Linux 现在真是问题多多

[A1phaZer0]

最大的问题是照着Handbook都能出问题。

最早用Kubuntu ==> KDE当时不稳定1天10崩，算了凑合用
后来用Arch ==> 启动时候随机卡在udev的位置，不知道是不是systemd搞出来的幺蛾子
再后来一直用Debian 7 ==> 一直良好 直到我升级了一下Nvidia的官方驱动 整个gnome的图形界面都没法正常刷新了，以为是自己的问题，随后重装系统和驱动，问题依然。
换用Debian 8 ==> 知道以linux的尿性，dist-upgrade指定出错，新装一个，阿西吧安装过程中无法从FAT32的U盘里面读到无线网卡的固件，官方明明说可以，只好把固件封到iso里，然后又烧到U盘里才能用。装好马上照wiki来装显卡驱动，好嘛重启直接没了图形界面，不知道是不是又是systemd搞出来的幺蛾子。

总结，Linux是个可玩性挺高的系统，但首先应该有个稳定可用的基础，老给用户使绊子没有意思。

吐槽Linux

之前在V2EX就见过发关于Linux的帖子被喷的，所以也不意外。

1、我说Linux指的是GNU/Linux发行版，楼下那个同学说的是对，只是我不认为这么说会在现在产生歧义。
2、有一部分人你们可以成立“全能Linux”神教了，希望以后可以在麦当劳看到你们。
3、很多人用的都是打包好的发行版，软件都是包管理器给你装的，就别装逼说”不折腾别用Linux”了吧。
4、闭源驱动问题，一样的驱动在Ubuntu能用，在Debian上就有问题，你给我说这和系统无关？这是Nvidia的锅？

[server]

不想喷你，但是先自查问题，再喷linux。

[hjc4869]

Linux Desktop什么时候没有过问题？。。。
明明就不是给桌面计算机用的操作系统= =
老老实实装个Win8，把Debian甩VMware Player里，多好。。

[A1phaZer0]

@server 别，欢迎把我喷清醒

[chengzhoukun]

除了开发和学习，从来不用Linux

[A1phaZer0]

@hjc4869 =。=所以他还要自称desktop，说到做不到，不如就出出server算了

[Ansen]

试试opensuse的KDE

[A1phaZer0]

@chengzhoukun 恩，我也是拿来做开发和学习，就这都坑的不行，像那些用某些开发环境的同学，光解决依赖搭环境就白费一堆功夫

[kubi]

如果你花钱了，那可以抱怨为什么问题这么多，去向收你钱的人抱怨去。
既然没有花一分钱，那还是闷头自己去解决问题吧。如果肯花钱，也可以请人解决。

[Tiande]

@server 楼主还停留在装机吐槽的阶段，已经很好了。

Debian 下用 Nvidia的官方驱动 出问题，找 Nvidia 要 源码 自己排错啊。

Gnome 只是 Linux 下的一个 软件，这个不好用直接换不得了。

dist-upgrade出错。你确定自己 sources.list 配置正确，代理挂好了么。

无线网卡驱动。 你确定解压出来，而非直接丢个压缩包，并且是放在另一个 usb 里了吗。

可玩性再高，不会玩也是白搭。

只留下个吐槽的命。

[lch21]

Linux 就是用来折腾的

如果只搞开发，装个Emacs 和开发环境就差不多了。

[ma0dan]

额，牵扯到闭源驱动，软件的时候，显得很蛋疼，是因为他们不按开源界的规范来，此外，Linux Desktop的确有点蛋疼

[A1phaZer0]

@Ansen 哈哈，OpenSUSE俺以前用过，不过偏爱apt-get，现在用Ubuntu+平铺窗口管理器了~

[101]

1、Kubuntu 版本号？
2、没遇到过，也没去官方论坛发个日志截图问问？
3、DKMS 没配置好？
4、你网卡驱动出问题跟 Systemd 有毛关系，大声告诉我 Systemd 是干什么的？你装完 Debian Shell 里第一句话留心过吗？

PS：很少用 Debian ，上面都是我胡说的，Debian 党还不速速出来迎战，V2 本周又要引发新一轮发行版之战，蛤蛤

[wesley]

一直用xubuntu，比windows稳定多了，周围同事的win8经常出问题

[A1phaZer0]

@dtdnqsb 我之前是做内核和文件系统移植的 你这就没揶揄到点上

[skyworker]

Linux的Desktop就是一坨大便，新手们热血沸腾搞搞还可以，大部门老鸟都转Mac了

[Tiande]

@101 这不是发行版之战，这是在侮辱整个 Linux。

越是自定义多，越是容易被喷，被无知者喷。

桌面软件 跟 Linux 不是一个东西。

闭源驱动 跟 Linux 也不是一个东西。

基本就是个离不开 GUI 的小白 在吐槽 装机遇到的 GUI 问题。

其中还夹杂着 看不懂 Handbook 的丑态。

[GhostFlying]

Fedora 路过，今天要出22了， 准备 fedup

[Tiande]

@A1phaZer0 不要转移话题。

你将 桌面软件 等同于 Linux 系统 本身就是错误的。

还发帖这样吐槽 Linux 。

不要求你认错，但是你也应该稍稍理解一下我们说的意思。

[A1phaZer0]

@101
1、Kubuntu当时10点多吧，很早了，那时普遍说法是KDE确实不稳定（当然现在应该很好了）。所以就凑合用了。
3、我说网卡驱动是Debian installer没有从FAT32格式化过U盘里正确读出固件，后面图形界面没了我才认为是启动加载时（systemd）的问题。

怕被吐槽的发行版，不是好发行版哈哈

[echo1937]

Linux desktop从来都是能用，绝对算不上好用，遇到N家的驱动，笔记本的节能，部分无线网卡，吐槽无力。

[northisland]

觉得ubuntu12.04 14.04都不错

[A1phaZer0]

@dtdnqsb 拉倒吧，你还不如大喊一声阿拉胡阿克巴！谁说Linux的不是，我就炸！

P.S. 你代表谁啊还你们

[Tiande]

本身 Linux 桌面环境、独显 就是 业界公认 的 槽点
大家可以随意 吐槽

楼主单单吐槽桌面和独显的话，我就跟着一起玩了。

但将他们归结到 Linux不稳定，真的一点情面都不给。

[A1phaZer0]

@northisland 现在已开箱用ubuntu 14.04，感觉良好

[initialdp]

我的工作环境就是Debian7（KDE）和Kubuntu（15.04），感觉挺稳定啊，还没有遇到过整个DE崩溃的情况。

我觉得可能与lz的硬件有关，各硬件厂家（尤其是显卡厂商）对linux系统是不怎么看上眼的。笔记本的话，推荐Thinkpad和Dell的latitude，绝大部分和linux契合得很好。台式机的话，用i5/i7的CPU，不用独立显卡，估计问题也不大。

[Tiande]

@A1phaZer0 阿拉胡阿克巴！谁说Linux的不是，我就炸！


PS:阿拉胡阿克巴 是什么意思。
_(:3」∠)_

[zhaoxiting1997]

Ubuntu 14.04桌面版一直很稳定啊

[lushl9301]

我能理解lz。。。本来就是用linux平时工作学习。。。

不想折腾呀～

[A1phaZer0]

@echo1937 对的对的，还有双显卡什么的。

[fy]

其实我想，大概mac也是差不多的样子吧。

只不过mac只适配自己出的机子，就没那么多问题。

[A1phaZer0]

@lushl9301 理解万岁！

[akakcolin]

lz太矫情了，遇到些挫折就推到linux身上去了。
耐心地去解决问题就好了。

[lingxi27]

说明用linux桌面还是有点门槛的，不用勉强自己

[A1phaZer0]

@initialdp 我用的那个Kubuntu是10点几的，很早之前了，现在KDE听说是很稳定的。其实我就是用的Thinkpad的笔记本……

[A1phaZer0]

@skyworker 说的是啊，时间越长约不想折腾

[zdkmygod]

楼主，普通意义上的Linux只是指Linux内核而已，这样的帖子请写明Linux发行版或者Linux桌面。

[FrankFang128]

请用 Mac OS

[A1phaZer0]

@akakcolin 这都不用我推，市场占有率很说明问题了，既然要说做desktop，就别到处给用户挖坑。大家的时间都是有限的。

[A1phaZer0]

@zdkmygod 我不是RSM大神，我懒得区分Linux和GNU/Linux……

[A1phaZer0]

@lingxi27 谢谢，我约在8年前就跨过那个门槛了

[A1phaZer0]

@FrankFang128 自备了Win 7，Linux挂了，还能去放狗搜解决办法……

[webflier]

linux做server那是极好的。
但是折腾linux桌面，我只能说，你时间真多. -_-

[A1phaZer0]

@webflier 没办法，俺得有个差不多的桌面做开发和学习额。

[zonghua]

@initialdp 大声告诉你们，我十年前的苹果的Powerbook装了Lubuntu，你们怕不怕，powerpc哇哦，比你们路由器还快。

[mengjue]

@A1phaZer0 是R“M”S

[jun4rui]

其实Ubuntu还是很稳定的，别去瞎折腾一般都OK，瞎折腾那就没办法了

[Starduster]

= = 把 Linux 的桌面等同于 Linux 系统本来就很有问题啊，19楼那里说错了嘛。。。

@hjc4869 你竟然换了头像，差点没认出来

[jarlyyn]

呵呵，我把公司服务器从debian6 dist-upgrade到7没出错真是万幸啊。

说了半天是自己的网卡和显卡的私有驱动出了问题，

甩锅给linux还真溜。

[Andiry]

Linux显卡驱动装个开源的不就得了？装毛闭源驱动，给自己找不自在。你还要跑什么游戏不成？

[mengzhuo]

桌面都很稳定

我工作用的Ubuntu
15:30:54 up 21 days, 3:50, 2 users, load average: 0.16, 0.25, 0.16
重启是因为跳闸╮(╯▽╰)╭

34nm.com 网站
07:31:50 up 27 days, 4:14, 1 user, load average: 0.01, 0.04, 0.05
其实可以更高的，因为提示我 required restart 所以重启 ┑(￣Д ￣)┍

[Chrisplus]

说的貌似都是图形界面的问题，要稳定就用ubuntu喽

[meiriyitie]

我用 kubuntu 挺好的，楼主的驱动没装好？

[duckrxy]

我以前上学的时候挺闲的也是折腾Linux，当然那个时候也是白，听人说Linux稳定啦省资源啦于是折腾Linux桌面，然后就跪了。。。桌面出问题比Windows还多（我是说桌面。。）
总之后来还是不要跟自己较劲了，桌面就老老实实Windows吧，Linux就用来开发和学习，把时间花在解决Linux桌面上的无穷无尽的问题不值当。我当年为了在suse上装个mplayer，花了小半个下午编译，然后还有字幕乱码的问题，又一顿折腾。。。现在想来何必呢。。。别和自己较劲。。

[Havee]

一周时间折腾折腾基本都能上手，后面出问题就 google 解决下，一年下来怎么说也应该有一套自己的解决思路与方案。

结果，8年了，还只能做喷子...这说明，Linux 真不适合楼主，远离吧。

[henices]

我自从用了Fedora，一些良好。

[lingxi27]

@A1phaZer0 自以为跨过了

[jarlyyn]

@skyworker

转 win也就算了，win7之后的系统也算各有有点。

转mac?苹果的硬件除了给开发ios程序和玩出版颜色管理的用以外，不是拿来装win和linux的么？

系统升级升的仅支持的几个设备都会卡的，就算了吧？

[debiansid]

Mint欢迎你

[qdwang]

除非喜欢当系统黑客，不然折腾linux桌面就和高三备考高考一样，是浪费生命的行为。

[freetstar]

当初用suse时确实被kde动不动就崩溃给击溃了。。

[monsoon]

Linux [b]现在[/b]真是问题多多 （注意现在这个词）
1、Kubuntu当时10点多吧，很早了，那时普遍说法是KDE确实不稳定（当然现在应该很好了）。所以就凑合用了。

Linux 现在真是问题多多
现在已开箱用ubuntu 14.04，感觉良好


前两条的内容都是LZ写的：
然后LZ自己又辩驳了。
LZ所有的内容都自证了：
逆火效应 Backfire effect 遇上与自身信念抵触的观点或证据时，除非它们足以完全摧毁原信念，否则会忽略或反驳它们，原信念反而更加强化。
信念偏误 Belief bias 由于相信结论，而认为推理出该结论的过程是有道理、合逻辑的。
偏见盲点 Bias blind spot 认为自己比其他人更能辨识认知偏误，也较不易受影响。

再结合这条：
我之前是做内核和文件系统移植的 你这就没揶揄到点上
和文章的内容和回复

其实LZ的意思就是说
我很厉害，我的观点非常正确，Linux非常难用，过去的某个时候它难用了，那么它现在怎么能好用呢？现在就算好用了，但是我觉得它难用，它肯定就难用。就算我现在觉得它能用了，但是它本质上还是不能用。

所以我觉得v2ex对于 `Linux 现在真是问题多多` 和 `Java真是烂` 和 `Java网页框架就是烂` 和 `写Java人是不是都很烂` 的帖子：
应该这样回：
LZ觉得开心就好。

[stanhou]

@dtdnqsb 用个操作系统都用出归属感了，还不许别人说不好。建议你多出去走走，别老呆在电脑前。

[skyworker]

@jarlyyn 你知道很多人在装“黑苹果”否？ Mac机用来做图这种说法，15年前我也这样认为，现在还有人这么想，有点out了吧？

[stanhou]

@monsoon 打了上百字，最后来一句高冷。怎么像是骂别人骂了半小时，最后来句，“我不与你纷争”。

[Tiande]

@stanhou 哪里有归属感了，那句话是楼主让我喊的。
(///▽///)

如果真的“用个操作系统都用出归属感了”，说明很容易满足，不是很幸福么。

[tywtyw2002]

ubuntu 有啥好用的

桌面debian才是正道。。。。
其实比较喜欢fedora。

平铺wm大法好 用 awesome，xmonad得永生。


systemd 至今没搞懂，不过桌面系统无所谓，反正也不关机，服务器还是在用init。

等有时间研究下syatemd好了。

[kikyous]

要是让楼主这样的伸手党加小白舒舒服服的用上，那还会有windows和mac什么事吗？

[oott123]

@Starduster 不是你说我也没认出来

[MarioLuisGarcia]

ubuntu + wmii 很好啊，wmii 还是有些点比 Iterm2好的。都用Linux了还用图形界面干啥？

[wizardforcel]

ubuntu的desktop摆弄几下都能炸。。

不过还好，每次都能给折腾回来。

[comicfans44]

不太明白楼主什么意思。既然8年前就跨过了使用linux的门槛，想来吐的槽也是比较高端的。Linux Desktop可以吐槽的地方当然太多，只不过我觉得这些槽点已经吐烂了，普通人只用1个小时就可以吐。一样的槽点再从用了8年linux的楼主口中出现出现多少有点自降身价。

对驱动安装不好这种linux上最常见的问题如此吐槽，GUI不出现的时候想到重装系统，可见楼主之前用Linux Desktop肯定是没遇到什么大问题，让我十分羡慕。楼主既然能做内核移植那水平肯定是很高，既然有这样的水平，为何不去debug一下udev为什么卡住？为何不去给systemd提个bug?既然做过文件系统移植，为何不自己换一个init? 若楼主觉得自己时间宝贵不应该为此付出，那难道楼主不知道Linux Desktop也是无数人贡献他们自己的宝贵时间完成，再免费给大家使用？为何能说出“给用户使绊子”这样没水平的话来？

[stanhou]

我只想说KDE那个"dark inactive windows"有毒。以前OSX有个插件也可以搞这个，结果脑残的苹果越来越把OSX傻瓜化，接口越来越封闭，几乎所有跟界面相关的插件全部阵亡。

[lirau]

我以前用桌面版的也挺容易崩溃的，换了ssd后不怎么出现了

[bsns]

欢迎大家吵架，从中学习，但是能不能讨论点深入的，像英伟达驱动类似这种事情就没讨论的必要了吧。

[scalala]

怎么偏偏就没用ubuntu, 桌面这块做的最好, 我现在这台工作机装好后从12.10一直升级到现在的15.04,一直稳定没问题

[pichina]

fedora的用了很久很久了。我也遇到过各种问题。
现在桌面环境是xface。
nvidia显卡问题，这个不是linux的错。 自己可以自行搜索。
如果你用的thinkpad x系列，你安装一个xface的系统。你可以用一辈子。集显几乎没有任何问题。

当然我也有nvidia显卡的台式机，我也用fedora gnome，我玩儿steam dota2。一切都ok的。

用linux就要知道，你得会折腾，爱折腾。

[6IbA2bj5ip3tK49j]

蛮有意思的，linux爱好者有两拨人，一拨在宣传“轻度使用，linux桌面完全可以替代windows”，然后举出给他爷爷（奶奶，爸爸妈妈）装linux，用了一年（几年），一点问题都没有的例子。
另外一拨人则在说“别用linux桌面，用cli！linux本来就不是给桌面准备的！”

[Gandum]

其实出问题的原因都在于：你们最初没有买预装Linux的电脑！
这样就基本上没有驱动问题，什么无线网卡啊什么快捷键啊之类的
也不会有什么Secure BIOS问题什么分区表啊乱七八糟的问题。
而且稳定性非常好，我现在是Windows8.1+Ubuntu双系统，windows专门用于打游戏，其他都用Ubuntu，很少有崩溃

[bsns]

@pichina 嗨，能晒以下你的桌面吗？我见到的推荐xfce的人不少，但是我每次都发现他们的审美似乎停留在上个世纪，遇到的多了我就怀疑是不是审美观冲突....所以......

[pichina]

@bsns 晚上回去贴一个，公司贴不了

[stanhou]

@comicfans44 首先你逻辑有问题，因为你没就事论事否定LZ说的话。 然后，如果你一个朋友今天跟你闲聊抱怨自己的LINUX桌面崩了，你再把这整段话说给他听，你换位思考下觉得他会什么反应？

[lynx]

确定这是用了8年linux的水平？
本人用了6年linux了（单linux，无windows双系统），
前几年用的ubuntu，升级版本以及显卡驱动也没少折腾，
后来切换到了archlinux，笔记本上的arch用了三年了，一直稳定欢快的跑着。

题主可以去试试arch

[kongkongyzt]

kubuntu的确是问题挺多的

Linux上我已经放弃折腾显卡驱动了,基本没用,浪费时间还有可能搞坏系统

Arch/Gentoo如果是新手的话其实不是很建议用,还是推荐熟悉Linux的人用Arch

其实openSUSE我也不推荐新手用

其他的其实还好

LZ比较倒霉,几个雷区都踩中了,换换mint或者ubuntu呗

[archbishop]

看到标题我就知道这是要吵起来

[moonpie]

我用Archlinux，一直运行得非常好。其他比较主流的发行版我一般都用过，感觉Ubuntu系稳定性都比较差，Debian比较保守，私有的代码／驱动都被从官方源里剔除了。

[jarlyyn]

@skyworker

得了吧，自己看看搜黑苹果的多还是搜bootcamp多。

这事有啥好out不out的。

别忘了苹果是靠手机翻身的，靠电脑/系统那时候都快死了。

除了只会用自带系统，没办法自己折腾系统，才会把苹果美其名曰"unix血统"多优雅多牛B的。

在这个区谁还稀罕这个……

自己想想微软是靠什么占有统治地位的，而苹果是靠的什么，那么结果就很明确了。

还是要辨的话，不妨在这里说说么，苹果的优势除了能开发ios和色彩/字体管理，到底在哪？

[exuxu]

用了２个月的ubuntu工作,工具环境什么都还不错～
唯一想吐槽的就是，没有迅雷 linux Client.再也不能愉快的边下边看了...

[jarlyyn]

@stanhou

他不是自己都知道是自己装显卡驱动出问题了么。

[A1phaZer0]

@kongkongyzt =。=kubuntu好几年不用了，已换Ubuntu。V2EX挺魔怔的，你看他们的喷点都是我小白，我不会，在深一点的他们就提不出来了……

[br00k]

Linux当桌面系统用毅力惊人。

[A1phaZer0]

@exuxu 哈哈，在线看吧

[jarlyyn]

@exuxu

百度网盘离线。

[jarlyyn]

@br00k

毅力了10多年了，不明白自己毅力在哪。

图形化安装，分个区，常用软件新立得安装下。基本就直接用到换电脑了。

到底有啥需要毅力了的？

[est]

这玩意也要翻页了？？？？？？？？？？

[jarlyyn]

@est
能上热点的基本都会翻页

[exuxu]

@A1phaZer0 在线看一个不是高清，二个是网速渣渣了，你找谁去？
@jarlyyn 我都是dy天堂下的，最新的电影资源百度离线下载不下来．ＴＡＴ

[est]

@jarlyyn 那么我们来聊到翻页吧。

[est]

高能预警！！！！！！前方翻页！！！！！！

[est]

翻页