V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
vueadmin
V2EX  ›  程序员

替代逝去的亲人,和你通话/聊天等等的服务,以后会出现么?

  •  
  •   vueadmin · 2020-09-27 11:31:53 +08:00 · 7345 次点击
    这是一个创建于 1510 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    我刻意的保留很多自己和爷爷奶奶的通话录音

    我看过一个国外小哥把逝去亲人的聊天记录用机器学习处理后

    可以模拟出亲人还在的样子,通过社交软件和你互动

    那以后能不能打电话,聊天

    以亲人的录音和聊天记录为根基

    用社会大数据丰富

    让这个虚拟亲人更加的符合生前的言行

    这样是否有悖于基本道德

    是否真的可以缓解逝去亲人的痛苦

    爷爷奶奶 80 多了

    国庆节准备带孩子去看望老人

    第 1 条附言  ·  2020-09-27 13:00:09 +08:00
    我们应该有勇气从逝去亲人的悲痛中走出

    但是技术既然出现,那么更适合它的地方也许是心理治疗

    帮助无法走出悲痛的人

    但是这样的话,技术的革新可能发展的就没有那么快
    第 2 条附言  ·  2020-09-27 13:34:36 +08:00
    不过懂行的可以分析一下,这样的技术能否真实出现

    可以阶段性的预测一下

    虚拟亲人可以定期更新微博,朋友圈

    虚拟亲人可以和你进行社交软件互动

    虚拟亲人可以和你进行通话

    虚拟亲人可以和你进行视频

    虚拟亲人可以和你在虚拟世界见面

    虚拟亲人可以和你在虚拟世界有触感

    。。。
    第 3 条附言  ·  2020-09-28 10:22:38 +08:00
    我没看过黑镜,所以你们看过黑镜,就不允许黑镜中出现的想法,当问题被提问?

    你去大街上拉个人,问问有几个看过黑镜的。

    没准疑惑的回答,黑色的镜子

    另外,我看过黑镜,爱死机,但是也只看过一部分

    我特别想怼这样回复的人

    对不起
    105 条回复    2020-09-29 11:29:33 +08:00
    1  2  
    vueadmin
        1
    vueadmin  
    OP
       2020-09-27 11:35:49 +08:00
    感觉没有表达出主旨

    就是有一个公司,你可以通过提交亲人的通话语音 /聊天记录等等信息

    通过机器学习或其他技术也好,在数字世界形成一个虚拟亲人

    虚拟亲人有微信,有自己的电话,甚至有自己的生活,可以发朋友圈,发图片

    除了不能见面,你们可以打电话,发语音,视频

    就和现在自己的,人在北京,爷爷奶奶在老家

    只能通过电话,视频来缓解一下思念
    vueadmin
        2
    vueadmin  
    OP
       2020-09-27 11:37:23 +08:00
    只要我们不见面,那么他们就永远活着
    AlexPUBLIC
        3
    AlexPUBLIC  
       2020-09-27 11:41:04 +08:00
    感觉有悖于基本道德......而且感觉有点怕....
    换个思路理解:克隆逝去的亲人,所以你看到的他是他还是它呢?
    HeyWeGo
        4
    HeyWeGo  
       2020-09-27 11:42:45 +08:00   ❤️ 7
    黑镜?
    fffang
        5
    fffang  
       2020-09-27 11:43:43 +08:00
    有个想法就是通过 AR 技术(修正脸部)和声音合成技术(修正声音),使用真实的人模拟逝去者,和客户进行视频会话。这个技术在现在来说都是可行的。使用真人模拟而不是计算机通过机器学习的原因是,真人比计算机更能理解情感的表达,并且机器学习在近年来要做到真实的人机交互和表达应该还不现实。
    Osk
        6
    Osk  
       2020-09-27 11:44:04 +08:00 via Android
    不会。

    人之所以为人,是
    Osk
        7
    Osk  
       2020-09-27 11:45:18 +08:00 via Android   ❤️ 2
    人之所以为人是有他独特的一部份记忆,而不是人工智障和你绕圈圈。
    masker
        8
    masker  
       2020-09-27 11:52:56 +08:00 via Android   ❤️ 2
    黑镜看多了?
    bk201
        9
    bk201  
       2020-09-27 11:56:04 +08:00
    情感这东西不单单是语言表达出来的。
    dartabe
        10
    dartabe  
       2020-09-27 11:58:04 +08:00
    之前有这种新闻啊 而且我觉得也不一定全靠记忆。模型也可以持续训练嘛
    opengps
        11
    opengps  
       2020-09-27 11:58:44 +08:00
    AI 的未来?
    Tkvoid
        12
    Tkvoid  
       2020-09-27 12:00:55 +08:00 via Android
    我怎么记得已经有了。。。
    chengz
        13
    chengz  
       2020-09-27 12:04:47 +08:00
    必然会出现类似服务 只是使用场景可能会有多方限制
    crackhopper
        14
    crackhopper  
       2020-09-27 12:07:06 +08:00
    现在就有啊。只不过做的不太好罢了。
    OwO233
        15
    OwO233  
       2020-09-27 12:07:25 +08:00 via iPhone
    我记得不是有团队开始搞这个项目了吗?
    leewendao
        16
    leewendao  
       2020-09-27 12:13:56 +08:00
    可惜
    假的
    oumiga233
        17
    oumiga233  
       2020-09-27 12:24:24 +08:00 via Android
    黑镜第二季第一集的感觉,哈哈
    vueadmin
        18
    vueadmin  
    OP
       2020-09-27 12:50:35 +08:00
    @fffang 这个建议不错,可以有专职的人员负责模拟逝去的亲人,替你排解一些压力,做一些心理辅导
    vueadmin
        19
    vueadmin  
    OP
       2020-09-27 12:52:00 +08:00
    @Osk 早期汽车的速度没有马车快,未来人工智能发展的极限是哪里,我们也不要轻易去断言,就彷佛现在回到秦朝,跟秦始皇说以后人类可以飞上太空一样,当时的人是无法理解的
    vueadmin
        20
    vueadmin  
    OP
       2020-09-27 12:53:40 +08:00
    @dartabe
    @Tkvoid
    @chengz
    @crackhopper
    @OwO233

    我记得也有,但是希望以后出现一个共识度高,公益性质的组织来维护这个
    lights
        21
    lights  
       2020-09-27 12:54:29 +08:00 via iPhone
    但你知道,深深的知道,ta 已经不在了
    vueadmin
        22
    vueadmin  
    OP
       2020-09-27 12:55:06 +08:00
    @leewendao 有一个团队为失去孩子的母亲,在 AR 世界模拟出了她孩子的样子,只是不知道是可以缓解思念,还是加剧思念

    是否会有人沉迷于和虚拟亲人沟通,而无法正常生活
    vueadmin
        23
    vueadmin  
    OP
       2020-09-27 12:56:58 +08:00
    @lights 是的

    其实我也突然意识到一个问题,曾经的每一个先辈都面临过亲人去世,也都从悲痛中走出

    我们没有必要沉浸在逝去亲人的痛苦中

    但是既然这个技术已经开始出现

    我想应用领域也许更适合在心理治疗

    帮助那些无法从悲痛中走出的人
    jmc891205
        24
    jmc891205  
       2020-09-27 12:57:41 +08:00
    这种技术
    首先会用来诈骗
    zanyxd
        25
    zanyxd  
       2020-09-27 13:01:42 +08:00 via Android
    是挺有意思 以前貌似看过韩国还是日本一个团队用 VR 根据照片还原出女儿和场景给一个丧女母亲体验交互的新闻 但是细想也感觉有点恐怖 会不会有人因此沉沦依赖 继而产生精神问题分不清虚拟和现实 而且隐私也是个问题…
    vueadmin
        26
    vueadmin  
    OP
       2020-09-27 13:01:46 +08:00
    @jmc891205 如果你百米赛跑能跑到 9S,你会当小偷,用百米 9S 的速度,去躲避警察的追捕吗?
    vueadmin
        27
    vueadmin  
    OP
       2020-09-27 13:05:08 +08:00
    @zanyxd 我也是想到这个新闻以后,才意识到有人可能会因此沉迷
    lifesimple
        28
    lifesimple  
       2020-09-27 13:36:34 +08:00
    记得黑镜里有一集就是讲这个,亲人去世,通过抓取在社交网络上留下各种数据音视频文字等等,然后通过 ai 模拟,说话的语气方式等,最后通过容貌寄了一个外观一样的机器人过来。
    黑镜第二季第一集,https://movie.douban.com/subject/11502153/episode/1/
    vinsec
        29
    vinsec  
       2020-09-27 13:37:58 +08:00 via iPhone
    这个首先得需要接入开罗尔网络
    llllboy
        30
    llllboy  
       2020-09-27 13:50:20 +08:00
    刷抖音看到过 韩国 一家公司 通过 AI 实现了 一个目前和她逝去的女儿 貌似要带个眼罩
    pabupa
        31
    pabupa  
       2020-09-27 13:57:14 +08:00 via Android
    那“他” 在你心目中是宠物还是人?
    draguo
        32
    draguo  
       2020-09-27 14:07:13 +08:00
    这种非常真实的模仿一个人的技术出来,第一个应用肯定是虚拟女友,第二个是电信诈骗,赚死人的钱不长久且付费意愿不高的
    vueadmin
        33
    vueadmin  
    OP
       2020-09-27 14:11:01 +08:00
    @pabupa 是一个灵魂拷问,你说的对,这个虚拟亲人可能就是自己的精神寄托而已,和宠物没有太多区别
    vueadmin
        34
    vueadmin  
    OP
       2020-09-27 14:12:02 +08:00
    @draguo 确实,技术发展到那一步了,肯定应用在收益更高的领域

    只不过我有这个需求的原因,只是想留一份亲人的念想
    iblessyou
        35
    iblessyou  
       2020-09-27 14:21:05 +08:00
    我擦
    我很久以前就在想,既然现在大数据学习这么火了
    以后会不会出现一个产品,比如智能手表之类,
    采集一个人的数据后,在面对问题时会用符合这个人说话思维方式去回答,
    同时声音也用这个人的(这点最简单)

    见面什么的,这个只要不是有超成熟的方案,人工智能没发展到很高(可能我们这代看不到),
    还是不要做,只有声音反而有更真实的想象空间
    完全可以给配背景音,做此人在 XX 环境下的场景

    如果有个公司出了这样的业务,你可以打电话给他,模拟亲人对你的解答,
    我大概会经常去打这个电话吧。


    这不是从悲痛走不出,时间能磨平一切,但断不了思念。
    有时大家会遇到些事情,内里有委屈有难处,但又谁都不能说,
    这种“亲人”其实是最好的倾诉对象,
    而且大部分事情,都是可以从过去找到类似案例的,
    比如你犯错了,
    电话里那个人会按这个亲人可能的说话方式,
    对你或严肃教导,轻松开解,或温柔安慰,加油打气,有时我们需要的就是这一点心灵的力量。
    这可比求神问佛要更能感受了。

    我相信未来如果有这一款产品,必能火爆
    boff
        36
    boff  
       2020-09-27 14:31:59 +08:00
    我们这边老人都说温州话 不会普通话的
    shm7
        37
    shm7  
       2020-09-27 14:35:07 +08:00
    这就取决于以后的人的精神生活能否会变得像极端的科幻电影一样不实事求是+空洞无物+空虚寂寞了,毕竟需求才能产生供给。。。
    testver
        38
    testver  
       2020-09-27 14:37:34 +08:00
    正在技术上实现没难度,但还要在社会学科上是否能通过,涉及到伦理,道德和法律等等,以及人们的情感被机器、组织、某个公司控制。就好比医学上进行人的克隆一样。

    即使有这样的服务,也是个小众的细分市场。
    tun
        39
    tun  
       2020-09-27 14:58:42 +08:00
    就怕被利用,公司模拟了你亲人的话然后用你亲人的口打广告
    vueadmin
        40
    vueadmin  
    OP
       2020-09-27 15:15:30 +08:00
    @tun 真 "杀熟"
    aulay
        41
    aulay  
       2020-09-27 15:23:12 +08:00
    不能,那样木得灵魂
    laydown
        42
    laydown  
       2020-09-27 15:30:03 +08:00
    目前语句是可以做到的,比如高德地图的导航语音,但如果进行对话,对方对自己做响应应答,应该还不够成熟。
    barrysn
        43
    barrysn  
       2020-09-27 15:30:44 +08:00
    楼主说的这个,一本科幻小说里写过了,忘记了叫啥名字
    大概意思就是 未来社会人和人之间见面的次数变少,有些人死去前做一些自动化设置,例如 自动给快过生日的朋友发祝福,
    后来整个人类社会灭亡了,只剩这么一套系统在运行, 互联网里的机器人互相自动发消息
    redtea
        44
    redtea  
       2020-09-27 15:31:49 +08:00 via iPhone
    不由想到了狼外婆
    smallpython
        45
    smallpython  
       2020-09-27 16:08:03 +08:00
    就看有没有市场了, 目前来看我应该不愿意花钱
    mouyase
        46
    mouyase  
       2020-09-27 16:08:58 +08:00 via Android   ❤️ 1
    怕是会先拿来电信诈骗
    chaogg
        47
    chaogg  
       2020-09-27 16:12:13 +08:00
    我小时候,隔壁市就有了,就是神婆,请魂上身。我们村一个老奶奶去找她和自己死去的儿子聊天,还是上身后说话的语气和习惯和她儿子在世时是一样的。
    不管是不是真的,只有人家相信就好。你用科技手段实现,人家用迷信实现。
    toan
        48
    toan  
       2020-09-27 16:24:24 +08:00
    技术会有,但使用场景可能不像楼主所述那样。
    zengming00
        49
    zengming00  
       2020-09-27 16:34:13 +08:00
    @chaogg 我也见过,虽然神婆毫无疑问是骗子,但是几十岁的老太婆听神婆说那么一两句关心的话眼泪瞬间就掉下来了
    @draguo 你没见过农村神婆有多赚钱,主要是那些被骗的老人实在是没什么钱
    sharpy
        50
    sharpy  
       2020-09-27 16:42:19 +08:00
    那我们可以畅享一下未来,从一个人出生到死亡,他的数据都被芯片记录下来,然后如果他的亲人需要服务,这些数据会被 AI 使用,生成一个虚拟人格
    ABC0408
        51
    ABC0408  
       2020-09-27 16:52:22 +08:00 via iPhone
    可以做音色克隆,加上活照片技术
    fengtaida
        52
    fengtaida  
       2020-09-27 16:57:12 +08:00
    拉倒吧,这种东西就别折腾了
    jackcfan
        53
    jackcfan  
       2020-09-27 16:57:54 +08:00
    @vueadmin 一位母亲借用 AR 技术见到了去世的女儿
    https://www.bilibili.com/video/BV1a7411t7iS
    vcode
        54
    vcode  
       2020-09-27 17:00:55 +08:00
    美剧 upload
    ITsWHY
        55
    ITsWHY  
       2020-09-27 17:03:46 +08:00
    我记得黑镜里面有一集就是男主死了 女主用 ai 模拟了一个男主
    vueadmin
        56
    vueadmin  
    OP
       2020-09-27 17:04:28 +08:00
    @jackcfan 其实这样更痛苦吧,多想真的说说话,抱抱女儿

    我儿子也 50 多天了,会突然笑一下,自己就很开心
    kangsheng9527
        57
    kangsheng9527  
       2020-09-27 17:10:44 +08:00
    很傻很天真。 。。任何一个能活着的人都不需要这样的服务。。。需要这样服务的人都 kill myself 了!
    bleepbloop
        58
    bleepbloop  
       2020-09-27 17:27:45 +08:00
    可以,有人做过了。有个工具叫 rasa,可以处理一些 small talk
    littiefish
        59
    littiefish  
       2020-09-27 17:46:23 +08:00 via iPhone
    求你们放过死人吧。不要为了钱啥都做
    iamqiwei
        60
    iamqiwei  
       2020-09-27 17:49:39 +08:00
    还是别了吧。。。。
    sephinh
        61
    sephinh  
       2020-09-27 19:27:13 +08:00 via iPhone
    黑镜的每一集都要变现吗.....
    mostkia
        62
    mostkia  
       2020-09-27 19:35:47 +08:00
    完全不注入一些人格信息进 AI 里面,我感觉接受程度不高,感觉就像是顶着亲人头像的机器人而已。但如果开发商搞些噱头,比如说成功研发出了脑机接口,哪怕连原型机的程度都没达到,比如机器只能记录一些难以名状的信息到 AI 数据库中,人们对这个 AI 的接受程度也会指数级提高,毕竟真的有一些亲人的东西在这个 AI 里面,而且在陪自己聊天。
    niboy
        64
    niboy  
       2020-09-27 20:02:36 +08:00
    强烈建议不要!
    timothyye
        65
    timothyye  
       2020-09-27 20:07:43 +08:00
    黑镜其中一集就是这个……
    YaakovZiv
        66
    YaakovZiv  
       2020-09-27 20:47:52 +08:00
    可能楼主的想法挺好的,但是要被我奶奶知道有这么一东西,估计能给你互动的天天宕机。
    Cooky
        67
    Cooky  
       2020-09-27 20:51:43 +08:00
    西部世界 第三季
    vmebeh
        68
    vmebeh  
       2020-09-27 21:09:41 +08:00 via iPhone
    不如像 Futurama 里面那样做个大头像
    holinhot
        69
    holinhot  
       2020-09-27 21:12:14 +08:00
    只会让走不出来的人一辈子走不出来,个人觉得没啥益处
    holinhot
        70
    holinhot  
       2020-09-27 21:12:37 +08:00
    坦白说就是自己骗自己
    WhatC
        71
    WhatC  
       2020-09-27 21:37:10 +08:00
    敬畏死者
    inframe
        72
    inframe  
       2020-09-27 22:14:12 +08:00
    还有一个美剧:上传新生
    matatabi
        73
    matatabi  
       2020-09-27 22:53:07 +08:00
    日本 30 年前的动画老人 Z
    dinghmcn
        74
    dinghmcn  
       2020-09-27 23:20:43 +08:00 via Android
    死者善终,生者善别。
    mytsing520
        75
    mytsing520  
       2020-09-27 23:25:07 +08:00
    双刃剑,这东西要看使用者
    thuang
        76
    thuang  
       2020-09-27 23:37:17 +08:00   ❤️ 1
    真 阴间服务
    wangkun025
        77
    wangkun025  
       2020-09-27 23:39:47 +08:00
    我不能接受这种。感觉有点被程序员戏弄。
    KennyMcCormick
        78
    KennyMcCormick  
       2020-09-28 00:21:54 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    会出现,毕竟一半人想尝试商机就在。
    但是我不想用,逝去的人就在我心里。结束了就结束了,任何模拟他的都不是真正的他。
    shijingshijing
        79
    shijingshijing  
       2020-09-28 01:07:29 +08:00
    生老病死是人之常情,逝者已矣,生者如斯,该放手就要放手,每年都有清明节等固定日期祭祀缅怀。如果强行玩火,可能产生心理问题,反正是不建议。
    x86
        80
    x86  
       2020-09-28 01:32:52 +08:00
    鬼来电?
    junyee
        81
    junyee  
       2020-09-28 07:48:25 +08:00 via iPhone
    民间所谓的招阴赚(pian)钱真的很疯狂!!!
    skwfar
        82
    skwfar  
       2020-09-28 09:15:41 +08:00
    怎么 V2 天天都黑镜的情节拿来问
    xingshu1990
        83
    xingshu1990  
       2020-09-28 09:32:36 +08:00
    @vueadmin 郭顶的水星记,音乐 MV 视频,里面就讲了未来科技发达了,可以定制机器人,还有配上专门定制的 VR 眼镜,这样只要带上眼镜,看到的机器人就变成(幻想成)机器人。

    不说情感问题,道德问题,就说投入产出比:
    1.这种首先要收集客户指定的人的录音和聊天记录为基础,极端一些,有些客户没有录音和聊天记录,只有部分照片,你要怎么模拟?
    2.个人定制,难度可见的呈直线上升型。可能很久很久以后,市场上的技术很发达了,但在技术高速发展以前,一个用户,不同地方语种( 56 个民族,很多很多的地方语种),不同的语言习惯,不同的肢体习惯,我们温州,单单鹿城区和隔江的永嘉县瓯北镇,就有两种不同的地方口音,比如温州市区说吃饭叫[ci fwa],瓯北的叫[chai fwa]。
    3.人之所以为人,是人有自己的情感,比如生气,比如生很大气,比如撒娇,比如无理取闹,比如高兴,比如开心,比如伤心,比如痛哭流涕。而虚拟亲人要这么模拟?如果真要全部模拟,技术难度还是一样呈直线上升趋势。如果不解决这个情感问题,虚拟亲人还是硬邦邦的机器人,只不过用机器人说出亲人的声音而已。
    glfpes
        84
    glfpes  
       2020-09-28 09:34:39 +08:00
    这种东西我是不会碰的,如果某个我使用的产品玩这种套路那我会选择不用。
    freenull
        85
    freenull  
       2020-09-28 09:56:40 +08:00
    有需求就有市场
    Torpedo
        86
    Torpedo  
       2020-09-28 10:11:36 +08:00
    哈利波特里的照片
    vueadmin
        87
    vueadmin  
    OP
       2020-09-28 10:19:49 +08:00
    @skwfar 您看过黑镜?

    可是我没看过

    所以应该还有资格提问
    miniwade514
        88
    miniwade514  
       2020-09-28 10:23:06 +08:00
    生离死别是自然规律,这技术有点违背伦理,估计不会发展起来。
    shyrock
        89
    shyrock  
       2020-09-28 10:40:28 +08:00
    遗忘是人类重要的生存技能。
    datafeng
        90
    datafeng  
       2020-09-28 11:03:01 +08:00
    这不就是修仙里经常说的留下一道神魂吗。 ^^
    tctc4869
        91
    tctc4869  
       2020-09-28 11:06:11 +08:00
    @barrysn 什么小说
    zjupigeon
        92
    zjupigeon  
       2020-09-28 11:18:40 +08:00
    两年前,我考虑这类项目,名字都想好了,哈哈,还加上基因等数据
    zsdroid
        93
    zsdroid  
       2020-09-28 11:22:31 +08:00
    日剧:轮到你了
    zsdroid
        94
    zsdroid  
       2020-09-28 11:25:39 +08:00
    想想也是可笑,活着的人各种注重隐私,一丢丢东西泄露把对方骂成狗,却拿着死去的人的各种信息,创造所谓的 ai
    barrysn
        95
    barrysn  
       2020-09-28 13:36:06 +08:00
    @tctc4869 我忘记小说的名字了
    Osk
        96
    Osk  
       2020-09-28 13:59:05 +08:00
    @vueadmin 这不是技术问题, 和你朝夕相处的亲人, 他的许多细节, 他对不同事件的反应, 别说 AI 了, 你找个活人都不一定能模仿好.
    8G
        97
    8G  
       2020-09-28 14:55:31 +08:00 via iPhone
    @leewendao 那什么又是真的呢?
    lwh0328
        98
    lwh0328  
       2020-09-28 14:59:05 +08:00
    那可以先拿虵 train 个 model 一下玩一玩
    yuchenyang1994
        99
    yuchenyang1994  
       2020-09-28 16:57:04 +08:00
    那我怕不是会被吓死
    0x000007b
        100
    0x000007b  
       2020-09-28 19:10:25 +08:00
    伦理大于技术问题,我记得黑镜有一集是这个来着
    1  2  
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   1879 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 29ms · UTC 16:38 · PVG 00:38 · LAX 08:38 · JFK 11:38
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.