这是一个创建于 3129 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
看到帖子《玩过很多年百度竞价，我看魏泽西事件》 http://www.v2ex.com/t/275979
不说不行，我也玩了很多年百度竞价，为公司投到 100 万 /年的时候，还没有凤巢。 5 年前，回老家山东。也不慎在医疗的坑里顿了半年。真的，原文众多槽点，不说不行。
卤煮 @112xiangtao 别闹了，你那姿势，就帮百度洗白么？
1 、 Google 开户也许是所有账户里最容易死的，但 Google 的医疗广告并没那么容易。 卤煮用开户不容易来洗白百度？ 本身就掉进了“百度逻辑”。
百度搞账户审核应该有 3-5 年了吧，本身还不就那个样子。那么多个人备案，还不是照样投百度竞价了
当然，我也不相信备案。即使严格卡备案，民营医院备案也能备过去。但，至少，如果备案也没问题，百度的责任又少一分。
那淘宝买到的黑户，不在于百度放水，而在于淘宝之能？ 还用可能被百度封账户来洗白，那是百度又黑了那些钱。
2 、 360 不能投医疗广告。
“除了百度、 360 搜索、 bing 、 soso 、搜狗，只要叫得上号的搜索引擎都可以开通” 你确定吗？ 我不是帮 360 站台，但 360 不能投医疗类的广告，这是事实。
3 、百度的问题，在于监管问题？ 像 bat 这种量级的公司，不会蠢到为了赚某一个方面的钱...？
诛心的说，百度真就是为了医疗那点钱。
4 、别拿 SEO 为竞价洗白。
无他。至少 SEO ，百度不用担责了，是不是？所以，请别拿 SEO 给百度的竞价洗白。逻辑不是这样的，别强行洗白
4 、其他未想好，但百度今天之臭，非一日之寒。
第 1 条附言 · 2016-05-04 08:56:19 +08:00
额， 360 好搜也接医疗了， sorry ，卤煮最近木有注意。
但大方向不变，这事儿百度肯定有责任！！！昨天看完洗地文火大，胡诌几句，大家散了吧，码字去
但大方向不变，这事儿百度肯定有责任！！！昨天看完洗地文火大，胡诌几句，大家散了吧，码字去
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Havee 2016-05-03 17:38:20 +08:00
快变成原来西币沓上的驳驳驳驳驳驳驳
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imn1 2016-05-03 17:47:31 +08:00  3
你还真较真，我进去刚一看，本来还想写几句，但看了前面若干楼， target 出奇的一致，我就不想再说了
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20140930 2016-05-03 17:57:29 +08:00
这类黑心钱赚的太爽了，百度表示停不下来。。。
bat 这种量级的公司，不会蠢到为了赚某一个方面的钱...？之前还有卖血友病吧。。。也是涉及医疗类的 |
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zdkmygod 2016-05-03 20:20:27 +08:00
百度现在已经开启了疯狂洗地模式，坐看花式洗地。
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Surfer 2016-05-03 20:26:43 +08:00 via iPhone
想申请为百度水军。不知道哪位大哥能带我挣点零花钱。
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Tink 2016-05-03 20:34:28 +08:00 via iPhone
医院、百度、政府，这三个都脱不了干系。
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huson 2016-05-03 21:08:57 +08:00
我们都是羊而已。。
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datocp 2016-05-03 21:18:41 +08:00 5
看那篇文章，大有又是临时工干的好事，一扯到坏事就是临时工，那姓李的赚钱，出事都是临时工。
一道 GFW 成就了多少中国公司。同事说要不是谷歌不能用，谁用百度。但是就是因为谷歌不能用让百度发达了。 2014 年，我们那一个一年做不到 400 万营业额的小部门，在百度当年投入了将近 100 万的竞价，每天 9 ： 00-13 ： 00 烧纸钱一样给那姓李的。当时 3 月份在谷歌投入的 2 万广告，结果 12 月份左右还取回 1 万 8 千，如果没记错的话，到 12 月份百度已经接近 98 万元。 说是临时工，谁信啊，百度帐户都是有专员对接的，而且这个所谓的专员隔几个月就换个人。搞搜索引擎的过滤不出非法词，谁信哦，不赚黑心钱，哪来 baidu 的今天。 扯监管都是废话， p2p 新闻采访最后不都说，政府没监管。。。是不是感叹那谁说的，谁让你生在中国。 |
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kx5d62Jn1J9MjoXP 2016-05-03 21:34:01 +08:00 via Android
医疗广告有什么问题？
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coolair 2016-05-03 23:23:45 +08:00 via Android 1
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Shura 2016-05-04 00:30:05 +08:00 via Android
那个明显是百度水军嘛
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RqPS6rhmP3Nyn3Tm 2016-05-04 02:42:12 +08:00 via iPad
全中国能打下莆田系的，只有七个人……
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paulagent 2016-05-04 04:01:46 +08:00
是洗得不高明
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ouqihang 2016-05-04 06:45:35 +08:00 via iPad
央视前几年报道过竞价排名的情况，详细介绍了如何竞价，甚至教你避开监管都提到了，后来的解决办法只是百度在显眼的地方注明广告字样，加强准入云云，效果有目共睹。这些大公司不狠狠批一下是不会改的，坐等百度的解决办法。
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tscat 2016-05-04 07:11:14 +08:00 via iPhone
百度说的是，医院是三甲的，疗法是国家批准的。该有的证都有。这时候不去问为什么政府批准这些疗法，却来拷问百度？
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folkfox 2016-05-04 08:11:51 +08:00
楼主想把 360 拉进来居心何在，如果 360 真的不接医疗广告也就算了，明明之前自己也弄医疗广告，现在看着形势不对，又趁机弄了个声明，这种自抽自脸的事你国企业干的还少吗，百度和 360 ，一丘之貉而已。
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lln133208 2016-05-04 08:53:44 +08:00
互联网流量入口，这地没法洗
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elya 2016-05-04 08:58:52 +08:00
kpi 强压之下，销售和回款是不择手段的，和百度的几个大客户销售交流过，他们几个人背着几十亿的任务
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Quaintjade 2016-05-04 09:24:38 +08:00 via Android
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ilikekindle 2016-05-04 09:25:11 +08:00 via Android
感觉在相对封闭的技术同好居多的论坛洗地很愚蠢，很容易被识别出来。
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laoyuan 2016-05-04 09:30:09 +08:00
原文：但是估计像 bat 这种量级的公司，不会蠢到为了赚某一个方面的钱（百度的医疗竞价、阿里的假货）而把企业的战略置身于“人民斗争的汪洋大海”中去。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 莆田市委书记梁建勇曾经说过， 2013 年百度全年广告总量 260 亿元，莆田民营医院就做了 120 亿。 |
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luili 2016-05-04 09:30:09 +08:00
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liangguan5 2016-05-04 09:32:38 +08:00 via iPhone
看到 360 不能投医疗广告时笑坏了，还「专业人士」，喷别人。。。
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daocao OP |
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800126 2016-05-04 09:35:00 +08:00
我真是醉了，就没一个人能客观看这事的，这事已经被舆论压力弄畸形了。
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800126 2016-05-04 09:47:40 +08:00 2
这是就是整个搜索引擎盈利商业模式的原罪，不是单个的，而且如果谷歌和 360 同样的市场份额，按照中国行业的尿性不会比现在的百度医疗广告少，而且这事归根结底的主，是隐藏在搜索引擎后面的医院。
当然最根本的还是这个社会的司法体系，这个社会的司法体系不能有力去约束搜索引擎的行业准则底线和在中国畸形发展的医疗行业。 如果非要分析问题，甚至会牵扯到我们的社会保障体系、医疗体系、医药体系等等，这里面那个环节都逃脱不了干系。 魏则西只是被暴露放大的一个问题，这个会因为以上问题被坑人估计每天都在发生，死亡的案例也肯定大过我们看到的。 百度有错，没错，但是不是全错，至于审核问题，美国的司法大家都觉得很好吧，但是美国司法漏洞造就了多少冤案，拆散了多少家庭，放过了多少恶魔。 大家都在想这个世界变好，但是姿势不是这样子的，不能客观看问题，看到什么喷什么，这不是人，这是狗。 |
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mcone 2016-05-04 09:48:32 +08:00
那个帖子就是 百度的洗地文 楼主别跟那种货色较真了
你看下面的回复，在 10min 内连续出现 N 条回复，还都是同一个风向的， V 站的同学们什么时候这么统一口径了？这公关公司得扣钱，马甲回帖都不会，真丢人。 不得不说，这次时间之后，我态度没啥改变，除了对百度公关——真 tm 牛啊，各个大大小小的论坛都能见到，各个论坛微博微信公众号都能删帖，这么多钱得坑死多少人才能赚回来啊？ |
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Myprincess 2016-05-04 09:56:52 +08:00
屁大的事都炒作，个人感觉周实在太垃圾了。你说这事会怎么处理，麻烦请参考一下疫苗案。哪个毒？
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daocao OP @800126
“而且如果谷歌和 360 同样的市场份额，按照中国行业的尿性不会比现在的百度医疗广告少” 那我们就继续鄙视 360 。 你看到了问题关键的点，这的确是最关键的点。 但另一个问题是，没有办法直接对体制开火，只能集火百度。让有关部门看到群情汹涌，主动退步。 |
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a154312237 2016-05-04 10:00:37 +08:00 via iPhone
百度这个锅该背
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zjfeng 2016-05-04 10:03:13 +08:00
给百度洗地的麻烦看看里面的内部员工是怎么看的吧
https://www.zhihu.com/question/45129622 |
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Sasasu 2016-05-04 10:08:01 +08:00 via Android
百度还缺洗地的么？本人可写上千字洗地文。求联系
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opennet 2016-05-04 10:13:23 +08:00 1
百度就是助纣为虐，内部管理存在问题，一些员工和管理人员没良心、没道德、置法律予不顾，为了钱欺上瞒下，百度该背锅。
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opennet 2016-05-04 10:14:51 +08:00
以上也适用于骗子医院。
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msg7086 2016-05-04 10:20:35 +08:00 2
大众在美国搞了个尾气门事件，开除的罚单是数百亿美金。
中国什么时候能对这种事情开出这样手笔的罚单来，这个国家就有救了。 |
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cccRaim 2016-05-04 10:28:48 +08:00
不考虑该背多少锅，反正百度死了挺好的，就是可惜了百度地图，不过特么还每天推送消息，我还找不到关闭按钮，虽然后台一关就全关了，但是我还要用到站提醒的
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mcone 2016-05-04 10:52:23 +08:00 1
@800126
看到回复框右下角那句“请尽量让自己的回复能够对别人有帮助”了吗？ 只会“呵呵”的脑残，你传达出什么有意义的信息了吗？你这样回复，对我来说一点意义都没有，浪费别人时间，同时也是浪费你自己的时间（虽然你的时候可能不值钱）。已 B ，求回 B |
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800126 2016-05-04 11:39:33 +08:00 via iPhone
@mcone 其实对待这种偏激傻逼的办法就是什么都不说，为什么要对傻逼有帮助？为什么要告诉你问题在那里？不要觉得 blcok 好像吓死我一样，根本不在乎。
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wsb200514 2016-05-04 12:53:39 +08:00
刚刚试了 360 的 so.com 貌似真没医疗广告了。这是要逼死百度的节奏啊， 360 可以暂时不靠搜索引擎赚多少钱，但是百度不行啊， http://tech.ifeng.com/a/20160504/41603382_0.shtml 这里说医疗广告占百度收入 20%以上。
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ggiiss 2016-05-04 13:09:11 +08:00
就算 百度也不投放医疗类广告，还有报纸，电视，电线杆呢，还有“朋友圈”，“亲戚好友”呢，但一个身患绝症的时候，看到任何信息都会尝试的，所以问题的关键是为什么会有“黑心医院”的存在，如果“黑心医院”不会收到惩罚，无论如何都会有受害者。
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codeyung 2016-05-04 13:10:47 +08:00
断不了财路 治一时而已
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jugelizi 2016-05-04 13:13:28 +08:00
所以呢？
百度的广告有没有违法？ 没有违法的话守法经营追求利润有错吗？ 若是广告虚假为什么不见有关什么部门的踪影？ 这种体量的公司后面站着的是走家人，一个个键盘道德侠到这时候伸张正义了，"果然是得民心" |
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qwerasdf 2016-05-04 13:48:57 +08:00
搜索引擎的原罪？ 别扯了
google 保持竞争力的是它的搜索技术，能提供给用户最精准的结果。 google 也有过医疗广告的事件，被美国 zf 罚了 5 亿美金 [1] 。 百度嘞？ " 相比起 Google 被罚款 5 亿美元，百度刊登虚假广告，似乎没有得到过来自政府、司法部门的惩罚。 2008 年，央视通过午间新闻栏目《新闻 30 分》播出百度展示虚假医药广告的黑幕。 2010 年以来，陆续有媒体批评百度搜索结果里的虚假医药广告。它从来没有受到过司法的制裁，也没交过罚金，如果说央视的曝光是一种制裁，那么， 2009 年春晚，百度就被罚了 4000 万元。不过，这次罚款也换来了 CEO 李彦宏在春晚节目被特写 8 次。 " 春晚特写：  可能吧：为什么 Google 没有虚假医药广告？ http://chuansong.me/n/317001831144 |
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Sleebi 2016-05-04 15:43:33 +08:00
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tscat 2016-05-05 08:14:51 +08:00 via iPhone
@Tink
@Quaintjade 然而竞价排名不归广告法管。所以无从说科室不准打广告。 最大的问题就是这种科室这种疗法为什么可以实行？你只看到这个因为百度死了的人，其他的因为公交车广告，报纸广告，传单死了的人呢？用百度的人，至少算懂一点互联网了吧，那千千万万不懂互联网，只看电视之类的人怎么办？ 反正等结果吧，至少在法律上，百度应该没有什么错的。很多人黑百度只是因为政治正确。 |
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3yvsye 2016-05-05 08:28:02 +08:00
收了钱就应该为客户洗地背锅啊，哪有那么哆嗦的。
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Khlieb 2016-05-05 16:55:35 +08:00
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Quaintjade 2016-05-05 19:13:51 +08:00 via Android
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tscat 2016-05-05 21:27:23 +08:00
@Quaintjade 2015 年 7 月，工商总局公布了《互联网广告监督管理暂行办法（征求意见稿）》，里面有说到竞价排名应当算广告，但是这个是征求意见稿，还没通过。所以，至少目前来说竞价排名不算广告。
我从来都没说百度没有责任，可是百度承担了远大于的职责范围的指责。真正问题的根源根本不算百度，就算没了百度，还是会无数个魏则西死在莆田医院手上。至于为什么这次大家这么激动，因为政府制度大家都骂腻了。还有因为百度会改，而某种制度根本没法改。。 看问题看本质，百度的竞价排名是很恶心，可是真正恶心的人呢。是谁。 |
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Quaintjade 2016-05-05 22:59:58 +08:00
@tscat 征求意见稿尚未通过=>竞价排名是否是广告仍未明确，而不是竞价排名不算广告。
百度现在承受的指责一点都不过分，反而恰恰是其过去的实际的职责远轻于理应尽到的职责。 本质就是，莆田医院、百度、外包科室的医院、监管部门恶心程度是一致的。 |
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tscat 2016-05-05 23:34:10 +08:00
@Quaintjade 通过了才是广告，没通过就不是广告。法律就是这样，虽然我们都认为是广告
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Quaintjade 2016-05-06 09:00:14 +08:00 via Android
@tscat
你这是误解。 在没有相关法律前，以 case-by-case 的形式来认定是不是广告。过去实践尽管不认定为广告多，但近年认定为广告逐步增多。 而且广告法修订已经开始生效，互联网广告暂行办法只是具体明确而已。如果明确竞价排名为广告，那么从广告法生效起就是广告。 |
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