大家有没有觉得成功学真的是有毒的一种思想

[Raven316]

现在看到跟成功学沾边的东西就他妈的烦，我说的不仅仅是搞传销或者是卖房中介他们那种流行的成功学毒鸡汤，比方说天天站成一排大声喊口号那种搞笑场面。我说的是整个社会普遍流行的成功学思潮，比方说对年轻有为的“天才”的崇拜，对马爸爸之类大富豪的无限神化，追求给自己塑造一个成功学人设或者很具有个性人设的流行风尚（比方说马斯克就做的很成功，王垠也做的很成功，李诞之类也都很成功），整体思想方法就是，先自己给自己造一个“自己喜欢”或者能通过它获取直接利益的人设，然后把自己钉死到上面，让自己相信自己就是这样的人，一路一直走下去，彷佛活着就只是为了证明除了自己其他人都是错误的。又或者把自己立于一个道德高地，整天的生活就是喷除了自己的任何其他人，拒绝和任何人交流。这种风尚只会给自己和身边的人，乃至整个社会上的人带来无穷无尽的压力和焦虑。焦虑来源于认为自己不够好，没有像“成功者”那样有既有个性又坚强奋斗，压力来源于永无止尽的欲望渴求。这种思潮几乎把存在于人性中的一切美好都毁掉了，比如生活中温柔细腻的小小感动，比如永远无法被取代的人与人之间的真情实感，比如人性中真实的脆弱敏感，通通都被认为是不重要的。我甚至无法精确地表达出一些我想说的一些其他东西，因为成功学的思潮本身就是毒性巨大，而且传染性极强的，把一切能污染毁灭的东西都污染掉，比如说你有个性，那成功学就会把是否具有个性也纳入成功的考察范围，比如说你热爱不那么拼或者不那么奋斗的生活态度，成功学也会把这种生活态度作为成功的一种甚至是一部分，纳入到它的考察范围，又比如你内心正直，具有正义感，成功学也会把道德正义感看作为一种特殊的成功，天呐，现在的人不要太喜欢站在“道德高地”，因为站在道德高地就具有了道德豁免权，拥有想做自己做的一切事情的权利，不管是不是在极其严重的伤害他人，甚至不管自己是不是真的站在“道德的高地”，这不重要，只要装作自己在道德高地就好了。然后，如果你觉得被成功学的思潮统治的世界太过令人绝望，陷入抑郁 /狂躁 /焦虑的深渊，你以为成功学就会放过你了吗，太天真了，它会让你觉得，得精神疾病的人都是有罪的，要不就是不够坚强，要不就是本身就是心理变态，有时候，它也会慈善一些，认为抑郁是一种正常的现象，不需要大惊小怪，但是，你也许会觉得需要别人的真实安慰和关心，对不起，这是被禁止的。因为敏感脆弱精神不稳定不是一种好的成功学人格，强求自己变得冷酷无情伟大坚强乃至于疯狂才是成功学所赞赏的。在这个冰冷而残酷的世界里，找到一个内心温柔又细腻的人真的几乎比登天还难。

但是，成功学又究竟有什么不对？努力奋斗才能生活，才能养家，才能赚大把大把的钱。为此，付出自己的真实生活，付出自己的健康，甚至，如果你足够疯狂，做一个坏人，破坏内心的道德准则也是可以被允许的。那么，如果我付出了这么多，我究竟 tmd 究竟为什么要成功？打败所有的人，身处顶峰，心却不知所踪，这就是你想要的吗？人生不是为了终点，只是一个过程，这就是被成功学的意义之海所淹没、所扭曲的真实。还剩下什么呢？被欲望所扭曲的现实，被愤怒所驱使的生活，被攻击欲所支配的人格，被焦虑所占据的内心，然后，恍惚之间，他觉得自己似乎错过了一生。

以上只是一派胡言乱语，博君一笑尔，请内心愤怒的人放过我。

[zhaoxuchen97]

我也一直很反感这种所谓的“成功” ，但我今天看完你的帖子突然想到一个问题 如果这个社会没有这种向往“成功”的氛围，那么新的 替代“成功”的思想会是什么？它会比“成功”好么？

[oneforallsoft]

@zhaoxuchen97
参考很多基督徒传教士 停止工作学习上帝 主动靠近陌生人 给他们爱 让他们泪流满面的感动 把他们 zhuan 去教堂 把他们转成基督徒 让他们捐钱给教堂

参考佛教徒 佛教传教士 也是差不多 根本目的就是要你的钱

[pengW]

@zhaoxuchen97 拿钱干活，没有希望就别催人奋进

[Raven316]

@zhaoxuchen97 这个问题我也很难去回答。。暂时没有什么想法

[LittleCute]

这时代不允许有凡人存在。
若是凡人，你也得做死在奉献之路上的伟大的凡人。
若不，那你便是身负原罪的人了。

[mikulch]

斧王晚上好

[ferock]

通篇看完，讨论成功的目的是为了过其一生，但却没有看到一个关键的字。

爱。。。请热爱自己的生活，哪怕生活如此艰辛。

[Raven316]

@mikulch 晚上好😁

[Raven316]

@ferock 可能我比较含蓄吧，不喜欢说爱这个字。。

[ferock]

@Raven316 #9

所以，扯那么多毫无意义啊，你提的问题核心，升华一下，不就是，认识论、价值论么（什么是善，什么是美）？
除了本体你毫无疑惑之外。

这就引战了，结贴吧。

[Raven316]

@ferock 😳

[hxse]

只是因为你是个男人, 你要是个女的, 就可以在那儿梦想着找欧巴嫁了

[hxse]

@ferock #10 十楼到底想说什么, 哪个小学放寒假了这是

[systemcall]

从小就只是学校的干电池，取得分数让学校好这就是你对学校的意义，除此以外，眼界、认知、思想、恋爱、人生规划等都是多余的，如果会干扰这一过程，对于学校来说这些就是对你有害的
从学校的修罗场卷出来，就是企业的干电池、社会的干电池。没有人关心你的感受甚至是你的存活，他们甚至不是奴隶主，你的去留对他们而言只不过是微不足道的一些数据。奴隶主会因为自己的奴隶疾病或者死亡而感到自己的资产损失了，但是他们不会

[ferock]

@hxse #13

没文化，已 B

[Recle]

成功的人往往是抓住了时代的红利，但以为自己是靠努力取得的。或者他们也知道自己是因为运气，但需要底下有人拼命才能支撑他的成功，如果都不努力了，他就不是人上人了，没人给他服务了。成功的人把成功学这个毒鸡汤给底下的人喝了，底下的人就不闹了，是很好的安慰剂，让他们不断奋斗，自己享乐。这是我从一些角度想到的。

[haomaming]

楼主是不被成功学者喷了...

[cvbnt]

成功学本质就是人上人思维，我自己过得开不开心不重要，但我比你强，比你有钱很重要，攀比无止境

[stark123]

别的不说，你要好好学习下怎么排版。好家伙，这一大段，压根就没兴趣看。

[hxse]

@ferock #15
"爱。。。请热爱自己的生活，哪怕生活如此艰辛。"
你这句话是从哪本心灵鸡汤上抄来的, 这就是你的有文化? 莫非你把这当做人生信条吗?
拿着一堆不着调中二言论和心灵鸡汤装文化, 是小学生放寒假了, 还是杀马特进城了?
算了, 不谈了, RZ 也是有尊严的, 继续用 block 维护你可怜可悲的自尊吧

[bluecrow]

是的，有毒。为什么要定义成功？做到自己想做的不就是成功了？君不见世间纷纷扰扰，都逃不过太史公的眼睛

[sadghgfsf542332]

肯定有毒。
可能是社会运行的一种筛选手段，个体的一种认同感选择。不必愤怒

[herozzm]

成功学现在不是已经是过节老鼠人人喊打了吗？培训一个星期的未毕业小学生都可以当讲师，只告诉你要成功，你可以成功，但是成功诀窍你自己去找，你的学费悄悄的进了我的口袋

[Urutora]

成功学是一种追求成功的方法，有对有错也有利用来赚钱的，但是追求成功本身并没有错，至于什么是成功，我认为是社会地位的认证，社会地位高，你就是成功，社会地位低，你就是失败，至于爱什么的，自欺欺人

[Urutora]

现在一股左派天天对人洗脑，成不成功不要紧，做人最重要的是开心，社会地位不重要，最重要的是爱，是平等，只要有了爱，一切问题都解决了，没有钱没有社会地位，你真的会开心吗？女人会爱你吗？朋友有几个呢？左派理想主义真的害人

[ferock]

看了楼上好多羞涩或者鄙视用爱这个字做表达的。。。

不评价，我只说几个可能发生的客观情况
当你面对你自己的孩子的时候，如何定义成功？是真正的陪伴，一个微笑，还是社会地位大的高？
当你面对你自己的父母的时候，如何定义成功？是真正的关心，一个拥抱，还是只是在电话里他们说一堆心灵鸡汤？
当你面对你工作遇到挫折的时候，如何定义自己工作是否成功？是真正的走出自己固有的生活圈子？一次大胆正视自己，还是只是麻痹自己说只求个福报？
当你面对陌生人对你寻求帮助的时候，你又如何定义自己的成功？是尽自己所能的相信世上有真善美，伸出自己的手，哪怕只有一丝力气，还是只不过事不关己高高挂起？

当你面对这世上所有的丑恶的事情的时候，你又如何定义自己的成功？
形而上学一下，就是你是谁？对的错的怎么判断？这样做的价值是什么？
这就是 LZ 困惑或者帖子的本质，不是么？

既然 @Raven316 并不想探讨自己存在的意义，只是困惑，怎么做才是所谓的成功？成功学的价值是什么？那么，建议 LZ 可以先去了解一下，哲学体系里的认识论、价值论。

至于，什么是爱？哲学、宗教都还在争论不休呢，我算什么。。我只知道一点，任何具有普世价值的宗教的教义，都能大致总结成这么一句话：我们应该爱这个世界以及这个世界上每一项事、物。

[lmmortal]

给你摘抄一段大文豪的话，感受一下大文豪也被成功学荼毒了：
在当今时代，有一种几乎说正宗的哲学，到成功的门下甘为仆役，穿上成功的号服，卑躬屈膝地效命。飞黄腾达吧，这就是学说。风云得意就意味着本事才干。你中了彩票，就被视为一个精明的人。谁得势谁就受人尊敬。生来命好，什么都不成问题。交上好运，其余的也就顺理成章了。只要万事亨通，就能身价百倍。除了反响要延续上百年的五六个重大例外，当今推崇的仅仅是短视，镀金即真金，谁撞上大运没关系，只要飞黄腾达就是好家伙。
顺便提一句，飞黄腾达，是一件相当丑恶的东西，它貌似才能，实为欺世盗名的冒牌货。在大众眼里，成功和出人头地几乎是一码事。成功，这个才能的假相，有一个上当者：“历史”

[ferock]

错字更正：
当你面对你自己的孩子的时候，如何定义成功？是真正的陪伴，一个微笑，还是告诉他你社会地位有多么的高？

[proper]

成功学和绝对反成功学都是有毒的。

[AllenHua]

是的 建议好好排下版 即使不用 markdown 也能段落清晰 段与段之间有换行 阅读体验会好很多

现在这样有些人都懒得看 太长了 （包括我）

[Raven316]

@AllenHua 下次注意😳

[testver]

心有猛虎，细嗅蔷薇

[AllenHua]

@Raven316 #31 给楼主点赞

[kop1989]

1 、“成功”是一个主观形容词。没有客观的量化指标。所以“成功学”这个名词首先就是不成立的。
2 、一个人的成功（任何意义上的），都是不可复制的。
3 、短暂的“成功”不难，难在一辈子“成功”，多个领域“成功”。

[Zink99]

推荐播客： https://www.bukelilun.com/33

[dddd1919]

面试时地上有个垃圾，捡起来被录用

被这个故事坑了好多年

[Jooooooooo]

啥?

建议多练习练习写作能力, 不要纠结什么成功学这种虚无缥缈的东西.

[angkec]

成功学的目标很多是老板，可是做生意 70+%靠运气。成功学的手段很多是让人努力打工，可是打工生涯中运气成分没有这么高。更多的打工人是靠绝对实力或者投入时间来获取收益。所以成功学就是让人通过绝对时间和实力，来达到运气占多数的人的成就。这样的结果就是特别累。

[zhaodong]

第一段分个段呀，内心愤怒了

[amon]

格罗姆，你换个行啊！

[dawang666]

成功的定义非得是别人给的吗？完犊子，想起了王阳明 T_T

[fromdark]

问题在于什么是成功吧，现在世俗的定义是有钱就是成功

[geekaven]

一个人的命运啊，当然要靠自我奋斗，也要考虑到历史的行程。

[xuhai951753]

有毒的是两个方面吧。第一是单一价值的成功观念，比方有钱、出名。第二是成功学鸡汤，只给了一些片儿汤话但没有任何现实指导意义。

[zzlatan]

成功学令人厌恶的地方在于定义了成功。

[conge]

“把自己钉死到”某种人设方面，不是成功学的问题，而是人的一种本性行为。比较像是心理学里面讲的“身份认同”。

你不把自己钉死到成功学的某种人设上面，也会把自己定在另外的某种人设上面。

哲学的三大哲学问题，每个人都逃不开的：我是谁，来自何处，去往何方……

普通人会通过身份认同，来解决“我是谁”这个问题。哲学家可能会通过思辨。

成功学也不过是给人提供了一种选择而已。

反对成功学的，只是做出了要反对的抉择而已。对它的态度，出了认同和反对，还可以无视。

显然楼主做不到无视。那就自我审视一下，为什么成果学如此的能让你“烦恼”吧。

也许是一个进一步认清自我的契机。

[getadoggie]

所谓的成功，是由人定义的，自然界并没有这个具体的东西，主观的很，不同人的标准也不同。
既然是主观的，自然会有人愿意趋之若鹜，也自然会有人不屑一顾。
既然是主观的，我们永远有权利选择相信，或者不信，或者相信部分，等。
只要一个人觉得它有必要，那么他就会做出相信或者不信等的选择。
个人觉得，人活着，意味着很多言语难以描述的东西一并存在，比如感受空气、阳光、雨露等的能力，这些都是一种财富，来自生命的馈赠，并非成功这一个东西所能比拟的。
共勉。

[zeroc]

上文已经讨论了很多关于成功学人设的话题，但是就我现在的认知上，没有一个明确的想要成为的人（不管是品质还是财富，这个人可以是个虚拟的概念上的）很容易让我迷失在继续生活的道路上。

譬如，随着大流，过着每个阶段应该经历的事情，但并不是说这样不好，只是我觉得少了丝生活的气息以及生命的小触动，也许这是我追寻自己意义的一种方式。