常出现的分布。完全平均的随机才是少数。
    (论为什么你没有长成一堆白噪声散沙)
    ChrisFreeMan
        8
    ChrisFreeMan  
    OP
       2021-07-28 21:31:23 +08:00
    @Ediacaran 我就单纯觉得这个纪录片很棒,道出的观点很有意思,看似所以随机的东西其实不随机让人思维爆炸
    ChrisFreeMan
        9
    ChrisFreeMan  
    OP
       2021-07-28 21:31:47 +08:00
    @ryd994 大哥你说的我听不懂😂
    misdake
        10
    misdake  
       2021-07-28 23:44:07 +08:00
    定律的基础和要求是数据量大并且数据在根源上是指数增长的,对数据选取范围要求比较高,不能随便使用。数量级区别太小且离散的数据不符合这个定律。
    kuangwinnie
        11
    kuangwinnie  
       2021-07-28 23:49:32 +08:00
    @ChrisFreeMan

    很多东西的随机性并不是很高,比方说你按下去键盘上的 j 键弹出来的大概率是 j
    如果世界大部分事情是随机的
    应该是按下 j 键弹出来任何字母的概率是均等的
    就像是丢骰子,丢骰子就是平均分布的。
    dangyuluo
        12
    dangyuluo  
       2021-07-29 03:09:00 +08:00
    十年前就了解过了,谢谢分享
    halfdb
        13
    halfdb  
       2021-07-29 07:39:20 +08:00 via Android
    看了眼 wiki,对于这一现象已经给出准确的概率函数了。说“因为本福特定律的存在,所以世界不是随机的”,就像在说“按下 j 键出现的字母不随机,所以世界不是随机的”。
    runningowl
        14
    runningowl  
       2021-07-29 08:50:14 +08:00
    因为其他时间线被裁剪了吗
    zenwong
        15
    zenwong  
       2021-07-29 09:29:16 +08:00
    没听过这个概念,但我自己总结出的理论:如果 1+1 永远等于 2,那么宇宙的未来就已经定了从他爆炸的那一刻开始(从两个 1 出现的那一刻开始,他们相加就一定等于 2 )。就像录影带你无论播放多少遍都是一样的结局一样。
    PrinceofInj
        16
    PrinceofInj  
       2021-07-29 09:55:44 +08:00 via Android
    @zenwong 看到录像带,突然想到有一篇 SCP 讲的就是一盘录像带的故事。每播放一次,内容都会进化。
    iamqiwei
        17
    iamqiwei  
       2021-07-29 09:55:47 +08:00
    求个德洛丽丝改变一下世界
    openbsd
        18
    openbsd  
       2021-07-29 10:27:01 +08:00
    不干涉,就不会变化 ?
    ChrisFreeMan
        19
    ChrisFreeMan  
    OP
       2021-07-29 10:32:55 +08:00
    @openbsd 我语言贫瘠,学术不佳,建议你看看这个纪录片里面详细说的。
    ChrisFreeMan
        20
    ChrisFreeMan  
    OP
       2021-07-29 10:34:31 +08:00
    @zenwong 也许有一天所有的一切都可以预测,就像天气一样,只是还没有出现强大到能够处理整个宇宙原子数据的超算
    ChrisFreeMan
        21
    ChrisFreeMan  
    OP
       2021-07-29 10:35:30 +08:00
    @dangyuluo 😁有意思的东西很高兴能够分享出来
    ChrisFreeMan
        22
    ChrisFreeMan  
    OP
       2021-07-29 10:38:03 +08:00
    @runningowl 《洛基》中毒了你🐶
    zenwong
        23
    zenwong  
       2021-07-29 11:11:03 +08:00
    @ChrisFreeMan 有没有想过为什么真实世界中的光几乎是瞬间到达的,要多么强大的处理器才能实时渲染出这整个世界的光照?这些问题的答案其实是:我们的世界是已经预先烘培好的,包括这些光照效果,根本实时渲染从来都没有存在过。
    jabari
        24
    jabari  
       2021-07-29 11:30:45 +08:00   ❤️ 3
    zhangchongjie
        25
    zhangchongjie  
       2021-07-29 11:34:13 +08:00
    都是有规律可循,你可以看下西部世界里面的那个球形机器,先不说他干扰了人的上升通道,但是规律确实是可以算出来的,
    GeruzoniAnsasu
        26
    GeruzoniAnsasu  
       2021-07-29 13:28:34 +08:00
    @ChrisFreeMan

    #8
    > 看似所以随机的东西其实不随机让人思维爆炸
    #20
    > 也许有一天所有的一切都可以预测,就像天气一样,只是还没有出现强大到能够处理整个宇宙原子数据的超算


    ……


    还是别发散了,不着道。
    首先这个问题你能回答吗:
    非随机性=决定性( deterministic )吗?


    预测仰赖的是决定性而不是非随机性。你在宇宙中发现一个每分钟都弹出一个「 1 」的神秘星体,这玩意一点也不随机,但你永远无法确定它是否 deterministic 。即,非随机≠可确定。

    另,你用的算法算出来的随机数,在大多数情况下都能完美满足随机性要求,但它们都 deterministic 。即,可确定≠不随机。



    发现新的未知时,首先思考与已知的联系,而非演绎更大的未知,这是所谓的科学素养。
    GeruzoniAnsasu
        27
    GeruzoniAnsasu  
       2021-07-29 13:29:12 +08:00
    @zenwong

    为什么不能让光就是瞬间到达的,这样就不用算了?
    no1xsyzy
        28
    no1xsyzy  
       2021-07-29 14:54:33 +08:00
    数学现象强行扯哲学概念,有毕达哥拉斯学派那味儿了

    数学上名字包含「自然」这两个字的大多和指数有关,这是因为指数是相当自然的数值规律。
    当你在对数域上的较广范围内平均分布时,其数字首位确实符合这个规律
    它论证了随机性,而不是推翻。
    nekoneko
        29
    nekoneko  
       2021-07-29 15:50:26 +08:00
    @kuangwinnie #11 丢骰子,用同样的力度同样的角度在同样的环境同样的平面同样的位置丢一颗同样的骰子,结果会不会变呢
    zenwong
        30
    zenwong  
       2021-07-29 16:10:20 +08:00 via iPhone
    @GeruzoniAnsasu 如果不需要算的话为什么光线追踪需要更多的计算量。
    zenwong
        31
    zenwong  
       2021-07-29 16:19:44 +08:00 via iPhone
    @GeruzoniAnsasu 我觉得光可以瞬间到达和超人会飞一样 — 都是导演安排的。
    zenwong
        32
    zenwong  
       2021-07-29 16:25:49 +08:00 via iPhone
    @nekoneko 是肯定可以的,否则那些运动员那么精确的击中靶心如果不是由于他们可以控制每个细节而做到的话,射击运动就没有意义了。
    coer
        33
    coer  
       2021-07-29 17:27:37 +08:00 via iPhone
    看了一下,一个数学法则,还有证明过程,一堆老哥都开始讨论哲学了……
    brust
        34
    brust  
       2021-07-29 17:39:46 +08:00
    @ChrisFreeMan #4 这个网站感觉很赞
    leexy
        35
    leexy  
       2021-07-29 17:59:03 +08:00
    易经 吗?
    fescover
        36
    fescover  
       2021-07-29 19:39:59 +08:00
    道可道非常道
    jimmyismagic
        37
    jimmyismagic  
       2021-07-29 19:59:35 +08:00
    学金融的都知道这个定律吧
    nullcoder
        38
    nullcoder  
       2021-07-29 21:42:09 +08:00 via Android
    首先你得翻译一下什么是完全自主意识,然后他和这个定律有什么关系。
    kuangwinnie
        39
    kuangwinnie  
       2021-07-30 00:16:11 +08:00
    @nekoneko
    首先你要定义骰子,如果你认为骰子六个面是均匀分布的(比方说不存在六个面都是 1 这种情况,整个骰子的重量也是均匀分布的),然后要定义丢,比方说你这个丢的动作不能是按在桌上,是我们通常意义上的让他自然滑落并且有旋转。

    我觉得结果最后是变的,在 1-6 的范围内均匀分布。
    jupiter157
        40
    jupiter157  
       2021-07-30 03:22:05 +08:00 via iPhone
    对于一个服从指数增长的模型,必然服从本福特定律。在饱和之前,某种事物指数增长,这不奇怪。一个朴实的例子是,细胞分裂,一分二,二分四,以此类推。
    jupiter157
        41
    jupiter157  
       2021-07-30 03:36:41 +08:00 via iPhone
    这个规律跟随机数没关系,跟十进制也没关系,只要不是二进制,这个规律就会有。本质原因是,一个数字首位越大,越容易进位产生 1 开头的数字。
    sparrww
        42
    sparrww  
       2021-07-30 09:07:10 +08:00
    这么说也没错,其实每天我们都按照一个潜在的剧本生活,你遇到什么事,会怎么应对,会造成什么连锁反应,何尝不是一串串数据
    FFFFourwood
        43
    FFFFourwood  
       2021-07-30 09:12:45 +08:00
    这个叫 宇宙时间线
    多重宇宙统一的时间线
    时间线上一切事情都按照已有的剧本去发生执行

    昨晚刚看了三集洛基
    剩下三集周末看
    a194259440
        44
    a194259440  
       2021-07-30 12:08:11 +08:00
    另一个角度看,实际上我们生活的世界就是一个超算,我们做的事情实际上本身就是计算的结果
    yellowtail
        45
    yellowtail  
       2021-07-30 17:54:22 +08:00
    我一直觉得世界就是一个公式 我只是一个其中一个符号
    xingyuc
        46
    xingyuc  
       2021-07-30 18:07:16 +08:00
    我是这么理解:集体意识会产生很大的影响,各种法律、政策也会产生影响
    shutongxinq
        47
    shutongxinq  
       2021-07-31 02:35:13 +08:00 via iPhone
    这个有啥奇怪的吗?现在大学都不学概率和随机过程了吗?
    chilaoqi
        48
    chilaoqi  
       2021-08-02 13:36:01 +08:00
    这不是就是 Loki 吗
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