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inori
V2EX  ›  职场话题

结案——我的劳动仲裁最终结果

  •  5
     
  •   inori · 65 天前 via Android · 7657 次点击
    这是一个创建于 65 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    之前发过两个帖子说我去仲裁的事,今天是调解的日子,谈了一上午,最后算是了结了。最后来给大家分享下经历,希望能给大家提供点经验。
    我这边算是双管齐下,仲裁和社保那边都去提了,今天在仲裁这边先谈。我这边先到,跟两位调解大叔先聊了下,两位大叔还是挺和蔼可亲的。之后公司的人到了,扯了些需要的文件什么的。之后仲裁人员让我出去回避了一下,他们跟公司的人谈了很久,之后又把我叫进去,单独谈话。两位大叔人挺好,苦口婆心的给了我不少建议。他们告诉我加班费这个诉求需要完备的举证,从我的情况能提供的证据不足,可能很难得到支持。
    然后他们一个说如果我继续坚持仲裁,一个旷日持久不说,二个要请律师要花钱最少五千起(我就仲裁还要请律师?顺便律师才是真的赚钱职业啊 XD )最后到了法庭,如果以后找工作别人看到我在打仲裁官司,这个是可以背调查到的,因为是对外公开的。这样很可能公司不会要我。然后又说社保那边就算我赢了也就是把社保补缴,而且自己还要补缴个人部分,不仅拿不到钱还要出钱。(这个我倒是知道,之前主要想出气再个想着不成就投诉公司不给全体员工全额交社保)
    另一个又说我还年轻,人生还很长,要向前看,找新工作几个月就回来了。(这什么道理?几个月不是时间?)不要把时间都耗在这件事上,两方都浪费时间,我提出的补偿金额太高很难得到满足(其实我觉得一点都不高,就一个半月工资),退一步少要点大家都好。可能他们也不想费事,就想快把案子结了。一个唱红脸一个唱白脸,我算是被说动了,同意降低点要求。
    之后公司的 hr 要求单独跟我聊聊,无非是我过年前搞出这事让她很难做,在领导面前印象不好之类的。果然印证了之前老哥推荐的 b 站视频里的话……然后又说我的金额要求太高,很难给到之类的。两个公司的人出去嘀嘀咕咕了很久,又是打电话请示的,最后就只肯给一个月,不肯再多了。
    我这边也算是被两边一起说动了,也不想太费事了,最后达成了协议,补偿一个月工资,之后就是签了调解协议书。
    感觉公司那边主要还是在忌惮社保的问题,似乎很怕我把社保的问题举报上去,签了协议之后反复多次强调让我去社保那边撤诉,撤诉了再打钱。由此看来,还真不一定跟我最初猜想的那样上面有人,公司确实有忌惮,也不想被查。所以以后大家如果遇到类似情况,可以参考一下我这个例子。

    这事应该就算是这么结束了吧,虽然不是最好的结果,到如果我不去争取就什么都没有了。所以大家一定要有坚定的决心维护自己的合法权益,起码要试试,不试就什么都没有。

    最后,再次感谢提出建议的各位老哥。

    对了,公司名 e 成科技,各位上海的小伙伴注意别踩坑。哦对,不止上海,其他城市也有分公司,也请注意
    55 回复  |  直到 2019-12-27 12:57:16 +08:00
    LiuJiang
        1
    LiuJiang   65 天前
    老哥牛逼!
    haohello
        2
    haohello   65 天前
    仲裁就是两边都压的,和法官、警察办案一样的, 这些人精肯定都知道怎么快速调节成功的, 主要还是看你自己的定力如何了, 如果你想继续坚持的话, 肯定还是能够要到钱的(这个还是看公司是不是有钱,千万别是那种处于破产的公司), 即便要打官司的话,前期自己垫付的律师费、诉讼费这些都可以在起诉书中要求被告承担的。
    inori
        3
    inori   65 天前 via Android
    @haohello 主要是当时仲裁的语气就像是“你要再不知足我就不支持你了啊”(笑)
    Cyshall
        4
    Cyshall   65 天前
    你这边的例子来看公司是挺怕社保那边的,你这个社保撤诉是什么情况呢?能具体说说吗?
    inori
        5
    inori   65 天前 via Android
    @Cyshall 就是公司是按上海最低标准交的社保公积金,不是全额,我去社保局投诉了。如果立案要查可能要给全公司都补缴社保
    guchengyehai1
        6
    guchengyehai1   65 天前 via Android
    好吧,你妥协早了,而且如果你的底线是一个半月那么就提两个月补偿,这就是套路
    haohello
        7
    haohello   65 天前   ❤️ 3
    @inori 支持你的在于事实以及证据,而不是这些仲裁人员,而且他们是以追求仲裁结案率为目的的, 至于是不是完全公平,那倒不是主要的因素了。 我们都倾向于相信这些仲裁人员、法官、警察都能为我们伸张正义,而从你的叙述中也能很明显感受到这一点。 但是当你发现,你作为受害者报案,反而会被作为第一嫌疑人的时候,你的世界观都会被粉碎的,只不过我们的角色不一样,站的角度不一样,他们的 KPI 其实就是结案率。
    koor
        8
    koor   65 天前
    原来是 ifchange 经常见这公司来 v 站招人来着
    Godykc
        9
    Godykc   65 天前 via iPhone
    在新天地复兴 soho 的吧?
    inori
        10
    inori   65 天前 via Android
    @haohello 嗯嗯,你说的有道理,是有这种感觉。毕竟都非亲非故,没有人非要为你考虑。
    inori
        11
    inori   65 天前 via Android
    @koor 是的,注意别踩坑
    inori
        12
    inori   65 天前 via Android
    @Godykc
    aver4vex
        13
    aver4vex   65 天前   ❤️ 1
    还是公司太小,要是上面有人就直接 251 警告了。
    deepred
        14
    deepred   65 天前
    厉害了
    sweed7
        15
    sweed7   65 天前
    话说你要是强硬,仲裁后公司只会单独补缴你的,还是会被查,补缴所有人的?
    inori
        16
    inori   65 天前 via Android
    @guchengyehai1 估计也不一定行,这公司很抠的
    inori
        17
    inori   65 天前 via Android
    @sweed7 好像如果投诉自己的情况就只补自己的,举报整个公司才查全部
    ferock
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    ferock   65 天前
    去过这家公司,HR 做事情感觉并不专业,也不是很尊重去就职的人。

    最后,婉拒了 offer
    FFLY
        19
    FFLY   65 天前   ❤️ 4
    仲裁员都是老油条,调解流程和调解书对他们来说是降低工作量,真的开庭判决,判决书流程很麻烦的,他们是纯偷懒。

    但是有 2 个要点,只要大家把握住,就别管仲裁员怎么说,就强硬要判决就好了。
    1.证据充足,劳动法和相关司法解释依据充足。
    2.公司有钱可以执行。

    满足以上 2 点,该要几个月要几个月,千万别慌。就算最后仲裁结果出来,公司去上诉,失败率也是九成九。法院大部分情况下,对仲裁上诉,事实依据清晰的,都是直接驳回的。因为仲裁书上写的清清楚楚,仲裁本身就是终审判决,而允许上诉的那几条要求,简单概括,只要仲裁员没有受贿,没有乱用法律条文,就不存在上诉这种事。

    这时候我估计有老铁就要问了,那万一仲裁输了呢。不用担心,看我上面说的那第一条,只要你满足了,不可能输。因为仲裁不敢乱判,或者所谓的某种关系偏向公司,因为上面还有法院呢。
    inori
        20
    inori   65 天前 via Android
    @ferock 恭喜
    inori
        21
    inori   65 天前 via Android
    @FFLY 多谢老哥科普!我关键问题就是第一点证据不够充足,仲裁要求必须要有领导书面申请和批准,证明哪一天几点到几点,必须证明是在干活而不是偷懒才算加班,实际上都是码农都懂得,怎么可能有这种证据,所以我这个其实是不太可能证据充足的
    sweed7
        22
    sweed7   65 天前
    @inori 那没谈妥,是不是同时也可以举报整个公司?
    inori
        23
    inori   65 天前 via Android
    @sweed7 可以是可以,不过那就彻底撕破脸了,后果未知,只能作为最后的手段
    dilu
        24
    dilu   65 天前   ❤️ 1
    之前还关注过打算明年试试水的。。。。
    tonytonychopper
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    tonytonychopper   65 天前
    @inori 咨询个问题,如果是钉钉或者企业微信上面的加班申请算作加班证据吗?
    HolmLoh
        26
    HolmLoh   65 天前
    老哥,会不会等钱到了再撤诉会好一点
    顺便问一下你仲裁的过程是参考 b 站一个叫 老蒋巨靠谱的 up 吗
    golden0125
        27
    golden0125   65 天前
    @inori "证明哪一天几点到几点,必须证明是在干活而不是偷懒才算加班" 不用证明自己是否在干活还是偷懒,你只要有加班申请记录和打卡记录就可证明你在加班,如果公司说你在偷懒或不在加班也要举证才行,这叫谁主张,谁举证.
    venhow
        28
    venhow   65 天前
    也是太实诚了吧,从他们能花这么多时间跟你磨就知道没有那么简单。应该坚持的,不应该调解。
    hbolive
        29
    hbolive   65 天前
    @sweed7 N 年前在帝都某上市公司上班,公司没给没有户口的员工买保险和公积金(其实公司总体还是挺好的,不过当时也没现在小伙伴那么强的法律意识),结果某天据说就被员工(也可能是离职的)告了,后来公司就把所有没有户口的员工的保险都买了。
    inori
        30
    inori   65 天前 via Android
    @tonytonychopper 不太清楚额,不过一般愿意让你写加班申请的公司都是会给加班费的吧?不给加班费的公司从来不会让你写申请的,加班都是你自愿的
    inori
        31
    inori   65 天前 via Android
    @HolmLoh 我看了他的视频,我说的就是那个视频。不过主要还是参考我发的第一个帖子下面回复老哥的意见
    JamesR
        32
    JamesR   65 天前 via Android
    老哥厉害了,比我强多了。
    AngryPanda
        33
    AngryPanda   65 天前
    e 成不是整天获这个奖获那个奖的么?还这么坑???
    inori
        34
    inori   65 天前 via Android
    @venhow emmm,还是没经验啊
    inori
        35
    inori   65 天前 via Android
    @AngryPanda 莫非你觉得这些什么奖有鸟用?
    坑还不只我这件事而已哦
    humor66
        36
    humor66   65 天前   ❤️ 1
    有最后的结果,算很不错了,恭喜楼主,可以安闲下来了

    1 个半月 -> 1 个月工资,其实差别不大,中国现在维权劳心劳力,降一点预期,早一点拿完 1 个工资补偿走人,也挺好的,像你说的,hr 多少也受影响,她也算吃点亏吧

    拿个补偿,找点找下家,薪酬在涨一涨,完美

    程序员涨薪的最安全捷径是: 跳槽
    catpearcream
        37
    catpearcream   65 天前
    调解员都有调解 kpi 的,每个月要完成 n%的案子以调解结案不开庭,所以和稀泥是常态,他们不是为了维护公平正义的,他们的工作内容是阻止你的案子开庭,为了不开庭他们什么话都说,所以其实也不用特别放在心上,坚持心中的正义就好。
    Vitali
        38
    Vitali   65 天前   ❤️ 1
    我前面才经历的一个仲裁案子,我写的证言,也了解的比较清楚,前同事把聊天记录,钉钉打卡,谈话录音全部记录下来了,公司老板一开始说什么呢,我体制内有人,而且我也不怕你去告,你难道还告的过我么,你这样做以后在这个圈子没法混了,我有专门的团队,仲裁当日带了十几号人去作证,调解员一看我同事提供的材料,直接对公司说了,你这种情况必输,赔吧,然后就结束了,没有劝,然后我同事拿了钱,也去了一家大公司上班。
    inori
        39
    inori   65 天前 via Android
    @humor66 兄弟你这就是最要不得的心态之一啊,同情 hr,我现在早看透了,最害人的就是这个心态。她当时卖惨的时候我的内心毫无波动甚至还有点想笑
    745839
        40
    745839   65 天前
    果然印证了之前老哥推荐的 b 站视频里的话

    我想看看这个视频
    adspe
        41
    adspe   65 天前
    之前还有这个公司的 HR 找到我,这下不考虑了
    shmilwdc
        42
    shmilwdc   65 天前
    老哥成功脱坑!!!给老哥打 call !!!
    Rekkles
        43
    Rekkles   65 天前
    实不相瞒这家公司我今年入职过。。。
    wangxiaoaer
        44
    wangxiaoaer   65 天前
    @745839 #39 求视频地址。
    chenwbyx
        45
    chenwbyx   65 天前
    “按上海最低标准交的社保公积金,不是全额”具体啥意思呀,我这公司是按照 5k 交的,五险一金家社保税啥的一共扣八百多。这个有问题吗?
    0bSer7er
        46
    0bSer7er   65 天前
    @chenwbyx 你这个就是最低标准,不要交税的那种,五险一金 875,全额就是按照你的实际税前来交,假设你实际工资 1W5,公司每个月大概省了 3000 块钱
    hantsy
        47
    hantsy   65 天前
    去阿里吧,996 日常,到时看有没有本事跟他算加班工资。
    KeyboardManAnAn
        48
    KeyboardManAnAn   65 天前
    仲裁还要向社会公开啊,这就有点操蛋了,大部分人为了未来,都会有点投鼠忌器吧
    humor66
        49
    humor66   64 天前
    @inori 以你的理解,我所说的心态是什么?

    我的意思的能调节就调节,你期望 1.5 个月,调解给你 1 个月,退让一步,拿完就走啊

    难道你想继续打?上法院?

    到最后公司能损失什么? 但是你的个人收益肯定小于 1 个月工资

    我很支持去维权,但是不能斗气死磕到底,非要达到自己的目的

    和谐社会、和谐社会、和谐社会

    就是说大家都让一步,把纠结解决,而不是一心达到自己的期望

    仲裁调节,去了法院还是会调节,不接受调节的话,按中国的裁判来看,基本都会比你预期的少,甚至少很多

    仲裁的目的,不是达到你个人的期望,而是和谐解决纠纷,那自然而然大家都要降低预期、让一步
    whosesmile
        50
    whosesmile   64 天前
    @humor66 我有时候挺讨厌中国文化里面中庸那一套,偏偏在中国还万事讲究这个:大家都没错,大家都有难处,大家都让一步,万事大吉了?然后就真和谐了?我觉得无非是将问题短期掩盖住,以后换个猪脚再来一次而已,因为大家都不疼啊,都没长教训当然会接着坑人占便宜,整个社会这样的案例比比皆是。
    recall704
        51
    recall704   64 天前
    哦豁,去年我也去面过。
    shmilwdc
        52
    shmilwdc   64 天前
    @Rekkles 实不相瞒这家公司我才跑路不久。。。
    inorilzy
        53
    inorilzy   63 天前
    @whosesmile 不是大家都有难处,而是资本家难为工具人。
    inorilzy
        54
    inorilzy   63 天前
    国家为啥不出一个惩罚机制呢,仲裁之后再惩公司一比钱。这样公司就不愿意仲裁了。
    bobuick
        55
    bobuick   63 天前
    我之前就在 V 站说过很多次,对于没有全额交社保的。一举报一个准,公司绝对坑一大把,被查了可不是只交你一个人这么简单。也不是个个公司都有 zf 后台背景。
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