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JingXiao
V2EX  ›  职场话题

裁员大礼包基数按照当地社平三倍来算,合法么?感觉少很多

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  •   JingXiao · 111 天前 · 2023 次点击
    这是一个创建于 111 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    rt
    目前没接受,让按工资来算。不知道这个是否合法?能不能争取
    「第四十七条 经济补偿按劳动者在本单位工作的年限,每满一年支付一个月工资的标准向劳动者支付。六个月以上不满一年的,按一年计算;不满六个月的,向劳动者支付半个月工资的经济补偿。
      劳动者月工资高于用人单位所在直辖市、设区的市级人民政府公布的本地区上年度职工月平均工资三倍的,向其支付经济补偿的标准按职工月平均工资三倍的数额支付,向其支付经济补偿的年限最高不超过十二年」劳动合同法里写的是「上年度职工月平均工资三倍」但是 hr 那边给的是「 2023 年杭州市单位就业人员年平均工资统计公报」

    这个统计公报能替代劳动合同法中提的「上年度职工收入」?
    第 1 条附言  ·  111 天前
    社平三倍没问题,但是公司给的平均公司是私营单位的平均工资,我觉得和劳动合同法里的「上年度职工月平均工资三倍」这个口径对不上,难不成非私营企业干活的不是人?非私营单位年平均有 16w+,合法合理的话应该取这两个的加权平均数。另外杭州市截止 2019 年是有「杭州市全社会单位就业人员年平均工资」这个数据的,2020 年后就分别统计私营和非私营的
    https://www.hangzhou.gov.cn/art/2024/7/19/art_1229063404_4285045.html
    第 2 条附言  ·  109 天前
    杭州滨江区劳动仲裁委给回复了仲裁补偿金社平按照 96237 的年平均工资为基准,这个数字就是 2022 年浙江省非私营和私营单位就业人员加权平均工资(元)。要是后续 2023 年的出来估计就以 2023 年为准。 供参考。
    19 条回复    2024-07-30 16:41:47 +08:00
    Goooooos
        1
    Goooooos  
       111 天前
    上限应该是社保公积金那个数的三倍
    happyeveryday
        2
    happyeveryday  
       111 天前
    我的理解是

    1.你上一年度的总收入(含年终奖)/12
    2.「 2023 年杭州市单位就业人员年平均工资统计公报」的 3 倍

    看谁高,1 高就取 2 ,1 低就取 1
    mwuxlcanrh
        3
    mwuxlcanrh  
       111 天前
    这个是合法的,法律规定如此。
    FoxRiverMan
        4
    FoxRiverMan  
       111 天前
    年度总收入 / 12
    echo1937
        5
    echo1937  
       111 天前
    如果你是杭州, 社平 3 倍大概是 22K 左右(税前),这个数字不精确,
    你也可以看看这里 http://www.hzldzy.com/detail-533.html

    其实你如果对这块真的有疑问,可以问问杭州做劳动法的律师,
    看看裁审机关在法律实践中到底采取什么标准,
    这个我在群友贴的裁决书上确实见过,可惜不是杭州的。
    julyclyde
        6
    julyclyde  
       111 天前
    合法,但是不合理
    平常缴税的时候按更高收入养着政府,但是需要保护的时候只保护到平均三倍的程度
    dfkjgklfdjg
        7
    dfkjgklfdjg  
       111 天前
    合法的上限就是社平 3 倍。但是企业是不是按照这个标准来全看企业“良心”。企业要是不良心就是按照这个标准来。

    总的大礼包也是的企业愿意谈就是你们协商的结果。企业不愿意谈直接给你 2N(+1),你去仲裁都没有用的。
    Linczh
        8
    Linczh  
       111 天前
    @dfkjgklfdjg 违法解除( 2N 的情况)其实仲裁如果认为 2N 不够,可以要求恢复劳动关系
    JingXiao
        9
    JingXiao  
    OP
       111 天前
    @dfkjgklfdjg #7
    @julyclyde #6
    @echo1937 #5 劳动合同法里提到的是「职工月收入」,公司给的是杭州市私营企业的平均年收入,这两个口径明显不一致,统计的话就应该统计所有的职工包括非私营的职工平均收入,http://www.hzldzy.com/detail-533.html 杭州市 2020 年就停止公布「杭州市全社会单位就业人员年平均工资」取代的是分开统计(私营和非私营的) https://www.hangzhou.gov.cn/art/2024/7/19/art_1229063404_4285045.html ,公司要是只以私营的部分来说成社会平均明显口径也不对吧
    JingXiao
        10
    JingXiao  
    OP
       111 天前
    差点被人事唬了,反正不签这个,继续硬钢,不然亏损太大了。
    Linczh
        11
    Linczh  
       111 天前
    https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_10486377
    [第 6 种做法] :以城镇非私营单位在岗职工月平均工资为准
    杭州在列
    JingXiao
        12
    JingXiao  
    OP
       111 天前 via iPhone
    @Linczh 杭州那个 case 因为 2018 年杭州还有全社会职工(私营和非私营的)一起算的平均工资,这个作为社会平均工资没毛病没有争议。但是杭州 2020 年开始就把私营的平均 16w+和非私营的平均 8w+分开统计了,所以就按非私营的来作为所有职工的平均不合法吧。
    koor
        13
    koor  
       111 天前
    可以按社保基数算,社保最低基数/0.6 就是社会平均工资,再*3 就是三倍社平工资
    JingXiao
        14
    JingXiao  
    OP
       111 天前 via iPhone
    感觉杭州市就是故意的,偏向企业,故意搞这种分开统计,真的下头。不然按照以前一起统计根本没有这个问题
    TArysiyehua
        15
    TArysiyehua  
       110 天前
    就是那个公积金或者社保上限,这个一搜就知道了:24060
    JingXiao
        16
    JingXiao  
    OP
       110 天前
    @TArysiyehua #15 24060 这个数据是浙江省 2022 年浙江省非私营和私营单位就业人员加权平均工资(元),这几个数据我都查了 公积金上限是非私营平均工资三倍 3w9 。这里主要的坑在于劳动法说的是当地所有职工的平均工资,但是杭州不统计这个数据了分开私营和非私营两个群体统计平均,2023 年的杭州平均工资数据私营的是 8w9 ,非私营的是 15w8 ,一般良心大厂比如字节阿里这种就直接用非私营的 15w8 作为社平基数*3 算上限就是 3w9 ,有些公司就按私营平均*3 算上限就是 2w2 。之前看了几个案例就是说因为杭州市不公布所有有的平均数据,就按上面省平均的数据作为社平数据*3 就是 2w4 作为参考。

    之所以有这个扯皮的空子,纯粹是杭州市政府这么分开统计,如果继续统计所有职工的平均工资,那一点异议都没有。明摆着就是给私企省裁员成本。
    TArysiyehua
        17
    TArysiyehua  
       110 天前
    @JingXiao 我不知道杭州怎么搞的,如果确实这样你可能毫无办法?毕竟你所在的公司肯定是私营的。。。
    TArysiyehua
        18
    TArysiyehua  
       110 天前
    https://mp.weixin.qq.com/s/IsYgcxN-JVg0n6N6oHEvkQ
    针对你的问题,我看了一篇文章,只能说你这官司难打咯
    JingXiao
        19
    JingXiao  
    OP
       110 天前
    @TArysiyehua #18 是的 很坑,感觉就是杭州市政府为了给企业便利省裁员成本搞的,故意不公布总体平均数据,搞成现在这样有争议。
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