什么语言/架构在容器、云主机这样资源紧张的平台中效率比较高？

[CrazyBoyFeng]

假设就以 CRUD 管理系统（使用 SQLite 数据库）和爬虫两种应用来讨论，运行环境是小内存小 CPU 的云容器、低配 VPS 之类的环境。

那么这种资源紧张的条件下，用什么语言 /架构能发挥最大性能？

这个问题等同于：同样的工作效率，谁的资源占用更低？

提出这个问题的原因主要是为了省钱。。。

首先排除 Java 和 JVM 系所有方言，包括不限于 Scala、Kotlin

可能有人质疑换架构的人力成本比不上机器省下来的钱。不过考虑到产品的简易程度，也没打算重新招人，（甚至其中很多项目都是我一个人写的）。而且提出这种问题，显然要运行的实例不止一个。实例越来越多的情况下，运营成本就很可观了。

[seansong]

难道不是取决于你的编码能力跟习惯？

[sagaxu]

C++或 Rust

[BlackBerry999]

go

[cezhang]

HLA

[lc7029]

C 或汇编

[oahebky]

难道不是先开发出来再考虑优化效率吗？

[fanzheng]

易开发性和资源占用平衡的话，肯定是 golang。

[eason1874]

脱离业务谈架构没有意义，爬虫也分很多种啊，抓纯文本数据和解析 JS 那可就差得远了。

但无论如何，选最流行的一定是综合成本最低的，具体还是得看代码。

[nicevar]

肯定是世界上最好的语言 PHP，不是开玩笑

[jin7]

反正不想写 php 了

[lbp0200]

golang>lua>rust>c++>c

[lbp0200]

忘记 D 语言了，放在 lua 后面

[prondtoo]

想省钱直接上云厂商的 Serverless，跟语言没关系。

[CrazyBoyFeng]

感谢所有人的提议。我大致了解了一下，最后选择了 Golang，以下是我的看法：

Golang 代码简洁，开发效率高。
实现具体功能也许没有 Python 的调用方便，但是后者占用内存和 CPU 不太理想。
Golang 调用库比 C、C++方便得多。而且 C 系需要手动操作内存，增加了代码的复杂度，可维护性差，易产生缺陷。开发和再开发的时间可能会要多耗费一些。而 CPU 占用和内存占用，Golang 和 C 也差不太远。
至于 Golang 与 PHP 的比较，我看网上的比较都是 Go 的兼容性、扩展性、性能、资源占用更胜出一些。
汇编就算了，杀鸡用牛刀。

[psirnull]

文言文

[oyjc]

@CrazyBoyFeng 可以试试 C# (.Net Core)
之前我试过在 1vcpu 1g 上跑过爬虫（加上 webdriver)，效率高，资源占用率低，长期跑不死机

[wind3110991]

反正 java 含着泪离开了直播间

[nightwitch]

以我个人的经验来看，就 curd 业务而言，招 golang 程序员的人力成本与 java 程序员的人力成本的差距，差价比升级机器贵多了

[luozic]

考虑短平快，占用资源少，golang 有不少现成的轮子抄； dlang/rust 问题就一点，现成的轮子少了一点，长期做才有点 roi。

[mrcotter2013]

后端已转向微服务，AWS Serverless + Node.js ，摆脱 VPS

[hrong]

java microprofile

[opengps]

汇编真的牛逼

[wangxiaoaer]

不装逼拿汇编说事。

考虑到效率层面，虽然我极其讨厌 go，但是我不得不说 go 在执行效率和资源占用优势还是很大的，同时也兼顾了开发效率。

[leido]

Go C++

[javapythongo]

也要考虑人力成本

[mxT52CRuqR6o5]

你这两种应用都是 io 密集型，用哪种语言都差不多的

[Guys]

我觉得一楼说的对

[Guys]

说出来你可能不信，Java 一开始就是给资源有限的小机器设计的(狗头)。

[newtype0092]

这是个悖论。
如果你能力足够摆平设备性能的水平，那么你应该不缺这点钱。
反之，设备上剩下的钱可能不足以填平特选的技术上的坑。

总之，技简单大众的技术效率最高。

[wysnylc]

Java11 加入的 zgc,垃圾回收最大延迟 10ms,实际 1ms
支持 4TB 内存,后续版本扩展到 8TB 还是 16TB 我忘了
请问,够资格吗?

[abcbuzhiming]

@wysnylc 不够，java 目前的技术栈，起个服务占内存太高了

[ArJun]

服务器的成本 go 只需要 java 的一半甚至更低
一般企业都是 2h8g 跑 java,资源还挺紧的，用 go 微服务 2h4g 基本够了，只要宽带够大并发什么的基本没问题

[tailf]

@wysnylc 还真不够，jvm 是业界最耗内存的技术

[LANB0]

除了 java 系的都可以吧，当然 c/c++、go、rust 应该是最不成问题的，我们日常是单核 800hz，256 内存下的嵌入式设备设备 C/C++已经可以随便搞了。当然限于 flash 太小（ 32M ），go 只能自己跑跑小 demo

[kiddingU]

go

[janxin]

@LANB0 gccgo/llvmgo 了解一下

[sagaxu]

@ArJun 跑个 OA 或者管理后台，2c8g 太奢侈，1c1g 够几百个人用了

[sagaxu]

@abcbuzhiming 看类型，我以前公司 2c4g 的低配 vps，每台跑 8 个 java 服务

[abcbuzhiming]

@sagaxu
你觉得 4G 跑 8 个 java 服务是很值得说道的事情吗？现在有大量的非高频请求服务，希望的是你启动起来就占个几十 M 内存最好，一台机器上最好能跑上百个服务！

上个时代互联网大撒币一样不要钱，导致很多程序员觉得硬件资源不要钱一样，4G 才跑 8 个服务，这有什么值得称道的？一个服务吃 500M 内存？

[scnace]

哇 楼里竟然有这么多人推荐 Serverless 更准确的说法应该是 FaaS 吧 但是感觉国内大厂还没有相关的大型实践？

[wsseo]

有些时候是公司指标，老板硬要压缩云服务成本，这个跟招人是分开的。

[janus77]

我不懂后端，我想问一聚，go 的占用真的很低吗？一直以来都听说其优点是速度快高并发开发简洁之类的，对于其运行占用，也只有理论上的寥寥几句，有实际使用的数据结论吗？

[abcbuzhiming]

@janus77
https://www.v2ex.com/t/587073
https://benchmarksgame-team.pages.debian.net/benchmarksgame/fastest/go.html

没有虚拟机的语言在内存占用上确实很低，大部分时候都如此，当然，在 CPU 的占用上就未必

[sagaxu]

@abcbuzhiming 500M 是日请求百万的服务。低频服务，一个 100M 也够了。一个中级开发一年的成本，少说也能买 200 个 4G 内存的 vps，还不够便宜吗？
@janus77 跟应用类型有关，我对比过的那个服务，Java 消耗内存大概是 Go 的 2 倍。

[lihongjie0209]

当然是机器语言效率最高, 开发效率最低
其次汇编
然后 C
然后 C++
然后 go 之类的

[laminux29]

如果追求效率与资源使用率，建议还是 C++内嵌汇编，同时在写代码的时候以汇编为主。

毕竟机器编译不如程序员对业务的理解度高。

[CrazyBoyFeng]

楼上给的 benchmarksgame 这个网站很好很直观。
其中我发现 Rust 的性能更加优异，不过 Rust 似乎也比较复杂，用来写简单的 Web 应用可能会有点难受。

[dbskcnc]

go 值得拥有，工程语言的好处就是实施方便，人力，物力，效力相对均衡

[attackingmilo]

.net core 值得拥有，兼顾性能和效率

[sessionreckon]

Java 占用内存高不能强制指定一下内存么....
起个服务指定一下最大堆大小,能跑就跑,不能跑就 GC 一下
如果本身服务没有常驻内存的词典 /资源,一两百 M 一样能跑的很好
资源文件很大的情况下,那 Go 和 Java 相比也就好那么一点点

另外要求单机跑多个服务本来就很奇怪,单机部署应该尽可能少的服务,避免相互影响
要是流量很大需要多机部署,name 单机尽可能支持更高的 QPS,用更少的机器支撑当前的总 QPS

[CrazyBoyFeng]

@sessionreckon
Java 服务启动后，能占这么大内存，一般是 JVM 为了优化就需要调度这么大内存。JVM 的优化非常杰出，这是 Java 性能强劲的最主要因素。如果强行限制，那效果自然大打折扣。指定个堆上限再频繁 GC 可以想见那效率有多低。
同样功能的应用，Java 肯定是会比其它平台更耗费内存的，因为要额外运行 JVM 对运行时内存进行优化和调度。
上面也没有说多实例跑在一个环境里，为了安全和可靠性当然要隔离，但一个 node 就跑一个应用也太浪费了点。事实上常规的使用方式是跑多个容器。不过自己弄服务器还是比较麻烦的，成本也不低。而现在更普遍的方式是使用云容器，按需购买资源。
可能很多人还是不理解题目的需求。要是只有几个实例，那根本犯不着对资源敏感。

[CrazyBoyFeng]

@oyjc @attackingmilo
我看到你们都推荐.Net ，但是据我所知，它也跟 Java 类似是跑在虚拟机里的。只是不知道它的虚拟机是否像 JVM 那样有较大的开销。

[blackboom]

Java 确实吃内存，目前的解决方案有 Graalvm 和 Openj9，Graalvm Spring 的支持还不完善，我们是混着 70%Java 和 30%Go

[Cbdy]

这不是废话吗，C 语言

[MeteorCat]

最好是汇编吧，我推荐 rust

[fengbjhqs]

js 或许有一席之地，可能性能没有那么好，但开发效率和性能感觉是比较平衡的

[sagaxu]

@CrazyBoyFeng 不要迷信 JVM 的默认参数，我测过一个服务，不加参数时内存占用超过 20G，xmx2g 的时候，内存只用了 3g，gc 频率高了近 10 倍，但 cpu 占用率却相差不大，业务技术指标基本没有差异。即使用 xmx1g 去跑的时候，平均响应时间和吞吐跟占 20 多 g 的时候差不多，只不过响应最慢的 10%的请求延迟略有增长。

JVM 的默认策略，只要跑的时间够久，100G 内存的服务器，也会给你用掉 50G 以上，哪怕跟限定只用 1g 时没有任何性能差别。

GO 的 gc 策略更加激进，会定期主动 gc，不会出现这种往死里用的情况。跟只增不减的比，峰值占用肯定会低多。

而且不限定 xmx 的时候，容易让 os 把该 gc 掉的内存放到 swap 中，一旦触发 gc，会因为 swap 的 IO 导致 JVM 卡顿数十秒甚至数分钟，可以按照每 1G swap 要 10 秒钟粗略估算。

任何 JAVA 服务，都必须指定 xmx。

[xuanbg]

我的 Redis 容器，内存只用了 8M，你没看错，就是 8M 不是 8G。然后其他基于 Java 语言的容器，没有一个内存在 300M 以下的。

[windyland]

恕我直言，为什么不买个高性能机器放本地然后云服务器 frp 反向代理

[windyland]

国内云服务器在只走内网的时候性价比还是相当高的

[hronro]

推荐 NIM

[sessionreckon]

@CrazyBoyFeng
2c4g/8g 甚至 1c1g 本来就是 VM/Docker.没必要再拆.
另外 GC 的耗时和你的堆大小不是线性相关,执行时间和堆大小也没有必然关系,可以自己跑个 benchmark 试试
当然对启动进程而言,Java 就是跑起来就要几十上百 M,Go 跑起来小得多...
对一个无状态的正常的(没有大量本地资源的)业务而言,先用完肯定是 CPU
内存算个啥...

[sessionreckon]

@xuanbg
8M 能拿来做什么?当玩具都嫌不够
这么抬杠的话写个 J2ME,20M 能跑一堆 Java 程序....
15 年前 Nokia 不就这么干的

[xuanbg]

@sessionreckon 你这不是杠么……
我是说我起了个 Redis 的容器，只占用了 8M 的内存，不信可以自己试试看，一条命令就能验证的事情。
然后，Redis 是个玩具？

[cloverzrg2]

go

[sessionreckon]

@xuanbg
Redis 裸跑起来花了多少内存没啥意义
实际场景肯定是看至少百万 /千万数据下整体占用多少内存
我指只给 8M 内存给 Redis 的情况下,它是个玩具...