感觉@zpf124说的最形象
其实更像是, 一群人 凑钱 办了 一个 游乐园单人通票 (而且游乐园没有墙,想从哪进从哪进,只有使用游乐设施时会查票), 只花了一个人的钱,却每个人都拿着这个通票玩了一整圈。
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leondel 2017-07-26 11:59:07 +08:00 2
盗版:未经允许使用,就像偷偷溜进去吃自助餐
合购:超出允许使用范围,就像交钱吃自助餐然后吃饱了还偷偷打包一堆带回去 |
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md5 2017-07-26 12:01:07 +08:00 via Android
合买也是盗版啊,授权只有一份,多人用分担费用大概是掩耳盗铃?还能鄙视一波一毛不花的
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manihome 2017-07-26 12:01:25 +08:00 via Android
两者都是对开发者的不尊重。区别 LS
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chintj 2017-07-26 12:04:32 +08:00 via Android
合买不应该是买多授权的那种?
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twogoods 2017-07-26 12:13:51 +08:00 via Android
软件只允许一份授权用在一个设备就行了啊,这东西很难做吗?
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Havee 2017-07-26 12:14:55 +08:00
有些厂商允许合买
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Thoxvi 2017-07-26 12:16:57 +08:00 via Android
同问,家庭版那种合买也算对开发者不尊重吗?
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Nick 2017-07-26 12:17:43 +08:00
身边一些人不直接下载盗版,却到淘宝买各种软件的激活码,心想至少花了钱的
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oisc 2017-07-26 12:28:07 +08:00
大概就是避税和逃税的区别吧。其实有些就是故意给价格敏感的用户群设置一个门槛而已。
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Shura 2017-07-26 12:28:23 +08:00 via Android 4
违反 EULA 的行为都一样,非要区分不同只是在自欺欺人
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LanFomalhaut 2017-07-26 12:31:15 +08:00
如果是实体书的话 感觉并没什么毛病啊→_→
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bestkayle OP @LanFomalhaut #18 实体书没毛病因为不能复制,但是电子书的话扩散太容易了。
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fyl00 2017-07-26 12:35:33 +08:00
但我还是觉得合买要好于盗版,毕竟合买是想付费,但可能觉得付费能力不够,又不忍心直接盗版。
另外厂商不限制设备,也是觉得合买这部分人可以提高销量吧。 |
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panda1001 2017-07-26 12:38:04 +08:00 via Android
图书馆的做法算不算合买呢
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Jimrussell 2017-07-26 12:38:56 +08:00 via Android
合买明显比盗版好一些。杀人犯和盗窃犯的区别。
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Shura 2017-07-26 12:40:33 +08:00 via Android
@panda1001 [图书馆是不尊重知识产权的存在吗?] 百度取证:继续假装谢邀。 首… https://www.zhihu.com/question/20450904/answer/148277653?utm_source=com.zui.mms&utm_medium=social (分享自知乎网)
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heiyutian 2017-07-26 12:41:22 +08:00 via Android 1
我很穷只有几块钱,我街友也是,我们俩凑了 10 元钱买了个盒饭填肚子。
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mooncakejs 2017-07-26 12:42:14 +08:00
盗版有安全风险,比如破解版客户端。 合买至少没有此类风险,另外软件的边际成本很低,对于厂商来说也没什么实际损失(选择合买的人即使没有合买这个选项,也不一定会去买正版)。
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SuperMild 2017-07-26 12:43:16 +08:00
合买的情况稍稍复杂一点,要看服务商具体是怎么规定的,有的可能允许合买。
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istark 2017-07-26 12:45:23 +08:00
区别就是一个付钱了,一个没付钱,就是这么简单。
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SuperMild 2017-07-26 12:45:43 +08:00
上面说图书馆和盒饭的,实物(有重量产品)与电子数据(无重量产品)有本质区别。
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zpf124 2017-07-26 12:47:15 +08:00
@heiyutian 但你俩不是平分的,而是每人拥有完整一份的,
也就说 你和街友,凑了 10 块钱一人买了一个人家 10 块的饭。 也就说 你花了 10/(1+街友个数) 的钱,吃了( 1+街友个数)份的饭。 |
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natforum 2017-07-26 12:53:29 +08:00
我花钱买了宽带,别人连我家 wifi 属于盗窃( 23333333333333
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zpf124 2017-07-26 12:54:27 +08:00 2
其实更像是, 一群人 凑钱 办了 一个 游乐园单人通票
(而且游乐园没有墙,想从哪进从哪进,只有使用游乐设施时会查票), 只花了一个人的钱,却每个人都拿着这个通票玩了一整圈。 |
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msg7086 2017-07-26 12:58:00 +08:00
如何区分以下两种情况:
1. 1 人花 1000 元买了一份软件,复制并按 10 元的价格销售给了另外 99 个人。 2. 100 人花 1000 元合购一份软件。 |
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rogerchen 2017-07-26 13:12:27 +08:00
原则上来说,违反 EULA 就是盗版。
从经济角度来说,危害程度:合买家庭版 << 盗版 /黑卡购买 开发者对合买还是比较宽容的,毕竟收到钱了。很多开发者特别给国区低价也是为了转化用户,毕竟边际成本为零,人口基数庞大。 多数开发者不鼓励合买,但是也不会故意搞死合买的用户。 |
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SuperMild 2017-07-26 13:12:37 +08:00
@bestkayle 不对,刚才我说错了,我突然明白你说的合买是共用一个账户。我说的合买是类似于 office360 家庭版那种,我误会了。
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zpf124 2017-07-26 13:15:28 +08:00
@zpf124
从好的角度想, 这群人都想玩,但经济能力有限,只能尽量的支付一些,以减少心理负担,并支持游乐园的运营。 本质是想花钱但能力不足。 从坏的角度想,这群人只是逃票查的太严,被查风险太大,从而选择了一个相对风险小一些的,能通过查票的方法。 本质不想花钱,但被迫出资合购了一份。 一人的心理是变化的, 我自己而言实话实说, 大多数时候是处于第二种情况的,只是想规避风险并且更省事,尤其是对大公司的产品。比如微软,比如许多专业软件。 但对于一些信仰但买不起的东西或者小团队 /个人发布的产品会是第一种心态,不过这种情况很少,信仰而言,ps4 游戏直接二手盘就可以合法低价,小团队的话,也不太会有几个价格超出我能力我还必须的产品。 但不论哪种,对于游乐园的管理方来说,他们必然要想办法控制这种行为,除非他们不靠这个赚钱。 否则会有更多有能力支付这笔费用,但心理不想支付的用户也会采用这种方式少付钱。 如果直接逃票,或者多人合买的人,非常多, 那许多游乐园直接就推出了官方 多人折扣团票了,虽然对单人通票的销量会有影响,但会吸引不少因为价格才逃票的人,而且多份数带来的量也可以冲抵一部分的单人的差额。 |
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SourceMan 2017-07-26 13:26:15 +08:00
让我来站在道德最高点来批判你们!!!
什么?公司的 Windows 还是盗版? 来,兄弟,扶我下来 |
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KingBillSame 2017-07-26 13:33:55 +08:00 via Android
盗版流出一定意义上也是合买吧,总得有第一个购买的人...再分享 /破解
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queuey 2017-07-26 13:39:44 +08:00
合买更多的是在允许范围之内吧,比如某软件允许激活 5 台设备,别人 5 个人平均分配。这有什么问题么?
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abclearner 2017-07-26 13:40:53 +08:00
借书看犯法吗
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Quaintjade 2017-07-26 13:42:02 +08:00
看 EULA,有些软件家庭版其实是多人授权的促销手段,而且实际上不一定限制家庭成员,那么在授权数量之内合买其实属于正版。
如果是合买单人授权,那就和盗版没区别了。 刚发现 Resilio 也出家庭版了。 |
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qiuyun8m 2017-07-26 13:44:08 +08:00
合买:找几个志同道合的同志拜个把子介个兄弟算一家人。----> 正版
盗版:在威锋、Macx 找来序列号直接用 ----> 盗版 2333333 |
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ipconfiger 2017-07-26 13:45:50 +08:00
不符合授权协议的非法使用行为, 均为盗版
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hugo775128583 2017-07-26 13:54:26 +08:00
我觉得这个从消费者角度来限制太难。
开发者觉得合买是对自己劳动的不尊重,可以直接限制共享设备。 提供家庭版又担心路人结对购买,那就在购买前要求提供户口,身份证。 游乐园防止单人通票被滥用,同样增加对持票人的身份验证。 但是这样真的好么? ( P.S. 家庭版是否有申明消费者必须是一个家庭的规定么?或者,家庭版换个名字,“买三优惠”等等是不是就不存在这样的问题呢) |
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hugo775128583 2017-07-26 14:06:13 +08:00
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sarices 2017-07-26 14:18:39 +08:00
要是我买了一张 ps4 游戏碟,跟朋友合买呢?
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SingeeKing 2017-07-26 14:19:29 +08:00
全额正版:鄙视链最上层
合购、钻空子等「正版」:鄙视链中层 盗版:鄙视链下层 |
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tabris17 2017-07-26 14:31:54 +08:00
看授权协议了
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x7395759 2017-07-26 14:49:16 +08:00
所以我很好奇 V2 能不能发合买的贴~~~
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chztv 2017-07-26 15:03:48 +08:00
@x7395759 合买的贴子其实挺多的,个人认为合买和盗版还是有区别的。只要授权没特别注明不是家庭人员不能合用的,我觉得合买也行。开发者真不想大家合买授权的,一般都限制了设备数量。
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zrj766 2017-07-26 15:19:17 +08:00 via Android
合买一般没人管,不过有的授权啊太特么贵了,一个人有时候真的消费不起忍忍就用盗版了。
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xuchenkai 2017-07-26 15:20:13 +08:00
剑网 2017 开始了
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Tokin 2017-07-26 15:25:04 +08:00
分情况对待吧,大多数合买都是买一些多授权的产品,或者允许多台设备激活的产品,但是偶尔看到一些人竟然合买 XX 模板之类的单授权产品,我也是很无语。。。
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fucker 2017-07-26 15:25:37 +08:00
@hugo775128583 突然想开个新帖讨论一下拜把子的算不算家人 [/doge]
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smithtel 2017-07-26 15:28:27 +08:00 via iPhone
在座的各位买 ps 的有几人?
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wormcy 2017-07-26 16:07:10 +08:00 via Android
不版权协议 /许可协议的即为盗版吧
其实还是经济和道德的取舍 |
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lightening 2017-07-26 16:08:16 +08:00
当然也是盗版啦,违反授权协议就是盗版。
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opengg 2017-07-26 16:11:24 +08:00
超出授权的使用就是盗版。
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BenX 2017-07-26 16:20:14 +08:00 via iPhone
看具体协议约定
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UnknownR 2017-07-26 16:22:24 +08:00
合买和合购是有区别的,比如 xx 家庭版,xx 企业版有优惠,那你找几个人或者一群人一起购买,冒充的是优惠政策规定的认证对象,供应商提供多设备授权,那你多个人一起购买,只能说是薅羊毛,贪便宜。而像 PS4/3ds 的游戏合购,ios,macos 上 app 的账号合购,这种才是盗版行为,以前的盗版是合用授权码,伪造验证服务器,现在不过是变成了合用账号,变相盗版罢了,但是合买家庭版这种事,并不能算盗版。
楼主举的例子也不对,合买应该是购买团队票或者家庭票,但是购买者只是临时组建的一群人,并不是团队或家庭,之前的大众点评、赶集之类的网络团购,不也是这种形式吗?推出团队促销活动,却在网络上集合完全不想关的人去购买活动价的商品,离盗版的性质还是太远 |
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ynyounuo 2017-07-26 16:28:42 +08:00
你要知道有很多家庭版的形式已经开始接受一群人合买了 - -
比如说 Spotify 就改过自己的 EULA,然后接受了 friends or families 合买,基本等于接受一群人凑对儿了 |
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bumz 2017-07-26 16:42:17 +08:00
若软件只许一个授权 /个人使用,则多人使用同样是盗版。
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chensuifu 2017-07-26 17:28:27 +08:00 via iPhone
软件正版,行为却不正版 我
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bianchensz 2017-07-26 17:29:16 +08:00
@zpf124 这还是有点差别的,毕竟不能两个人一起玩 233
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blakejia 2017-07-26 18:08:33 +08:00
开发商出家庭包不就是为了促销么?有什么问题?我走上正规渠道买的东西没毛病呀,
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littlebaozi 2017-07-26 18:44:26 +08:00
一夫一妻和多夫一妻的区别
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LanFomalhaut 2017-07-26 19:22:03 +08:00 1
@bestkayle 讲真技术方向的电子书我感觉看都看不进去 好多朋友也是这个样子 23333
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rogerchen 2017-07-26 20:13:02 +08:00 via Android
@tghgffdgd 除非 eula 里边明确规定并且在显著位置指出只能在什么区域销售(不是使用),否则不算。常见的例子是影印版的书,书皮上会有个标。
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Havee 2017-07-26 21:02:24 +08:00
所以,各位国区的人,用美区账户,就是盗版罗。
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daimao 2017-07-26 21:04:51 +08:00
家庭版之类的不清楚,不过 PlayStation 上合购游戏是肯定违反 EULA 的。然而这些合购的人完全没有意识到自己在玩盗版,倒是四处秀优越,瞧不起 PC 3DM 党,殊不知自己也是半斤八两而已🙄️。
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Perry 2017-07-26 21:15:45 +08:00
抛开具体服务条款谈是不是盗版的都是耍流氓
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shutongxinq 2017-07-26 21:52:44 +08:00
家庭版这种算是灰色地带,没什么法律问题。君不见在美国电话的 Family Plan 柜员都推荐几个朋友一起办。
当然克制收敛点比较好一些。 |
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mozutaba 2017-07-26 22:00:45 +08:00 via Android
一群买迅雷,115 的鄙视其他合买的。
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bestkayle OP @LanFomalhaut 我喜欢照着敲代码,所以能看得下去。
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swulling 2017-07-26 22:11:38 +08:00
这个就涉及到版权的原意了,设立版权制度的初衷是让作者获得经济利益,鼓励创作。
那么盗版对作者来说(无广告版),经济利益为 0 合买对作者来说,经济利益只是减少 你要是作者,你觉得那种更好? |
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swulling 2017-07-26 22:13:53 +08:00
另外软件、音乐、游戏的边际成本基本为 0,那么每卖出一份,不管多便宜,都是正向收益。这也是 steam 上游戏打折的原因。
但是如果是免费下载呢,就没有收益了。所以不管是合买也好、家庭版商业使用也好,都还算是对作者有正向收益,目前盗版大环境下,道德谴责还轮不到这种行为(其实大部分都来自盗版玩家-_-,试图搅浑水) |
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vh2h 2017-07-26 22:32:21 +08:00
我觉得你们有些偏题了。
打个比方。 比如同一个寝室的几个小伙伴合买了一本小说,传阅看。 非常合情合理合法,且无任何道德负担。 |
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blessme 2017-07-26 23:19:02 +08:00
你安装电信宽带的时候协议可能会有限制 1 台或者 2 台设备使用的条款,结果还不是路由器挂上想怎么用怎么用,也没见多安装几条宽带的。
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yuweining123 2017-07-26 23:31:03 +08:00
看具体的情况了。 如果未标明授权数目,可以一次性买断,那么合买就是合理的。 如果限制了授权数目或者禁止分发。那么合买就是盗版的。
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johnnie502 2017-07-27 01:31:56 +08:00
@vh2h 书和软件是两码事
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20015jjw 2017-07-27 03:08:00 +08:00 via Android
我觉得这要看使用时间 如果和买的人可以一起用 那就不太合适 如果合买一张游戏盘 或者一辆山地车一人骑一天 我觉得就挺合理的
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azh7138m 2017-07-27 08:21:50 +08:00 via Android
@queuey 有的,office365 家庭版这种是不能随意找人共享的,everedit 的多设备授权也是针对一个人有多台设备的情况
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NonClockworkChen 2017-07-27 08:25:39 +08:00
@mozutaba 迅雷的话,只能说是用户和企业互相伤害了......
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hdbean 2017-07-27 09:04:54 +08:00
真是强行比喻
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Sh888 2017-07-27 09:06:05 +08:00
没有区别。所谓的区别也是中国逻辑。
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justfindu 2017-07-27 09:08:56 +08:00
合买的话 如果是一个授权一个设备 那么如果借出设备也不算盗版吧 只有共享单个授权才算盗版了
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bluenoise 2017-07-27 09:14:39 +08:00
买了本书借给别人看算盗版吗?
买了游戏玩过了送给别人玩算盗版吗? |
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vh2h 2017-07-27 09:21:51 +08:00
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henryshen233 2017-07-27 09:25:28 +08:00
具体看协议,像合买 Office 365 中国版就不要紧,协议里说了是亲朋好友可以一起买,其他要是申明只有家庭成员共享的,那就只能家里人用,非亲非故只能说是盗版
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henryshen233 2017-07-27 09:25:48 +08:00
@henryshen233 可以说是隐形盗版
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henryshen233 2017-07-27 09:26:05 +08:00
@henryshen233 隐性盗版
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