大家好，最近在京东自营店铺“棉小然”买了一次性内裤，结果发现它的代工厂“河南健芝初医疗器械有限公司”被今年的央视 315 晚会曝光了。曝光内容提到生产环境脏乱差，连基本的 EO 灭菌流程都没有，质量问题让人挺糟心的。
我联系了京东客服反映情况，要求“退一赔三”，毕竟这涉及到商品欺诈（虚假宣传+质量不达标）。但客服态度很硬，说他们的渠道和商品都没问题，只肯退货退款，拒绝赔三。我查了下《消费者权益保护法》，感觉这种情况下“退一赔三”是合理的诉求吧？毕竟代工厂都被曝光了，京东自营还推卸责任有点说不过去。
目前我在黑猫投诉平台上提交了投诉，但好像没什么动静。想问问 V 友们，这种情况我该怎么维权更有效？是继续找京东死磕，还是走市场监管部门，或者其他渠道？有没有类似经历的朋友分享下经验？先谢了！
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yinmin 6 天前 via iPhone
除非法院判决，平台是基本不会同意退一赔三的，你折腾多了，最多赔 2.9
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kk2syc 6 天前  2
明确两个点：
1.京东是销售方，是渠道，不是品牌方，不是生产厂家 2. 进货渠道是棉小然，而不是代工厂 “退一赔三”适用的法律条款是《中华人民共和国消费者权益保护法》第五十五条第一款：经营者提供商品或者服务有欺诈行为的，应当按照消费者的要求增加赔偿其受到的损失，增加赔偿的金额为消费者购买商品的价款或者接受服务的费用的三倍；增加赔偿的金额不足五百元的，为五百元。 所以你找京东索赔的逻辑本身就不对，你找经营者品牌方“棉小然”索赔才是对的。 况且，只要进货相关文件合法合规，京东不需要保证品牌方的代工厂不出现问题。 （个人觉得你找品牌方属地的消协投诉比较合适） |
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NoOneNoBody 6 天前
@yinmin #1
平台本身也没执法权，顶多也是厂家赔，如果是平台赔付，这帐号基本就“黑”了，以后要刚的事情更多 走市场监管应该好些，“好”不是说就能赔，而是说直指厂家 从近年的页面变化看，京东现在已经不是“自行采购”再售卖的模式，而是“准入”售卖+京东管理仓储的模式，京东承担的责任比以前小很多 |
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wbrobot 6 天前
有没有可能京东的货经过了消毒？毕竟曝光视频说：很多“客户不要求消毒”。
如果想让棉小然赔三，需要带着内裤去找专业机构做鉴定，如果鉴定成功，可以索赔+鉴定费用棉小然出，跟京东确实没有关系，自营只是货送到京东仓库，品牌售后等还是品牌方负责。 |
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yinmin 6 天前 via iPhone
我感觉现在的京东自营，应该是代理商负责供货、售前客服、售后客服，京东负责仓储配送结算和统筹管理。经常有同一个自营商品有不同的价格，对应多家自营商铺，应该是对接不同的代理商。
OP 找的客服，有可能是代理商的客服人员。如果是京东 plus 会员，在订单详细页有“店铺客服”和“PLUS 专属客服”，PLUS 专属客服应该是京东自己的客服人员，可以投诉试试（退一赔三是京东自证假货，基本不太可能的） |
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kk2syc 6 天前
@Rainkolwa 京东自营是指货放在京东仓库，就像超市一样。能理解吧？
举个其他例子，你在京东自营买了一台格力空调，京东送上门，是格力的师傅来安装，坏了也是格力售后上门维修，而不是京东自己的维修人员。 （别想钱想疯了，如果法律支持可以找京东索赔，人家职业打假的早就发财了） |
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Rainkolwa OP @yinmin 是京东 PLUS 专属客服回复我的，店铺的客服现在只回复一句话（可能是机器人：姐妹们关注的问题，也是我们关注的问题，咱们给工厂的规定是要求每一条都必须做灭菌，姐妹收到包装袋上如有健之初生产的咱们全部支持退款，产品姐妹们自行销毁即可，现在仓库已经加班自检，有问题产品会集中问责工厂销毁产品，近期包括以后也都会加强抽检批次，一定保障姐妹们收到安全安心的产品
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kk2syc 6 天前
@Rainkolwa 是啊，违法成本很低，所以建议你现在拉个群召集姐妹加群，集体起诉棉小柔，毕竟除了京东还有淘宝买的，还有线下买的，对吧，难道就京东的受苦受难，这逻辑对吧？
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opengps 6 天前
京东客服有个神奇的地方：有些客服似乎权限更高，非常主动的帮你利益最大化
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som3one 6 天前
做过一段时间打假，给楼主提供一个基本的思路吧。
买到假货，可以 12315 小程序上找到店铺的经营资质相关信息进行投诉，如信息不全，可以找平台索要，申请披露信息，如平台拒不披露，可以再投诉平台。后面理论上是市监局会有人联系你的，等着联系就好。 但是国内投诉的渠道真的一言难尽，正规的流程想要投诉 jd 平台是比较困难的，一般也是一般能成功的打假人都是有些比较恶心的手段的。 建议 OP 再收集收集信息，比如标签问题，是否为三无产品，是否为假冒伪劣产品，如质疑产品存在质量问题，可以联系检测机构进行相关检测，这一套流程下来，耐心都磨没了。 |
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mingtdlb 6 天前
@NoOneNoBody 你这个逻辑就有问题，跟上次三只羊那个声明一样。。。黑就黑了，没想着薅它羊毛，大多数东西能公平交易就行。
上次家电的问题，在 12315 把京东给投诉了，也就那样。不过两个月后厂家质保给解决了。总之在维权成本还是挺高的。另外 315 期望别太高，真有用，企业就不会同问题连续两年上榜了 |
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kk2syc 6 天前
@mingtdlb 因为始终只是销售渠道，你的售后找 JD ，相当于多个中转站，还是沟通困难的那种，最后还是轮转到厂家售后。我一般直接跟 plus 客服说产品有质量问题，找厂家还是直接退货退款，每次都非常迅速解决。
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NewMoorj 6 天前 1
退一赔三指的是，销售方明知产品有问题还卖给你。
很多时候，这个销售方，确实是不知情的，法律规定就是退款退货。 除非你能拿出证据，证明销售方是知情的。 在这个案例中，生产工厂是主要责任人，如果棉小柔知道工厂的情况，但依然选择进货，那棉小柔也构成对消费者欺诈，有退一赔三的责任。 而京东如果也知情，那也有退一赔三的责任。但大概率京东不知情，所以京东只有退货退款的责任。 如何证明京东也知情，是很难做到的。 个人建议拿个退货退款就可以了，证明销售者知情且故意，是比较困难的，我曾经起诉过一家卖路由器的，型号混卖，成功拿到过 3 倍赔偿，所以流程是比较熟悉的。 |
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NewMoorj 6 天前
另外，如果商家不主动认怂退一赔三，那只有法院才有权力强制执行，工商局也是没权力的。
平台有权退货退款，但没权退一赔三，因为工商局都没这个权力。 |
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somebody1 6 天前
@Rainkolwa #5
我本来觉得 2 楼不对，想了想发现，发现 2 楼是对。 打个比方，你这个棉小然是在超市买的，棉小然出问题了，你找超市，超市是不会赔的。因为棉小然的宣传不是超市做的，而是棉小然自己做的，超市只是选品，然后上架，超市负责没有过期变质。但是棉小然这个产品有没有那么好，超市是无法负责的。 所以二楼是对的，你只能退款退货，如果用虚假宣传的话，你得找宣传方，也就是棉小然。 |
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som3one 6 天前
补充下刚刚的思路，大部分情况下，除了部分地区的工商局比较负责外，投诉 12315 这个渠道并不好用，所以最后都会走到起诉的环节。起诉如果证据链充足的话，赔偿基本是没有问题的。
看到楼上很多人说 jd 本身不需要承担赔偿的责任，具体可以参看消保法第四十四条，平台是需要承担相应责任的。 《中华人民共和国消费者权益保护法》第四十四条规定，消费者在购买、使用商品时，其合法权益受到损害的，可以向销售者要求赔偿。销售者赔偿后，属于生产者的责任或者属于向销售者提供商品的其他销售者的责任的，销售者有权向生产者或者其他销售者追偿。消费者或者其他受害人因商品缺陷造成人身、财产损害的，可以向销售者要求赔偿，也可以向生产者要求赔偿。属于生产者责任的，销售者赔偿后，有权向生产者追偿。属于销售者责任的，生产者赔偿后，有权向销售者追偿。消费者在接受服务时，其合法权益受到损害的，可以向服务者要求赔偿。 |
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NewMoorj 6 天前
@Rainkolwa
商家忽悠我，发给我的那个是新款，劝我留下，我录音了。 这个证明商家是知道型号不一样的，并不是发错货，是故意发的，并且故意引导我留下。 平台和工商局都没搞定，最后起诉搞定了，庭前调解就直接赔钱了。 |
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smartruid 6 天前
维权是老大难问题了。一次性内裤之前看到好像蕉内的还可以
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DinnyXu 6 天前
很难的，虽然 JD 是写着自营，但是我一直都认为自营只是把货源放到各个城市的自建仓库为了物流配送快而已，在质量上真不好说，而且对于商家来说加入自营可能自己的成本价会降低，其中的折扣可能就是 JD 赚了，找平台进行退一赔三我估计得先弄清楚自营店铺的消费者权益规则，才能跟 JD 谈价码
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1up 6 天前
天猫买的，今天已经跑路，还特么有好几盒。。
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DinnyXu 6 天前
不过话说回来，我最近正想在 JD 买内裤呢，这突然搞的我都不知道咋选了...
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zhuanggu 6 天前
吓得我虎躯一震，我穿的棉十三。网上一查是青岛第十三棉纺织厂
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NoOneNoBody 6 天前
@mingtdlb #16
你的逻辑是非黑号可以拿来薅羊毛？黑号就进入“不公平”交易了啊，例如之前就有人写帖子表示帐号被针对显示缺货，我说以后更多刚的事情就是指这些不公平 我下面也说了京东经营模式的变化，参看 kk2syc #18 说的，如果京东不是自售，整个维权就是多了一个环节，所以我说“走市场监管应该好些”，这个逻辑应该没问题吧？ |
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zhuanggu 6 天前
@Rainkolwa 还行吧，纯棉到感觉不错，国企好歹还有点节操。但是感觉这东西最靠谱，就是 315 爆出来那些你平时穿的时候也没感觉差，质量也是，但是这种黑作坊卫生问题是我们察觉不到的。
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mingtdlb 5 天前
@NoOneNoBody 你可拉到吧，黑号是你得到权益的机会降低了，人家系统又不是吃干饭的，就算你不黑号，他也一样分级设置权益，你的退货率、评价等都占权重的，甚至你用的机型都占权重，统称用户运营，你在平台那边都有一个人物画像。与其一天天的在意黑号，干啥都顾虑，还不如顺其自然。买个东西还得供着他们平台吗
并且，你以为自营就真京东自营了嘛，天真。有些都供应商存它仓库的，它就是一个传话筒 |
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NoOneNoBody 5 天前
@mingtdlb #37
你说的是反向思考，因为结果，决定前面的选择（不是说你这样做，显然并不是，而是说你是这样来判断我的话） 我说的正向思考，而不是反向思考 前面的选择，有合理的，和理据不充分的，应该选择合理的，而不合理的会导致其他问题 参考其他楼层，找 jd 索赔是个无用功，理据不充分，让一个正常的投诉变成无理取闹，导致更多问题 我说的是向前多想一步，从 1 增加 2 才到 3 ，2 就是判断合理性（这个才是 1 选择的判断依据，而不是结果 3 来判断），而你的理解是跳过这步，直接根据结果反选前面，从 3 判断 1 该用哪个；我一直都说找市场监管，你基本都无视了（两个回复都没把这句考虑进去），只看到 jd 和黑号这个就下结论了，显然我两思考方式不在一个频道 |
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