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mascteen
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Intel 正在死去,大家怎么看呢?

  •  1
     
  •   mascteen · 2021-01-14 12:58:37 +08:00 · 15163 次点击
    这是一个创建于 532 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    随着苹果替换成 M1,AMS,RISC-V 崛起,Intl 渐渐失去了竞争力。

    Intel Is Dying, And We Can’t Save It

    124 条回复    2021-01-15 12:33:26 +08:00
    1  2  
    huangmingyou
        1
    huangmingyou  
       2021-01-14 13:00:54 +08:00
    还有服务器市场
    MakeItGreat
        2
    MakeItGreat  
       2021-01-14 13:02:37 +08:00 via Android   ❤️ 12
    这样的巨头,要死不也要个十几年起步?
    jecshcier
        3
    jecshcier  
       2021-01-14 13:05:33 +08:00 via iPhone   ❤️ 5
    秋刀鱼会过期,肉罐头会过期,连保鲜纸都会过期,这个世界没有什么东西是不会过期的。
    mascteen
        4
    mascteen  
    OP
       2021-01-14 13:06:37 +08:00
    @MakeItGreat 可能几十年前就有征兆了,只是最近慢慢暴露出来
    bellchu
        5
    bellchu  
       2021-01-14 13:07:25 +08:00
    企业正常的调整期而已,不必参杂太多感情色彩。何况 Intel 这种 IP 捏在手里堆成山的企业。

    之前很长一段时间 Intel 的老大都是做快消一样的在做 CPU,所以现在换了新的技术型 CEO,很快会从牙膏厂的现状转型。
    icy37785
        6
    icy37785  
       2021-01-14 13:07:32 +08:00 via iPhone
    @huangmingyou 服务器市场份额丢的比家用机市场还多
    oxromantic
        7
    oxromantic  
       2021-01-14 13:09:51 +08:00   ❤️ 7
    @jecshcier 贷款不会过期
    no1xsyzy
        8
    no1xsyzy  
       2021-01-14 13:10:33 +08:00
    讲得好像 Intel 没了 CPU 活不了一样?
    地球上每台正规途径的能显示 HDCP 的显示器都得给 Intel 交钱!
    ——
    可能说得有点复杂,摩托罗拉死了吗?
    CallMeReznov
        9
    CallMeReznov  
       2021-01-14 13:10:33 +08:00   ❤️ 1
    这得多看不起 intel 啊?
    runcelim
        10
    runcelim  
       2021-01-14 13:10:53 +08:00
    下个 nokia
    sleepm
        11
    sleepm  
       2021-01-14 13:11:07 +08:00
    amd 买回来发现主板不兼容,换主板,然后死活点不亮,继续换主板
    发现主板给的内存支持列表,不兼容买的内存条,用个 amd 真浪费时间
    怎么看,依然看好 intel
    amd 产品线型号看着头大,主板芯片一样,但不同厂商的兼容就是不一样,技嘉 a520m 兼容不代表华硕 a520m 兼容,这操作 666
    xgfan
        12
    xgfan  
       2021-01-14 13:12:42 +08:00   ❤️ 3
    @no1xsyzy 在这种讨论语境下,moto 和诺基亚都算死了。
    mitu9527
        13
    mitu9527  
       2021-01-14 13:13:02 +08:00
    因特尔纯属自己把自己作死的,已经开始没落了,下一个诺基亚就在眼前。
    tankren
        14
    tankren  
       2021-01-14 13:13:34 +08:00
    服务器市场呢?
    ttgo
        15
    ttgo  
       2021-01-14 13:14:41 +08:00 via iPhone
    确实有药丸的趋势,至少从去年开始,很多非主营业务都剥离或出售了
    felixcode
        16
    felixcode  
       2021-01-14 13:15:18 +08:00   ❤️ 26
    你说 AMD 对 Intel 构成威胁我还听的过去
    你说 M1 ?除了苹果的操作系统还有别的系统用吗? MacOS 占桌面和服务器占有率多少?也就是码农在沸腾吧
    em70
        17
    em70  
       2021-01-14 13:15:47 +08:00
    intel 刚刚宣布推出睿频 17.6G 的 CPU
    rrfeng
        18
    rrfeng  
       2021-01-14 13:19:43 +08:00
    17.6G 上天么,肯定抄错了
    tiramice
        19
    tiramice  
       2021-01-14 13:20:23 +08:00 via iPhone
    瘦死的骆驼比马大
    liliang
        20
    liliang  
       2021-01-14 13:20:41 +08:00 via Android   ❤️ 1
    Intel 跟诺基亚完全不同,庞大的企业级市场在这里放着。等有一天,连国内企业真的去 IOE 了,去 x86 了,龙芯 MIPS 占据主流了,才是下坡路开始。说实话,消费者市场不要也罢。不赚钱,事儿还多。
    wangkun025
        21
    wangkun025  
       2021-01-14 13:21:30 +08:00
    对。
    czfy
        22
    czfy  
       2021-01-14 13:21:42 +08:00
    确实正在死去,但也只是在过程中,不是完成时

    x86 消费端受 AMD 威胁,服务器端暂时没啥事
    ARM 跨领域打击,势头起来了,但从市占率来看,无论消费端还是服务器端都还没有实际影响

    能否扭转下滑趋势主要看两个点
    1. 1 月 21 日公布 2020 Q4 财报和 7nm 进展
    2. 新的技术型 CEO 在今年有什么动作
    Mac
        23
    Mac  
       2021-01-14 13:22:19 +08:00   ❤️ 4
    IBM 都活着呢,INTEL 才哪到哪啊
    sleepm
        24
    sleepm  
       2021-01-14 13:23:05 +08:00
    应该是有误解,京东客服说的是兼容,商品标题也有写那款 cpu,但是
    https://www.amd.com/en/chipsets/a520 r5 3400g 不兼容
    https://item.jd.com/100014780618.html
    技嘉 A520M AORUS ELITE 小雕主板 支持 3060TI/3400G/3500X/3600(AMD A520/ Socket AM4)
    guog
        25
    guog  
       2021-01-14 13:23:41 +08:00 via Android   ❤️ 3
    @felixcode 只有 V 站在
    cnleon
        26
    cnleon  
       2021-01-14 13:26:28 +08:00
    服务器市场只会比消费者市场更快衰败。
    首先 X86 现在 AMD 的 CPU 也在日益侵蚀,国内几家主流云都有 AMD 的机型,而且价格基本都是 intel 8 折。
    其次在一些 paas 领域,这些厂商直接就是 arm 架构的,华为云很多都是这样的。
    mascteen
        27
    mascteen  
    OP
       2021-01-14 13:28:38 +08:00 via Android
    @liliang 服务端对 cpu 要求更高更敏感吧。
    liliang
        28
    liliang  
       2021-01-14 13:28:59 +08:00 via Android
    @cnleon 应用是在 x86 下跑了很多年的,说迁 arm 就能迁 arm?
    westoy
        29
    westoy  
       2021-01-14 13:30:23 +08:00   ❤️ 5
    https://store.steampowered.com/hwsurvey/processormfg/

    steam 这边倒是有个反直觉的数据

    intel 去年 12 月停止下跌, 上涨了 1.51%, 已经涨回去年 8 月的份额了

    就目前两巨头的供货情况,intel 这个月怕是会创新高的
    yzbythesea
        30
    yzbythesea  
       2021-01-14 13:34:16 +08:00   ❤️ 3
    但凡看个财报,也不会在上面张口就来 Intel 要完。

    帮你们总结下 Intel 2019 年收入 ( 2020 还没出)。PC 端(就是你们喷的 CPU )的利润只占了 52%。另外的 350 亿美元利润来源自:
    33% 云服务解决方案(和 AWS GCP 合作)
    5% 高性能计算方案(超级电脑)
    1% 视觉,无人车之类未来科技
    6% 内存和存储方案( Optana,3D NAND )
    3% FPGA 等高定制芯片

    https://www.annualreports.com/HostedData/AnnualReports/PDF/NASDAQ_INTC_2019.pdf
    RobertLyu
        31
    RobertLyu  
       2021-01-14 13:35:17 +08:00
    不是很懂桌面级芯片。

    不过苹果通过 ARM 架构的崛起就看衰 Intel 有点过于乐观了。

    但,话说回来,Intel 个小崽子就该被教育教育,一天天跟便秘一样挤牙膏,现在才想起来生产 10nm 制程。
    LZSZ
        32
    LZSZ  
       2021-01-14 13:36:09 +08:00
    没那么快 十年后说不定
    dddd1919
        33
    dddd1919  
       2021-01-14 13:38:37 +08:00
    ARM 被说死的年头比 Inter 要长的多
    jmc891205
        34
    jmc891205  
       2021-01-14 13:38:39 +08:00
    只要 intel 放下自己的身段 让 TSMC 或者三星代工自己的 CPU 相信以他们的设计能力 很快就能回到第一集团
    MaverickLee
        35
    MaverickLee  
       2021-01-14 13:45:01 +08:00   ❤️ 1
    @em70 #17
    1.76 个人类感谢你?!
    Helsing
        36
    Helsing  
       2021-01-14 13:45:57 +08:00 via iPhone
    IBM 还活着,只能说在衰落吧
    wangbudong
        37
    wangbudong  
       2021-01-14 13:45:57 +08:00
    Intel YES !
    westoy
        38
    westoy  
       2021-01-14 13:46:34 +08:00
    @jmc891205

    intel 近期份额上涨的优势就是其他 fabless 在抢台积电产能的时候, 他家根本不用担心没货拿出去卖啊

    台积电无论是控制风险, 还是为了保持一个长期增长率, 都不可能最大规模扩充最新制程产能的, 所以看好 M1 或者看好 AMD 本身没错, 但是当这两家都好的时候, 这两家为了产能就能自己打起来, 我甚至怀疑 intel 说要把 gpu 让台积电去做就是奔着抢产能添乱去的
    PopRain
        39
    PopRain  
       2021-01-14 13:46:56 +08:00   ❤️ 2
    经过 20 年的不懈奋斗,苹果 PC CPU 占有率从 0 突破到了 0.00..1%

    去年新闻 AMD 占有 22.4 %的 X86 处理器市场份额,创 2007 年以来新高
    hoyixi
        40
    hoyixi  
       2021-01-14 13:47:24 +08:00
    还早。 如果苹果和微软合作,推出 M1 的 PC,那倒是对 Intel 打击很大
    ppdudu
        41
    ppdudu  
       2021-01-14 13:48:26 +08:00
    m1 什么玩意? 不说其他领域,5 年内,程序员开发机能占到 3 成,我把头割下来给楼主当皮球踢
    binaryify
        42
    binaryify  
       2021-01-14 13:51:42 +08:00
    在用 M1 mbp,真的吊打 intel 的笔记本,除了游戏方面应该没啥特别明显的弱点了
    123jiayue
        43
    123jiayue  
       2021-01-14 13:52:53 +08:00 via Android
    amd 之前都能苟延残喘活着然后开始逆袭 Intel 现在状况不比 AMD 之前强百倍这么快就下结论
    123jiayue
        44
    123jiayue  
       2021-01-14 13:54:44 +08:00 via Android
    而且现在 intel 产能也比 amd 强
    FireFoxAhri
        45
    FireFoxAhri  
       2021-01-14 13:57:11 +08:00
    虽然 m1 还可以,但是就苹果那点份额要 Intel 死才哪到哪,a 炮都不敢这么狂
    la2la
        46
    la2la  
       2021-01-14 13:57:18 +08:00
    这种巨头怎么可能轻易倒下,最多是缩减规模。极端情况下 AMD 也不会让 Inter 倒下
    GrayXu
        47
    GrayXu  
       2021-01-14 14:01:58 +08:00
    @yzbythesea +1,我们这边是做存储的实验室,Intel 有非常可观的产出。
    Phariel
        48
    Phariel  
       2021-01-14 14:04:18 +08:00 via iPhone
    诺基亚也没死啊 这种巨头想彻底死亡很难很难
    bleepbloop
        49
    bleepbloop  
       2021-01-14 14:06:47 +08:00
    每个人从出生那刻算起都是正在死去
    ifxo
        50
    ifxo  
       2021-01-14 14:09:05 +08:00
    如果你要死了,难道就坐着等死吗,肯定想办法活着啊,英特尔更不用说了,有钱有力,像这种巨头一直在投资,即便 cpu 不行了,以后也会在别的行业起死回生
    whatalittleboy
        51
    whatalittleboy  
       2021-01-14 14:13:22 +08:00
    换 CEO 了,期待下吧
    bubuyu
        52
    bubuyu  
       2021-01-14 14:17:40 +08:00
    最多变成 IBM,而且 X86 想要完蛋也没那么容易。
    littlewing
        53
    littlewing  
       2021-01-14 14:21:28 +08:00   ❤️ 5
    intel 不只有 CPU
    Microsoft 不只有 windows
    NOKIA 不只有手机
    ... ...
    kiracyan
        54
    kiracyan  
       2021-01-14 14:25:25 +08:00
    intel 不止有 CPU 一个业务啊
    FlyingShark
        55
    FlyingShark  
       2021-01-14 14:39:44 +08:00
    桌面 CPU 不怎么赚钱,主要靠企业和数据中心,可以预计未来几年内都不会动摇,AMD 要走的路还比较长
    masker
        56
    masker  
       2021-01-14 14:44:35 +08:00 via Android
    嗯嗯,你说的都对,没错没错
    FFFire
        57
    FFFire  
       2021-01-14 14:45:56 +08:00
    AMD 都不会让 Intel 死
    rlodeeq7
        58
    rlodeeq7  
       2021-01-14 14:47:02 +08:00
    吊打吊打,苹果又赢了,笑
    rlodeeq7
        59
    rlodeeq7  
       2021-01-14 14:48:29 +08:00
    楼里某些果蛆又开始我即世界了
    XIVN1987
        60
    XIVN1987  
       2021-01-14 14:51:55 +08:00   ❤️ 1
    M1 才出第一代产品,RISC-V 也就才露个头而已,,喊 Intel 死去是不是太早了点儿
    fengtaida
        61
    fengtaida  
       2021-01-14 15:04:04 +08:00
    某些果粉真的应该去测试下智商
    zisen
        62
    zisen  
       2021-01-14 15:07:08 +08:00
    这是国产 CPU 超越的机会,看能不能把握住了
    jeeyong
        63
    jeeyong  
       2021-01-14 15:10:45 +08:00
    M1 是专有芯片, INTEL 做通用市场的..不会亡...
    看 intel 整合完 7nm 产线后的产品吧...如果制成搞定了, 我觉得可能出现反杀 "m1x" 的情况.
    ditel
        64
    ditel  
       2021-01-14 15:14:32 +08:00 via Android
    其实说的是 arm 实现了运行 x86 的软件后,arm 的 pc 会多起来抢占 x86 市场吧
    datou
        65
    datou  
       2021-01-14 15:15:09 +08:00
    黑 Intel 的人肯定用过 Intel CPU

    吹 RISC-V 的人真的用过 RISC-V 产品吗?
    Unclev21x
        66
    Unclev21x  
       2021-01-14 15:21:29 +08:00
    人家这么大的企业,一句话就完了?
    pusheax
        67
    pusheax  
       2021-01-14 15:23:16 +08:00
    台积电恐成最大赢家
    jmc891205
        68
    jmc891205  
       2021-01-14 15:23:18 +08:00
    @westoy
    那只是短期的反弹罢了。

    TSMC 的 3nm 工艺开发很顺利,而 Intel 的 7nm 工艺遥遥无期,到时候 intel 难道要用自己的 10nm++++++和 AMD 去竞争吗?落后一代的工艺还可以用架构上的优势勉强弥补,落后两代的工艺那可就是回天乏力了。5nm 的 AMD 怎么吊打 14nm 的 Intel 的我们已经看到了。
    那还不如从现在就开始和 TSMC 合作,毕竟磨合也是需要时间的。
    whx20202
        69
    whx20202  
       2021-01-14 15:27:48 +08:00
    @datou 但是 arm 服务器的 cpu 好像还不错。安培,鲲鹏都有服务端应用,后面还有飞腾的
    emeab
        70
    emeab  
       2021-01-14 15:28:32 +08:00
    IBM 不也没死吗
    jmc891205
        71
    jmc891205  
       2021-01-14 15:31:19 +08:00
    @westoy sorry, 「 5nm 的 AMD 怎么吊打 14nm 的 Intel 的我们已经看到了。」应为 7nm 的 AMD
    tabris17
        72
    tabris17  
       2021-01-14 15:37:01 +08:00
    就等微软给它致命一击了
    yuzo555
        73
    yuzo555  
       2021-01-14 15:48:24 +08:00
    这两天有两个消息:英特尔 CEO 要换人;英特尔在 7nm 制程上取得重大突破。

    不过这两个消息是故意放出来唬人的,还是真的,不得而知。
    yangzhezjgs
        74
    yangzhezjgs  
       2021-01-14 15:51:35 +08:00
    正常
    摩托罗拉能死,英特尔不能死么?
    QBugHunter
        75
    QBugHunter  
       2021-01-14 15:54:59 +08:00
    @MakeItGreat
    SUN:我当初也是这么想的
    1wannaooooo
        76
    1wannaooooo  
       2021-01-14 15:55:49 +08:00
    那倒不会,只能说之前躺着赚钱太舒服了,现在苹果杀进来,英特尔到了要调整自己状态的时候,如果 ARM 成了,英特尔还没做出能抗衡的,才会到「死去」的时候
    Infinite2K
        77
    Infinite2K  
       2021-01-14 15:58:53 +08:00
    @sleepm #11 内存条不兼容这倒是蛮少见的
    wupher
        78
    wupher  
       2021-01-14 15:58:59 +08:00
    该死都要死,有出生就会有死亡,自然现象。

    Intel 当年其实也碰到过类似情景,最早他们家做内存条的,结果被打的……

    葛洛夫那时和摩尔聊天,“如果我们下台了,弄个新 CEO,你说他会干什么?” 摩尔:“他一定会放弃存储器业务” 葛洛夫“那我们为什么不去门口转一圈,假装我们就是新 CEO ?”

    于是第二年他们改折腾 CPU 了。

    倒是 Soc 现在看来恐怕未来会成为潮流。Microsoft 据说也在折腾自己的 Soc 芯片用于 Surface Book 。Google 也有可能折腾自己的用于 Chrome 。这会不会让 CPU 架构越来越走向封闭?甚至影响未来 Linux 的发展?现在还不好说。
    wanguorui123
        79
    wanguorui123  
       2021-01-14 16:00:49 +08:00
    IBM 的大型机都还活着,英特尔怕猫?
    hantsy
        80
    hantsy  
       2021-01-14 16:11:29 +08:00
    M1 的市场有多大,其他本本市场有多大?这简直是笑话,M1 的市场再过 10 年可能连 Intel 1%都不一定有。要说 AMD 威胁到 Intel 的 CPU 业务,还说得过去。

    @runcelim @mitu9527 不知道你们想表达什么东西。Nokia,Moto 是以前的手机业务败下阵来了,但是 Nokia 和爱立信 /西门子,Motorola 等还是欧洲的几大通讯设备供应商。
    datou
        81
    datou  
       2021-01-14 16:19:31 +08:00
    @whx20202 我说 RISC-V 你说 ARM....
    ccming
        82
    ccming  
       2021-01-14 16:27:41 +08:00 via iPhone
    路径依赖,还有很多大公司在养着它
    darknoll
        83
    darknoll  
       2021-01-14 16:32:03 +08:00
    oracle 都还没死呢,着急啥啊
    banricho
        84
    banricho  
       2021-01-14 16:41:41 +08:00
    =。= 以今年供货情况和价格,英特尔离药丸还早
    10100F 有对手吗?没有
    snake811017
        85
    snake811017  
       2021-01-14 16:45:16 +08:00 via iPhone
    Window 的 UI 实在丑,没有美观可言
    msg7086
        86
    msg7086  
       2021-01-14 16:45:33 +08:00
    人是活的,一个业务不挣钱他就不能做另一个业务吗?
    真以为他们家几万个工程师不造 x86 CPU 以后就只能出去卖鸡蛋饼吗?
    上面说 Intel 不做存储了,但是现在他们不就又做起来了吗,傲腾还是 AMD 平台下最快的存储器呢(狗头
    巨头除非遇上奇怪的情况,否则大概率依然是巨头。
    就算是 AMD 这样的小公司之前翻车那么严重的时候,都能让人带起来重回市场。
    体量大那么多的 Intel 怕什么。

    而且,有竞争才是好事,要是以后 ARM 一家独大,或者比如说 M1 一家独大了,那离挤牙膏也就不远了。
    raffaellolin
        87
    raffaellolin  
       2021-01-14 16:53:15 +08:00   ❤️ 2
    进来说一句 sb 然后退出
    namelosw
        88
    namelosw  
       2021-01-14 17:00:45 +08:00
    为什么楼上都在讽刺 M1 份额小? 看没看懂楼主在说啥?

    这个问题的核心不是 M1 本身, 而是这个问题的重点是 ARM / RISC-V. 以前 Intel 坐稳的时候别人都不敢搞 CPU. 如今 M1 这么一搞, 就往墙倒众人推的局面发展了. MS, Amazon, Google 可能就紧随其后一起参与围剿了.
    sayid233
        89
    sayid233  
       2021-01-14 17:04:12 +08:00
    Intel 有投过 SiFIve 的 更何况 RISC-V 还远远没到能威胁 x86 的地步
    mitu9527
        90
    mitu9527  
       2021-01-14 17:05:00 +08:00
    @hantsy 没说它们死掉,但是门面已经没了。
    MaverickLee
        91
    MaverickLee  
       2021-01-14 17:05:38 +08:00
    作为 A 炮我都不敢说 intel 药丸
    boris93
        92
    boris93  
       2021-01-14 17:07:21 +08:00 via Android
    瘦死的骆驼比马大
    而且,就凭 Intel 和 AMD 的技术积累,真等到 x86 不行了,他们发力去做 RISC-V 估计问题也不大
    Brentwans
        93
    Brentwans  
       2021-01-14 17:14:36 +08:00
    Intel 至少目前不会死。没有颠覆性且替代性的技术出现,说 Intel 死就像 10 年前 IOS 和安卓那会唱衰微软一样。持续看好 Intel 。
    HenryWang0723
        94
    HenryWang0723  
       2021-01-14 17:20:43 +08:00
    ceo 刚换了。有竞争才能刺激 intel,以前当爹的时候确实韭菜割的厉害
    younghust
        95
    younghust  
       2021-01-14 17:22:10 +08:00
    @jecshcier 黄金不过期
    younghust
        96
    younghust  
       2021-01-14 17:22:56 +08:00
    牙膏厂肯定要搞第二春了
    c2const
        97
    c2const  
       2021-01-14 17:26:34 +08:00
    intel 收入几年前就不靠 cpu 了...都在玩大数据了,23333
    c2const
        98
    c2const  
       2021-01-14 17:32:19 +08:00
    虽然我 intel 和 amd 的 u 都用,但我还是看好 intel 的技术底子,不管精简指令集还是复杂指令集,内部技术现在都是互相抄,未来 PC 的 u 可能名为"精简 /复杂",实质是"混合"指令集的六边形战士,intel 还是有机会的:)
    expy
        99
    expy  
       2021-01-14 17:34:57 +08:00
    前几年的 amd 都能苟过来,Intel 业务广专利多哪有那么容易死。只是不能年年 4c8t 躺着赚钱罢了。
    systemcall
        100
    systemcall  
       2021-01-14 17:36:01 +08:00
    很多地方其实对功耗和发热没多敏感,Intel 14nm 的成本应该是比 AMD 7nm 低的,死不了
    大部分的 ARM 处理器的性能也就那样,而且成本不一定比 Intel 平台低
    Intel 的供货很稳的,文档也全。这就是优势,特别是做工业设备这类东西。隔几年东西全变了对于厂家不见得是什么好事。现在一大堆东西还在用 Android 4.4 呢
    1  2  
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