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putaozhenhaochi 2020-05-25 14:31:10 +08:00 via Android
在天天特卖工厂店(淘宝官方自营的) 买到过盗版书。你敢信?
盗版真是无处不在 |
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hallDrawnel 2020-05-25 14:34:03 +08:00
这样一想不如直接卖课。(也逃不过盗录
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murmur 2020-05-25 14:40:00 +08:00
闲鱼又叫淘宝盗版、破解或者淘宝 A 货,各种卖盗版破解资源的,举报都没用
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johnchshen 2020-05-25 14:46:14 +08:00 via Android
国产技术书也有盗版的了?
这是个好现象,以前只有被刷单忽悠的、想入门的人才买国产技术书。好多人被粗制滥造的的“技术书”带偏了。 现在国产技术类书现状怎么样了? |
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u823tg 2020-05-25 14:46:28 +08:00
盗版这玩意在哪都有,只不过国外发现的罚的狠而已。
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u823tg 2020-05-25 14:48:29 +08:00
如果你找过英文电子书,咋说呢盗版的一大堆,国内这还好起码明面上搜不到。
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Rwing 2020-05-25 14:48:31 +08:00
github 上有好几个国人建的 repo,专门保存盗版电子书,还几千的 star,你敢信?
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jinsongzhao 2020-05-25 14:51:47 +08:00 via Android
盗版也可以当广告宣传,学微软那样,抓大放小,控制好维权成本,恰当的抓,或许可以双赢
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u823tg 2020-05-25 14:52:49 +08:00
还有美剧之类的,你以为国内那些美剧的生肉从哪来的。 感觉这问题无解。 中文互联网圈在一个国家还能好管点。
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zhaoxr 2020-05-25 14:55:46 +08:00 3
如果在国内, 不管是书还是教程, 如果盗版能让很多人用,引起一定的好评, 那么绝对比正版给你带来的价值大
在国内, 不在于销量, 而在于曝光 |
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Stoulla 2020-05-25 14:57:58 +08:00 11
并不是为了盗版辩护,但就英文版书籍来说,盗版确实极大的降低了接触优秀教材的门槛,动辄一百多刀的正版确实难以负担,而便宜点的租用,对于需要时长去查阅的作为字典一类的书籍又不适合。这些书的知识值那个价钱,但是对于刚入门的学生党,那个价格又太过于高昂以至于无法承担(因此许多国外学校有购买相关数据库所以可以在线免费看,但国内这个路还有很远。)
而对于相对便宜的中文书籍,我认为防盗版的一个方式要是正版做的比盗版的阅读体验要好。比如及时的勘误,在线阅读的清晰度等等。国内的异步社区的书虽然是有在线的,但比起国外在线阅读的体验确实差了一些,在线看还不如看 PDF,导致了有“都是看 pdf,干嘛不看盗版”的心理。另外一个是,购买电子版在国内推行是不够深入的,个人觉得还有很长的路。 大部分看盗版 PDF,要么是囊中羞涩(学生党), 要么是下下来查阅某段资料,真正的完全一整本看完 PDF 的人,就我个人而言,身边这样的人大部分还是倾向于买一本纸质版的看的(毕竟电商打折便宜)。所以我认为光靠举报作用着实有限,更应该提高竞争力,这样才愿意花钱的多。 现阶段我认为正版书服务是远远比不上盗版的。比如下盗版 PDF 可以整理成一个知识库,想要某个方面可以直接在这个知识库里搜索,而正版书不仅搜索服务不行,而且因为版权限制导致只能搜某一出版商的,从这一角度出发,为什么不看盗版呢? 现在国外的大学图书馆的资源对其整合了,所以可以做到我上面说的知识库的用法,但国内这方面的建设真的还有很长的路,大部分情况下图书馆的搜索就是鸡肋。真的需要,很长很长的路要走。 |
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chizuo 2020-05-25 15:13:58 +08:00 1
素质离 欧美国家还很远呢,经济发展的快,道德素质、法律意识还得 50 年往上慢慢培养。
看看 v 站吧,程序员群体一般算高收入群体了,受教育也算不错的。大量充斥着 offi 拼车,Netfl 拼车,OneDve 拼车,百度网盘等类似的贴子,一堆追捧。 |
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laiyingdong 2020-05-25 15:17:06 +08:00 via iPhone 2
@u823tg 美剧真不算什么,美国 ATSC 至少让你录像。日剧必须有人在日本偷偷录,日本流媒体先不说(破不了 DRM 抓流的就录屏翻录),电视 ISDB 的规范加密地面电视信号,行业认可的录像机都不能导出无 DRM 的录像。破 HDCP 采集卡太麻烦( 4K 改为内置芯片无法 PJ,没有无损抓流的)要么就是买非官方神卡抓 TS 流,上传还要小心运营商限制
法律层面上入刑... ( PS:实际上没听说过单纯下载被抓的,汉化组供源那种是刻意 J 报)入手难度和日本严打(你开个英文网站放日剧能活,要是整成日语网站分分钟给*了 |
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formulahendry OP @zhaoxr
如果你的工作产出,不管是软件还是硬件, 如果别人直接拿过来改几行代码,或者贴个牌,能让很多人用,引起一定的好评, 那么绝对比给你涨工资带来的价值大。 你的工作, 不在于给你发工资, 而在给别人涨工资。 |
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formulahendry OP @Stoulla
现阶段我认为你的工作产出是远远比不上别人的。比如,别人可以把你的工作产出再改进下,变成他自己的,想要某个方面的功能可以直接在他改进的产品中搜索,而你的工作产出不仅有些 bug,而且因为公司限制导致只能用于当前公司的,从这一角度出发,为什么不给别人涨工资呢? |
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TransAM 2020-05-25 15:25:46 +08:00 via Android
@hallDrawnel 可以搞交互式的网课,偷录的人不可能把它后端程序也偷走吧。
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beidounanxizi 2020-05-25 15:25:59 +08:00
说明这是个好现象 , 没价值的属 谁愿意盗版 当然了 大概率买的都是狗皮膏药
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jiezhi 2020-05-25 15:27:43 +08:00 3
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u823tg 2020-05-25 15:32:05 +08:00
@laiyingdong #13 哈哈日语网站放 av 都基本没有
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mayfly233 2020-05-25 15:49:51 +08:00
别说盗版书了,看看最近寒舟像素级抄袭 notion 帖子下面洗地的就知道了
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hahaandyou001 2020-05-25 15:51:59 +08:00 via Android
@laiyingdong 拼车并不违反 tos,OK ?
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wanwaneryide 2020-05-25 15:56:03 +08:00
@Stoulla 前几年大概是看过一个调查吧,初步的结论是:学历越高,买盗版的几率越大,金额越多。
理由是学历高的需要用到的工具书更多和知识更专业,而且这些书和专业知识都不便宜,只能转而搞盗版了。 我是基本上是接受这个观念的,体会最深的就是大学毕业论文查各种资料,都是淘宝上买的那种共享的账号,能查询期刊什么的。论文查重用知网,费用什么的,谁用谁知道 |
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houshuu 2020-05-25 16:07:25 +08:00
真以为外国没有么,只是没有这么猖獗,不敢随便上网。
比如图书馆被借光了,就买 Kindle 版本,然后研究室内互相传,很常见的。 而且最近不是都在上网课,买书来不及有的教授自己扫描传的也很多,当然他们都是有警告不准外传。 当然我觉得国内的书对于程序员群体买正版应该是没什么压力的,相较于国外的图书,价格基本都在 1/10 。 |
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dioxide 2020-05-25 16:15:30 +08:00
说到底 最主要还是收入问题.
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RealKela 2020-05-25 16:21:07 +08:00
@dioxide 我觉得不是收入,月薪过万在意几十块?还是「穷相」,我亲戚做生意后来很有钱了,飞机上毛毯都偷。
这些人年薪百万也会扣这几十块 |
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violetlai 2020-05-25 16:21:18 +08:00
@chizuo 拼车也没啥吧?参考 https://sspai.com/post/59732
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IGJacklove 2020-05-25 16:23:46 +08:00
@dioxide 和收入没啥关系,很多人还没适应看电影要花钱,打游戏要花钱,听音乐要花钱.国内之前这些基本全是免费的.
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nicebird 2020-05-25 16:24:35 +08:00
还是那句话,盗版不是靠封禁能解决的,关键是服务好、便宜。
对学生来说买不起书,所以盗版多。 对工作党来说,买书花费小,就随意买正了。 |
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B1ankCat 2020-05-25 16:29:01 +08:00
前几天刚看了这篇文章,作者自己反着反着都纠结了,哎
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yulgang 2020-05-25 16:36:43 +08:00
现在的一本正版书真不便宜,如果盗的读过之后,觉得确实好,也会找机会(促销活动、满减之类的)买正版支持一下,但是都买正版,有些负担不起。。。
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yulgang 2020-05-25 16:37:21 +08:00
现在大多数都是去图书馆借。
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fihserman123 2020-05-25 17:00:18 +08:00
因为疫情。寒假前买了 5-6 本书都放在实验室....学校不让回,这才是真难受。买两本书不好吧?看盗版书,既花时间找,又会想我他丫的不是买了正版书了吗?所以我选择不看了....找其他方向的看看....
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dioxide 2020-05-25 17:00:22 +08:00
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chizuo 2020-05-25 17:20:21 +08:00
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encro 2020-05-25 17:24:32 +08:00
国内书籍这么便宜,盗版也是。。。
不过技术书有卖纸质必要吗? 特别是 flask 框架这样的。 |
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axihe 2020-05-25 17:39:48 +08:00
我今天还在论坛发过,能不能在自己的网站放免费分享的技术电子书,
https://v2ex.com/t/675170 开始想着,别人能放,我是不是也可以放一下,很多人有这方面的需求; 后来被劝退了,也有老哥放这个作者的文章,做好自己吧。 |
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YoungBalance 2020-05-25 17:46:21 +08:00 via Android
之前我也是买实体书看的,特别是技术方面,到后面发现好多书里面的内容跟我想要的根本不符合,就觉得买亏了。到现在我都是看先下载盗版电子书看,如果书可以的话,我还是会正版的
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YoungBalance 2020-05-25 17:48:15 +08:00 via Android
@YoungBalance 有几处少字或多字了,将就看下吧
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zeromake 2020-05-25 19:07:27 +08:00 via Android
说到这里,我也属于那个读盗版书的还搞了个仓库用 lfs 存书,lfs 文件和仓库分开存,Git 上的只是个空的,文件都被我藏自己服务器上了,还有人开 issue 找我分享,我想了一下还是不做这种分享了。
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lechain 2020-05-25 20:05:04 +08:00 via Android
上周在🐶东买了四本技术书籍,目前看了一本的一半差一些,发现了 N 多的错误…大部分是错字漏字,还有一下那部分代码打印错误
PS:这本书是国人翻译的外文书籍。 我现在都开始怀疑,正规平台买书买的到底是不是正版书籍了 更别说管辖力度跟实体社会差了十万八千里的互联网了。 |
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alphatoad 2020-05-25 20:17:23 +08:00
说来惭愧,我大学这么多年全靠老毛子扫的 PDF 教材
下次一定,下次一定 |
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chenliangngng 2020-05-25 20:20:25 +08:00 via Android
从各种地方知道书的信息-->去购物平台看目录描述等觉得内容不错-->找盗版 pdf 资源-->看完后觉得有帮助-->买一本纸质支持一下
我的一般的看书步骤 |
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AX5N 2020-05-25 20:25:08 +08:00
我现在喜欢看电子盗版书,以前正版书买了一大堆回来堆成山,但是读起来却如抽丝,想翻的时候还得站起来走到书柜旁、从一堆书里拽出来、拿着到桌子上、开上灯,才能开始看,真不如看盗版书方便-_-。
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alphatoad 2020-05-25 20:35:13 +08:00 2
我仔细想了想,盗版 PDF (包括别的盗版作品,比如游戏音乐影视)之所以存在,一个很大的原因就是它们提供了超过正版的体验
比如盗版 PDF,可以在任何你喜欢的阅读器上阅读。我大学都看的是盗版的 PDF 教材,在 iPad 上用 Documents 配合 Apple Pencil 标注,可以插入任意多的空白页,全文检索+全平台同步,这样的体验比正版纸质书和电子书好得多 又比如盗版影视,我在 iTunes 买的电视剧不能载入外挂字幕,甚至不能截图,也只能在 Apple 平台播放。(网飞做到了很好的使用体验,所以我也开了) 如果盗版不能做到比正版好的体验,那么我相信很多人(包括我)都会接受盗版+捐款的方式(还 100%进入作者口袋,没有中间商赚差价),事实上我也打赏了很多我喜欢的创作者 |
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miniwade514 2020-05-25 20:54:29 +08:00
@wanwaneryide #22 “学历越高,买盗版的几率越大,金额越多。理由是学历高的需要用到的工具书更多和知识更专业,而且这些书和专业知识都不便宜,只能转而搞盗版了。”
这也许是客观现象,但是并不合理。专业书籍本来就是面向特定群体的,如果这群人都嫌贵不买正版了,那基本上这些书就没人买了。这是一个坏的趋势。 不过,面向大学生的知识和工具确实应该多一些优惠。 |
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ChanKc 2020-05-25 20:54:32 +08:00 3
informit 长期折扣,平均一本 20 刀,DRM free 而且三种文件格式( EPUB,PDF,MOBI )。Pearson 和 Addison-Wesley 的全覆盖
O'Reilly 的动物书全 DRM-free 而且无水印,很多平台都买得到,一般我走 Google Play Books 。甚至 Humble Bundle 都有卖动物书 https://www.humblebundle.com/books/definitive-guides-to-all-things-programming-oreilly-books?hmb_source=search_bar archive.org 也会有一些免费的书可以借阅,我在这上面看的 Java Puzzlers 也就 Elsevier 和 MIT Press 的书比较贵,不太好买。大部分英文书质量高而且也就一小时工资钱。毕业后我都买正版书。 |
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CuVee 2020-05-25 21:13:34 +08:00
咋的了,盗版不能用?
我寻思打印机和纸张质量好一点 盗版和正版真的区别很大吗? |
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zhuangzhuang1988 2020-05-25 21:56:13 +08:00
在微软客户端编程时代, 像<windows 核心编程> <clr via c#> <深入解析 Windows 操作系统>, c++ 那系列书, 还有国人的<软件调试> 这样书书我都买了实体书支持作者
然鹅到了互联网时代 垃圾书太多了, 更不要说国内的 老实说 公众号里的那本书 哪怕有高清盗版书, 我看都不会看. 官方的文档基本能 hold 住, 或者看源码 现在的大部分书只有忽悠忽悠小白了. |
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namelosw 2020-05-25 22:46:43 +08:00 via iPad
国内书几乎全买正版。又不贵,一般买十本平均都到不了一千。
国外书量力而行……因为看得多又是在太贵,一年预算五千,其余就只能指望盗版了。 还有就是先尝后买,有的书都是错,或者跟文档没区别的都盗版伺候,感觉应该赔钱才是...浪费读者时间。 |
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Cielsky 2020-05-25 23:03:56 +08:00 via Android
国外盗版也很多,只不过不敢摆到明面上
国外书都非常贵,至于楼上说的知识库,作用并没有非常大。国内盗版的缺点就在于太明目张胆了,并且维权困难 |
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xunmima 2020-05-25 23:50:31 +08:00
盗版是无论如何都避免不了的
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WilliamYang 2020-05-26 00:13:33 +08:00
说一句题外话,如非必要,慎买国内技术书,尤其是清华大学出版社出版的
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TransAM 2020-05-26 01:07:32 +08:00 via Android
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LokiSharp 2020-05-26 08:19:48 +08:00 via iPhone 1
ACM 会员可以免费看好多书
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swulling 2020-05-26 08:24:55 +08:00 via iPhone
用泄漏的 aksk 删除文件已经涉嫌入侵计算机系统罪了,楼主之后还是小心。
哪怕做了,首先挂代理,其次也不能承认。 |
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shakoon 2020-05-26 08:45:19 +08:00
最近做装修方案时清点了下书柜,发现屯的技术书籍的价值已经超过我的摄影器材的价值了,二者都超过了我的年薪 - -#
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justin2018 2020-05-26 08:51:08 +08:00
盗版书 一大堆 一个产业链~~~ 2 块 4 块 10 块~20 块封顶了~
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leverestfish 2020-05-26 08:53:44 +08:00
@WilliamYang 好奇求解释,清华出版社什么问题?
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ice2016 2020-05-26 08:56:36 +08:00
额在狗东上买了这个数,好几个月了,还没看几页,,
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hardman 2020-05-26 09:02:16 +08:00
盗版书可以了,还有盗版网课,二道贩子倒买倒卖盗版网课,昨天我还看见卖盗版星巴克,盗版肯德基 https://mp.weixin.qq.com/s/q5c_wc9E72Kkd99gXtjfbw
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xabc 2020-05-26 09:06:20 +08:00 via iPhone
国情如此,短时间没啥好办法,你敢说你自己从来就没用过盗版的电子书籍吗?
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Narcissu5 2020-05-26 09:10:03 +08:00
@Stoulla 想不花钱何必诸多理由,你以为国外的人买正版就不肉疼么。但外国肉疼完了之后,养活了一大批可以靠写书过上体面生活的作者
我对贸易战的前景很悲观,主要的理由就是中国的知识产权保护太弱了。任何创造性的工作在中国都没有前途,只能做 copycat,一旦上游断流就只有 GG 。眼界决定高度,如果“盗版也是有好处的”这种观点成为主流,那中国的发展程度不会超过拉美 |
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chjian 2020-05-26 09:11:55 +08:00
这本书我还买过
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onfuns 2020-05-26 09:12:27 +08:00
惭愧,我也搜集了好多盗版,但只限于自己看看。
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xsqfjys 2020-05-26 09:13:02 +08:00
纸质的反盗版就挺难了,电子版更别想了
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Light3 2020-05-26 09:14:57 +08:00
看微信免费电子书的路过
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tanwill12138 2020-05-26 09:17:18 +08:00
<blockquote class="imgur-embed-pub" lang="en" data-id="a/tBBQSmj" data-context="false" ><a href="//imgur.com/a/tBBQSmj"></a></blockquote><script async src="//s.imgur.com/min/embed.js" charset="utf-8"></script>
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tanwill12138 2020-05-26 09:18:04 +08:00
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tanwill12138 2020-05-26 09:18:42 +08:00
[url=https://sm.ms/image/8vX6DaHEUGxWQuZ][img]https://i.loli.net/2020/05/26/8vX6DaHEUGxWQuZ.png[/img][/url]
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Mithril 2020-05-26 09:27:59 +08:00
做的好的 PDF 确实方便整理。
一般都是买了纸质版看一遍,然后再去下个清楚点的 PDF 整理些要点到笔记里。 直接下盗版确实也有,不过也仅限于看看大概内容,觉得感兴趣还是会买纸质版。总觉得看纸质书要比电子书效率高很多。 但问题是很多经典的书已经不再版了,非常难买到。你淘宝一搜全是盗版,实在没办法。 前段时间想看 NoSQL Distilled,找了半天都只有盗版,最后也就只能买二手。 |
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sunsihtf 2020-05-26 09:30:37 +08:00
劣币逐良币,问题在于盗版成本太低
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formulahendry OP |
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so898 2020-05-26 09:38:17 +08:00 2
总觉得在他找到 OSS 秘钥登录之后,就已经是在法律的边缘游走了……
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lalala139 2020-05-26 09:40:39 +08:00
出售与实际价值不符的高价书籍:资本主义(剥削寻求知识阶层,而学来的知识已被层层权力压迫导致入不敷出)
转售盗版书籍:修正主义(应严格抵制此现象,比资本主义还垃圾) 出售价格合理的书籍,避免竭泽而渔:社会主义 写技术博客,免费分享:共产主义 总的来说,还是底层人民压迫底层人民。 富人并不比穷人更有良心,只比穷人有更多的权力。 面对这种情况的出现,一方面是部分渣滓的小人心里,一部分是经济基础所决定的。 英特纳雄纳尔 YES ! |
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nezumi85757 2020-05-26 09:40:59 +08:00
知识的价格很难用价格衡量,就目前而言,纸质媒介的消亡仿佛已经成了必然的事,那么这些书籍的创作者们会以新的形势来进行创作,并且,互联网传播会让更多的人知道他们,给其带来更多的机遇,我觉得这些,应该是强过那点可怜巴巴的版税收入的。 所以,虽然是个灰色地带,但是我同意 pdf 书籍的传播,当然如果收到版权方的法律声明那该怎么办怎么办
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Greendays 2020-05-26 09:42:40 +08:00
可能就和印度仿制药一样,中文的仿制书也是有其存在的必然性吧。
但是这种在淘宝上卖的纸质盗版书是应该打击的,有些盗版书卖得和正版一样贵,又是网购,根本分辨不出来。 |
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barrysn 2020-05-26 09:42:53 +08:00
@formulahendry 国内盗版其实是几本防不住的,就算哪些明面上的都被封禁了,还是有其他方法,比如说,几个人花钱买一本书,然后找印刷店自己印,还是盗版,所以适当维权就可以了,可以学学微软,盗版就盗版,多利用盗版后带来的影响力。同意 @zhaoxr 的观点。
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zengming00 2020-05-26 09:46:58 +08:00 1
国内十本技术书九本都是垃圾,能被盗版可能写得还行
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salamanderMH 2020-05-26 10:31:34 +08:00
咸鱼上还有好多卖盗版课的,投诉也不管。
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JohnSmith 2020-05-26 10:40:21 +08:00
不靠道德 靠法律
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ppgs8903 2020-05-26 10:44:46 +08:00
咋说呢,其实作者也没几个钱,量不大睁一只眼闭一只眼好了。
量大我觉得打击必须。 总结:疫情期间都不好混,你总不能让打印社都关门吧。 |
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Rwing 2020-05-26 10:46:10 +08:00
@ryh 嗯,我先是给 github 举报,githu 回我说他们无法判定是不是盗版。。。。因为是中文书。。。。然后我联系中文出版社的人,他们说会联系 github,不过过了好长时间,我看这个 repo 还可以正常访问。
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vitoliu 2020-05-26 10:52:51 +08:00
没看出哪里写着出书不容易,出书容易,难的是出书赚钱。
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sirqiao 2020-05-26 10:56:57 +08:00
Oreilly/Manning 都做的挺好的,虽然小贵,可是感觉没有中文作者考虑过这块,是他们只接收英文作品吗?或者我们直接做一个中文图书付费图书的站点,反正大家都是大佬
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TransAM 2020-05-26 11:00:30 +08:00 via Android
@sirqiao 英文书的盗版更厉害,你恐怕是不知道 bookzz 和 allitebooks 。。。
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joyqi 2020-05-26 11:02:25 +08:00
哎,其实这么说吧,国内国外都很难靠写书赚到钱,除非是那种特别知名的。
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dalibaxiaoliba 2020-05-26 11:04:22 +08:00 1
国内的技术书籍很便宜了,京东经常有 400-250 的优惠,我买了都看不完。去亚麻看原版书的价格,实在是负担不起,看一下国内的价格是真香。如果你能看完 2000 块钱左右的书籍,你的薪水已经不再需要担忧书的价格了
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tzy241 2020-05-26 11:40:51 +08:00
书是越来越贵
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jiom 2020-05-26 11:46:16 +08:00
可能是氛围导致的吧?反正京东啥的不是经常搞 99-50/199-100/299-150 的活动吗
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bug403 2020-05-26 11:48:03 +08:00
首先盗版肯定是违法,违背道德,,
但是一本好书被更多人看到,,,作者的收益往往比卖书的那些钱更多一些。。。。 |
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lrxiao 2020-05-26 12:31:37 +08:00
> 所以,我就自己用这些认证信息登录阿里云 OSS 删掉了对方存储的盗版文件:
emmmmmm |
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rhtututu 2020-05-26 21:06:25 +08:00
看盗版和偷东西没什么区别,有的人不以为耻罢了
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ma836323493 2020-05-27 09:53:57 +08:00
等我有钱了,我一定支持正版, 既然我都有钱了,我干嘛看这些书打工呢
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