记录最近一次看病经历，小病熬成大问题，看病真难

[johnlin]

6 月 15 日，最近因为长期熬夜，我发现舌苔泛白，并且有明显的深沟裂纹。于是去药店咨询，导购员看了我的情况后，很肯定地说这是“脾虚湿盛、气血不足”，推荐我吃六味地黄丸，还说之前有人跟我症状一样，吃了两盒就好了。我当场买了两盒（ 90 元一盒），吃了一周后，不仅没好转，反而出现喉咙红肿、口干舌燥、咳嗽，怀疑是感冒，就去中医院检查。
医生简单问了症状，直接让我抽血查血常规，结果报告显示一切正常。医生也没仔细检查喉咙，直接开了头孢+清肺糖浆。又喝了一周，症状毫无改善，我开始怀疑到底是不是感冒引起的。后来通过 AI 查询（关键词：“男性，34 岁，长期熬夜，吃六味地黄丸后嗓子疼，中医辨证”），怀疑我的舌苔问题应该是阴虚火旺兼湿热上攻，而六味地黄丸属于滋腻药物，加重了湿热，导致虚火浮越、喉咙肿痛。 周末回老家找了个老中医，开了一付泻火的药，吃了两天终于好转。
吐槽点：
小病拖成大病：本来只是舌苔问题，结果乱吃药导致喉咙痛，折腾了一个多星期睡不好。
药店导购不靠谱：为了推销高价药（六味地黄丸），乱诊断病情，耽误治疗。
中医院医生敷衍：连喉咙都没检查，直接抽血开药，完全不走心，真是“当一天和尚撞一天钟”。

[ryan4290]

中医……抬走吧，下一位

[eric3797]

亲身经历，好中医几乎普通人一辈子也难遇到一个

[inAsx2bVwc4CQT8G]

属于是被中医骗钱骗中毒

[omtow]

叠的 BUFF 太多了

[hiwind]

到处突出一个 [中医] 我甚至觉得有点反串

还是尊重他人命运吧

看来中医属实流量密码了

[inAsx2bVwc4CQT8G]

@Charonda 《迷信科学》

[ATKLLL]

你去看西医都得买一送一给你开中药(西药治病,中药赚钱),这下倒好,直接奔着中医去

[johnnyyeen]

你不觉得是抽血检查才救了你吗?

[johnlin]

@syubo2810 去医院了呀，就开了头孢消炎呀，吃了一周没用

[moregun]

看病是排除法。而且很多病症状都是类似的。
类似找 BUG ，也不是找个程序员一眼能看出来。

[x2ve]

正骨这类的中医我还是信的；其他的就算了，我老婆贼爱信中医，给她自己喝了，几百上千一个疗程钱丢水里我还能夸夸她变美了给点情绪价值。现在给娃喝了我真是欲哭无泪。

[goofysun]

药店还是导购……还不是驻店医师。
导购都开不了处方，你还指望他能给你干啥

[bydgg]

原来治熬夜是需要吃药的，治不好还得换药吃。

[Charonda]

@pigfloyd 对“科学”本身的一种盲目崇拜，把“科学”当成权威信仰、甚至是绝对真理，而不是一种不断验证、修正的认知方法。不是迷信是什么？
把“科学研究表明”当作无法质疑的盖章，而不去了解研究的方法、样本、背景、结论是否合理，是否存在争议。
可能你觉得迷信“科学”比迷信“传统文化”更高人一等吧

[DonkeyKane]

爱中医 tv

[fenglingyu]

只有我关心一个问题，老中医的药让，舌苔正常了没有。我之前在中医院也是胃不好，导致舌苔厚，然后吃了三个月中药。舌苔下去了，停药两个礼拜后又起来了。感觉就是免疫力下降导致的，所以舌苔到现在也都还是厚厚的劈叉的，除了胃不好，其他还行。

[FrankAdler]

好的中医可能确实存在，你能碰上吗，？你能辨别吗？碰上能治你得病吗？你愿意为此用自己的身体去赌多少次？然后换成普通西医医院，随便一个小医院你可能早就好了

[momo1pm]

@johnlin 你再降低生病去庙里烧香拜佛就行了

[1gzNr]

@a549573735 #69 错 任何中医 都等于 狗屎

[Imindzzz]

@Charonda #214 此事我在 https://www.v2ex.com/t/800292 亦有讨论。
希望能增加一点你对我们“中医黑”的一点好感。

[snitfk]

每个人都有权选择自己的命运。这事说了也没用。

[nuomi196500]

@winglight2016 个人更倾向于老中医的药里加了猛料，所以症状消失得那么快

[Aixtuz]

缘木求鱼，还要吐槽世界上没鱼了。

[johnlin]

@FrankAdler 这个老中医在我们附近都很有名，要知道能在周边出名是有点本事的。人家 80+岁，还被医院返聘的，看病开药都是在医院的

[nuomi196500]

@Charonda 这番话足以证明你不懂什么叫科学。科学的定义和它的运作规范已经解决了你这一连串质疑，科学对过程的把控和结果的求证已经规范和涵盖了宏观和微观层面，你这些问题都是几百年前科学诞生之初厘清的最基本最浅显的问题。“质疑科学”和“质疑某次科学得出的阶段性结论”是两个概念，先分清楚。目前科学就是毫无疑问的公理，因为在这个框架下，人类往大了说触及了宇宙基本运行规律，往小了说极大提高了人类社会发展水平。如果你质疑科学，请拿出一套比现行科学更好的可实践和通用的模型出来，而不是空而论甚至偷换逻辑，荒谬地把人类对科学的追求和封建迷信划等号

[johnlin]

@fenglingyu 还没完全好，继续观察。你胃不好可以试试猴头菇粉 [淘宝直接买那种粉] +麦卢卡蜂蜜 15+ [估计又有人喷蜂蜜了] ，每天早上喝，有点效果。这是之前一个营养师推荐的。对于我效果还可以

[bixuan]

通过第一次说的“舌苔泛白，并且有明显的深沟裂纹” 表示脾虚湿盛确实是有的，这个时候可以健脾祛湿；但不能吃六味地黄丸，用六味地黄丸说明诊断是阴虚才对。

“我当场买了两盒（ 90 元一盒），吃了一周后，不仅没好转，反而出现喉咙红肿、口干舌燥、咳嗽”——看这个大概率是感冒了，一般吃六味地黄丸很少会出现口干舌燥；所以后面吃清热解毒的药还是有效果的。

一般吃 3-5 天症状没啥变化或者加重，就要停药，重新诊断一下。祝楼主早日康复。我是中医执业医师，欢迎一起交流一起学习[抱拳]

[agood]

https://www.csust.edu.cn/__local/6/46/AC/CDB0666ED9E79744963ED2F7FBF_0B0848FC_421F2.png

[zapper]

赤脚医生来了。
熬夜 -> 缺乏维生素 -> 引起炎症 -> 喉咙红肿、口干舌燥、咳嗽、消化功能紊乱 -> 舌苔发白

[a549573735]

@jiezaichan 好的中医 没有得到传承 而且现在很多中药的药性都不够 中医都被日本国外一些剽窃盗取了 并不是中医不行 而且资本已经把中医给消灭的差不多了

[cloudzhou]

@x2ve 成年人的选择随便，我的孩子到现在还没接触中药熬的什么汤剂，你作为父亲，要有原则

[a852695]

舌苔白的话，用舌苔刷刷一下试试，上面的细菌非常多，每天养成清洁的习惯，对于口腔健康也有很好的保证。

[hellolinuxer]

周末到底是谁泻的火？

[a549573735]

2024 中国男性 火化场里面的平均男性寿命是 63 抖音传出来的 也并不是空穴来风 疫情这几年 身体好坏 肯定有意识
日本的平均男性寿命 查了 2022 年 男性 81 岁 可想而知在国内的医疗 是被各种资本化收割

[exmario]

@a549573735 既然群众遇到的中医都不行，那又怎么证明中医行呢？

[a549573735]

@exmario 楼主不就是遇到一个老中医搞定的么 ？ 并不是中医不行 只是好的中医风毛菱角

[exmario]

@a549573735 所以换过来，更多人是看西医搞定的，说明西医更强

[clacf]

看中医，就相当于去粪坑里面淘金，你以为是金子，实际上另一坨是一坨消化的特别好的大便。

[1gzNr]

@a549573735 #230 你这病不下猛💊 治不好

[becomesilent]

说实话，我已经四年没有体检了，现在都不敢去，怕一去检查就是一身病

[evejwp]

@werls 哈哈哈哈，难绷

[ybbswc]

中医就是狗屎。

[goodhellonice]

这个中药有点贵啊。。。

[june4]

OP 就这样还死挺中医呢，真是中医虐我千百遍，我待中医如初恋，
话说中医基本盘为什么这么稳啊，明明理论可笑如民科，从业人员普遍文科+没一点科学素养，全球只能在某国靠爱国+官方强推才能生存，只能说基因多样性真神奇

[katfao]

第一步去导购员看病的操作太离谱了。看病至少去医院好一点

[gsc]

没好 庸医 下一个 直到自愈或者 godie

[nealot]

中药大概有两个流派。

一个是蝙蝠屎能明目、磁石能治听力的纯想象派。另一派是利用草药中的活性成分，类似于咖啡抗氧化，黄酮类物质有特定功效等等。

关于后者，其实也有些严谨的科学研究，类似于废医验药，但是普通人了解很少。这类药一般由药厂生产，散装的较少。

[starqoq]

长期熬夜，中医辨证
难绷
吃点泰诺吧 泰诺清热解毒 清咽利嗓

[starqoq]

还有 AI 中医问诊
我觉得这个 AI 中医问诊市场前景巨大 有没有和我一起投资创业

[sublimevsatom]

中药太贵了，而且见效慢。一般我都是先选西药，西药不行再上中药。不过 op 这个应该是药店和医生的问题居多吧。

[araragi2222]

几年没来 V2 了，看完这个贴真是感觉现在什么人都上 V2 了。。

[psychosispy]

@internelp 不乱吃早恢复了

[GalileoP]

金银花 210 ？我还以为金银花最便宜，没想到最贵

[GalileoP]

@GalileoP 看错了，是量最大 210g

[Dragonish3600]

看中医，这不自找的么

[Charonda]

@Imindzzz 对你们这种所谓的“黑”或者“粉”没啥兴趣，多谢

[user1284]

信中医值得的, 下次去阎王那发帖

[Charonda]

@nuomi196500 因此的你的科学告诉了你，有且只有这一个框架吗？你的科学探索精神呢？我从来没有否认过科学的价值，只是让你不要迷信啊，至少在医学上，有比当前基于解剖学更高维度的框架，你真的有去了解过吗？最基本的，你读过《黄帝内经》吗？我不是要跟你抬杠，事实上多数人确实是在跟风黑啊，当然这是跟当下的教育有关系，你从小学习物理学习化学学习元素周期表，但是课本上没有教你《黄帝内经》五运六气，这并不代表，就只有这一种科学，或者说只有这一种解释框架。说小一点，我举个例子：我女儿一岁两个月的时候发烧，无汗，上午会轻一些，下午烧的温度会更高，下午我们去三甲医院看急症，儿科医生开了血常规，看了报告说没啥问题，开了布洛芬栓剂，用药后体温确实会下来一些，也会微微冒汗，但是药效一过去，又会烧上去，如此反复，你说这个药“有效”吗？然后说布洛芬用药不超过三天，但是每次用完药后依然会烧回去，没办法又带去中医门诊，开的药方我也贴出来：
姜黄 3g
大黄 1g
蝉蜕 3g
炒牛蒡子 5g
黄岑片 7g
连翘 6g
甘草 3g
桔梗 5g
板蓝根 10g
北柴胡 12g
炒僵蚕 5g
两剂 11 块钱，中午喝的，2-3 个小时之后，拉出黑绿色的巨臭的大便，然后烧退了，再也没上去过，剩下那一剂也就没喝了，后面我了解到，这是中医说的“泄”法，小孩体内有郁热，但是表受了风寒导致郁热散步出来，所以一直高烧。而大黄有泄的作用，使体内的邪气通过大便泄出人就恢复健康了。那么你的科学会如何解释这种案例呢？如果按照当下什么都研究成分的角度来说，是什么成分在起效果呢？还是说个例不具有参考意义？属于自愈?这个框架要是真这么优秀，不至于连一个感冒发烧都治疗不好，然后说什么自限性疾病。《伤寒论》明确告诉了你太阳中风或者伤寒病的传变发展路径，说明确实是有自愈的可能，但是也有向内传变恶化或者潜伏下来的可能，你的科学框架，能解释吗？我不是说不相信所谓主流的当代医学，而是它确实有它的局限性不是吗？对老百姓来说，能让你恢复健康的，才是你需要的。或者我也可以给你举一个我亲身的例子。

[Charonda]

@bixuan 那个店员明显不懂胡扯的，有一点基础的人都了解“苔白莫滋阴”

[yhxx]

找中医越治越严重，得出结论“但是不管中医和西医，负责人的越来越少了”
难绷

[johnlin]

@bixuan ，吃了一盒六味，出现症状就停了，然后去的医院开的头孢

[johnlin]

@araragi2222 你说的对，我的号在 18 年买的

[johnlin]

@yhxx 没看见过我去医院了吗？虽说中医院，但是开的不是西药？诊断方案不是西医的诊断方案 [抽血化验，开头孢] ，非要加上 CT 才算西医？

[johnlin]

@GalileoP #254 一共 7 济药，所以是 210/7=30

[Sfilata]

为啥不去三甲医院看，反正都有医保，挂号费也不贵。而且医院有详细的病历病程和开药记录，瞎搞的概率非常低。

[robinchina]

我把数量看成价格，吓懵了···

[a549573735]

@jiezaichan 就事论事 干嘛人身攻击 你是脑子不好还是 嘴里吃屎了？ 脑残玩意

[fred649]

[馬兜鈴酸事件 (中文維基百科)]( https://zh.m.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%AC%E5%85%9C%E9%88%B4%E9%85%B8%E4%BA%8B%E4%BB%B6)

[1gzNr]

@a549573735 #267 就算你骂我 也改变不了 中医＝狗屎 这一事实

[chtcrack]

看到抽血查血常规，结果报告显示一切正常。医生也没仔细检查喉咙，直接开了头孢+清肺糖浆,我笑了,你这看的到底是中医还是西医啊?

[nuomi196500]

@Charonda 满嘴封建迷信，搞逻辑偷换那一套，又拿不出一套比现行科学更好的可实践和通用的模型出来，所以气急败坏，丑态百出

[Charonda]

@nuomi196500 好的，所以你能回答我的问题吗？你就是典型的人云亦云，没有任何自己的思考或实践，就这样吧，感谢你的回复

[nuomi196500]

@Charonda 满嘴封建迷信，搞逻辑偷换那一套，又拿不出一套比现行科学更好的可实践和通用的模型出来，所以气急败坏，丑态百出*2

[Thunderaxe]

@TuxcraFt 放心，我一辈子也不会去针灸

[Imindzzz]

@Charonda #256 呜呜呜，明明我在 #193 邀请你开放友好的讨论，却被你忽视了。停在了加了引号的“黑”“粉”上。

另外你虽然说着不感兴趣，实际却每一句话都在攻击“迷信所谓科学的极端人士”。。。

所以你才是真正的 你#176 所说的，那种没有认真思考的过的人。
你认真思考过你为什么信中医吗?

[bixuan]

@Charonda 可能是店员看到舌裂纹，就认为是阴虚。这个是很久以来的错误认知。

[Charonda]

@Imindzzz 你比他更激进，我无意与你这种极端人士争辩，我那句话是攻击呢？我为什么信中医？因为我亲身经历，我也本着友好讨论的态度说给你听，不然互联网上总是各种对立和嘲讽，我们都理性一点来聊，
症状是腹痛、稍微一动就一身汗，只想躺着，甚至连呼吸都懒得呼吸（不夸张），一个月起码感冒两次。白天昏昏欲睡没有精神。这些都是中医治好的。先说腹痛，伴随的症状还有吃了东西感觉淤堵在胸口，下不去很难受。大便不成形，动不动稀便。下不去很难受。我去看的消化内科，主任号，给我开了肠镜胃镜，还有幽门螺旋杆菌的检查，幽门螺旋杆菌有提示感染，就给我开了两个礼拜的抗生素，两周的抗生素吃得我手关节痛，但是复查幽门螺旋杆菌的碳 14 呼吸实验，已经治好。然后肠胃镜也预约到了日期，就去做了，过程不表，全麻无痛。拿到报告后，说我有一点点浅表性胃炎，说成年人基本都有，没啥事。我问那我吃了东西感觉堵着下不去是什么情况呢？这个主任说是正常的，人吃了东西胃排空需要过程，这个过程大约 30 分钟。当然也没给我开药，说不出个所以然，治疗也无从谈起。
我虽然不懂医学，但是我懂逻辑，我之前吃了东西不会不舒服，现在会，说明一定是有变化有异常，对吗？什么是治病，是治指标，还是以病人是否有不适为判断标准？
然后过了小半个月，实在难受，没办法我才去挂的中医号（同一所三甲医院），这也是我第一次看中医，医生说我脾胃虚弱，肺卫不固（第一次听这个名词），吃了两个礼拜的中药，出汗有所减少，不腹痛了，吃了东西堵在胸口的感觉有所减轻，后面又吃了两个礼拜，虽然我比其它同龄人依然更爱出汗，但是至少不感冒了。脾胃的问题，医生说是一个长期调理的过程，尤其呆在湿热的南方。后面断断续续也有在喝中药，吃东西淤堵的感觉基本消失了，但是我比其他人脾胃还是要差，表现为如果吃了生冷的（例如水果、西瓜），或者喝啤酒，必然拉肚子，粘马桶。吃了难以消化的油腻的，例如腊肉、煲仔饭，就会出现胃部不适，包括轻微的淤堵。
包括上面我分享的我女儿发烧的治疗过程。
现在我们回过头来看，你觉得我为什么信中医？以及我应该信什么？
后面我也开始自己学习一些基础的中医基础（不成系统，年纪大了学习能力也下降了，二阳的时候给自己尝试开了两剂桂枝汤，二阳止步于喉咙微微痛就好了），了解到了现代医学说的，人要多吃水果蔬菜，少碳水，粥是垃圾早餐，升糖指数高等等，这些都是与中医的说法相违背的。事实上，现代人遵循的这套医学或者营养学，病人是变多了还是变少了？发病是不是年轻化了？是不是肥胖、糖尿病啥的，都越来越年轻化了？
也是这么个机缘巧合，我才去了解中医，了解传统文化，这部分是现在教育所缺失的。我了解了，并且接受了，认为这套逻辑或者说医学更高维度，更能解决问题，请问是迷信吗？
那对于那些压根不了解什么是五运六气，什么是中医的人，看到中医喊打喊杀，到底是谁在极端谁在迷信呢?这些人有自己的思考吗？

[emma3]

@johnlin 你既然说是病毒了，那么吃多少头孢类抗生素都是没用的。
流感型病毒，就只有达菲能解决，国产药叫奥司他韦。如果是 covid ，奥司他韦也没用，就只能靠特效药。
流感一般不严重的，7 日内即可以自愈，不需要吃药，吃药只是改善症状，不至于自己那么难受。
奥司他韦要在症状起前 48 小时内使用，效果更佳。小朋友 7 岁，平时体质还可以，我家常备奥司他韦颗粒，小朋友一有症状马上服用，发烧超过 38.5 度的话，就美林退烧，用药及时的话基本上第三天就不会再发烧了。如果第三天还没有改善的，就去医院验个血常规，确定是病毒感染还是细菌感染或者合并感染，医生再根据情况用药。
7 岁的小朋友，至今没吃过中药。

[Imindzzz]

你不用这样一边假装无所谓，又一边到处表达对中医的喜爱和对中医黑的鄙视。
请正视你的内心，其实你非常有意争辩，争辩不是吵架，我们开放友好的讨论。

你说了一大段，我总结一句话就是 “因为我某次疾病在中医院治好了”，我对吗？

[Imindzzz]

@Charonda #277 #279 呃呃 早上回复忘记 at 了。那我补充一下吧。
你这理由太常见太弱了，我都不太好意思反驳你。
如果你真的热爱中医，你就自己站在自己的对立面来头脑风暴一下，
把你这段话放到 AI 里问一下如何反驳，你会发现多么的没有说服力。

[Charonda]

@Imindzzz 感谢回复！我也没想过要说服你，我向你分享我的亲身经历，你在干嘛？避开实时不谈？然后问 ai 怎么反驳，你这不是为了反驳而反驳吗？有自己的思考吗？
所以多次治好了我的我不信，说不出个所以然也治不好的反而应该全力相信吗？
不过还是感谢你的回复，后面我不会再回复你了。祝您健康！永远不用去纠结看什么医生。

[Imindzzz]

@Charonda #281

我不是避而不谈，是真的这个理由太弱了。
有可能，你的疾病是自限性疾病，也就是不吃药也可能会好，可能改变饮食习惯也会好。
有可能，你吃的药仅仅是安慰剂效应(安慰剂效应也是已经证明有效的)。
有可能，你吃的药有副作用，可能已经损伤了肾脏肝脏(比如马兜铃酸)，这些损伤不积累到一定程度是身体感受不到的。
如果真是这药治好了你，我们也可以研究提纯其中的有效成分。提高安全性，实验推广治疗更多人
...
太容易反驳了

虽然是你一直在说别人没思考，但是我怀疑没有站在自己的对立面反驳过自己。
不是要说服我，是中医要说服你。

中医要怎么说服你呢,大样本随机双盲对照试验,是目前的金标准。
基于目前的事实，“化学药必须要通过实验证明其有效性才能上市，没有任何一款中药通过实验”, 你有何感想？