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owlzhang95
V2EX  ›  职场话题

如何拿多个书面 offer 呢

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  •   owlzhang95 · 122 天前 · 2934 次点击
    这是一个创建于 122 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    如题,现在都是你确定接才给你走书面 offer 流程,想多拿几个对比就要先硬着头皮接下,然后再拒,心里就有点道德自责

    26 条回复    2024-07-17 11:53:02 +08:00
    keepongjl
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    keepongjl  
       122 天前
    牛逼,面了小 2 月,其中一个多月没面试的,现在半个 offer 没有的大龄低学历老年人路过
    estk
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    estk  
       122 天前 via iPhone
    别跟钱过不去
    你大学不也可以拿多个 offer 只选一个
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       122 天前   ❤️ 1
    同时接多个 offer 本来就是个缺德的事情啊,就像同时谈着好几个女朋友,然后选一个结婚一样,所以有道德自责是正常的,觉得理所当然才是不正常的。

    个人不太建议持多个 offer ,岗位对比应该是在面试之前就要做的。
    因为如果一旦你接受了 offer ,也就意味着招聘方会暂停这个岗位的招聘流程,等你入职。如果后面你再拒绝掉了,招聘方就需要重启这个岗位的招聘,从找人到初试一直到终面,再走一遍。
    可以换位想一下,你花了两个月的时间辛辛苦苦选了一件商品,放在了购物车,想着等活动的时候下单,结果到活动的时候,发现这件商品缺货了,是种什么心情的。。。
    ariasigh
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    ariasigh  
       122 天前 via iPhone
    @Tumblr 为什么是缺德?国内特色么…美国找工作根本没这回事,拿一家公司的 offer 去跟 hr 要 compete offer 基本是常态…
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       122 天前
    @ariasigh #4 “可以做”不代表“正常”。2022 年的时候我在 tea break 的时候还专门和同事聊过这个话题,同事来自美国( 4 人),巴西( 2 人),英国( 2 人),俄罗斯( 1 人),再加上我,一共 10 个人。大家比较一致的观点是,这个事情没有哪国的法律上有禁止,但没有哪个国家的人觉得是“道德的、光荣的”。
    在哪个国家,你都可以这样做,但是不管在哪个国家,这都不是什么 honorable 的东西。
    ariasigh
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    ariasigh  
       122 天前 via iPhone
    @Tumblr 不觉得这事跟 honor 有什么必然联系,公司可以无代价撤 offer ,找工作的为什么不可以反悔?

    再者说,又不是不让 HR 再过来跟我协商对不?我之前毁 offer 的时候,对方 HR 会直接打电话问我能不能再谈,可以加钱,有什么地方不满意的可以提,谈好了咱们是不是就可以不毁 offer 了呢?

    你说这事儿不道德,那公司方为什么不多反思反思自己为什么出不了竞争力高的 offer ?

    商业社会一切以利益为导向好伐?
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       122 天前
    @ariasigh #6 不了解美国法律,在中国,公司不可以无代价撤 offer 的,如果公司发了 offer 并且你接受了,之后招聘方无故撤 offer ,你可以要求对方提供不少于半年月的赔偿,这个在法律上是支持的。
    至于你说的“公司方为什么不多反思反思自己为什么出不了竞争力高的 offer ”,这完全是胡搅蛮缠,你觉得没竞争力,为什么要投这个公司呢?岂不是一边说屎臭一边往嘴里扒拉的行为?
    julyclyde
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    julyclyde  
       122 天前
    本来 offer 就代表招聘方单方面的看法
    但是现在却变成了应聘人先承诺接受,之后招聘方才给发 offer
    这就很变态
    LxExExl
        9
    LxExExl  
       122 天前 via iPhone   ❤️ 2
    这跟道德有什么关系。

    除非面试之前就说好了,签了书面 offer 就去,有了书面协议(是否具有法律效力不谈);否则 offer 就是用来签的。


    顺便,裁员和评绩效的时候考虑道德因素吗?
    ariasigh
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    ariasigh  
       122 天前 via iPhone
    @Tumblr 国内法律我也不清楚,就算公司需要赔偿撤 offer ,也没有法律规定面试者撕 offer 要赔偿,同时这也无法构成面试者撕 offer 需要有道德负担的理由,面试流程是一个常规的流程,一切应该以劳动法为基准,道德感是什么鬼。

    另外你说我胡搅蛮缠,表示很费解,我面公司的时候能知道公司能出多少钱的 offer ?那我还 compete offer 干什么?求职市场本来就是严重的信息不平等啊,作为求职者,我有权利货比三家吧?大哥你才是在胡搅蛮缠吧?
    starrycat
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    starrycat  
       122 天前 via Android
    啊这,今年应届生表示好多都这样🥲
    csys
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    csys  
       122 天前 via Android   ❤️ 1
    这个是无解的,如果是大厂的大批招聘还好,但是小厂和社招,很多都是一个岗只有 1 2 个 hc ,你接了 offer ,他那边就停止招聘了,你如果半个月后说不去了,就很耽误事

    但是对于求职者来说,本身就处在劣势地位,希望对比一下为自己争取更多利益也是天经地义的

    所以我觉得能拿多个 offer 还是多拿几个,仔细全面地考虑好,毕竟这是非常重要的事,尤其是对于应届生来说
    另一方面如果 offer 选好了可以尽快联系通知拒掉的公司,别让人家一直等下去
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       122 天前 via iPhone
    @ariasigh #10 您这回复更让我费解了😅可能你们那里和中国不一样吧。
    在中国,一般是先面试,面试过程中会协商薪资,在薪资、入职日期等商定之后,才会发书面 offer ,所以不可能存在“不知道能出多少钱的 offer”,觉得没问题就接受,觉得有更好的机会可以拒绝 offer 。
    当然了,我只是说正规的招聘流程,不正规的我没有接触过,不了解。

    anyway ,我要表达的是,OP 对持有多个书面 offer 有道德自责是正常的,也表达我作为一两百人的面试官对这种情况的个人观点,但并没有站在道德制高点上禁止别人这么做的意思,求职不易,招人也难,都能相互理解,在拒绝已经接受的 offer 时表达一下歉意,说不定以后还会有合作机会的。
    ariasigh
        14
    ariasigh  
       122 天前 via iPhone
    @Tumblr 通常情况是你有多个面试正在进行,但是发 offer 的时间都不一样,甚至相差几周,总要允许求职者收到足够的 offer 才能进行比对吧? 不然作为求职者,怎么知道你们公司开的价码是否有足够诚意?我是怎么也无法理解这怎么能跟缺德扯上关系,怕不是被职场 pua 傻了。
    owlzhang95
        15
    owlzhang95  
    OP
       122 天前
    @csys 是,offer 时间有间隔,我肯定要等到其它家都出来了,才好确定选哪个,这中间的间隔要么先接了,要么让对方等,但让对方等是一个有风险的操作,对方觉得你兴趣不大,到时候你回头说没好的要接了,可能有变数
    owlzhang95
        16
    owlzhang95  
    OP
       122 天前
    @Tumblr @ariasigh 谢谢两位老哥回复,不必争执。因为 offer 之间有时间间隔,所以在这期间先发 offer 的公司肯定问你确定接不接,入职时间,这个时候要么接要么拒要么坦白继续看看别家薪资再做决定,拒不太合适因为不知道后面的 offer 是不是还不如目前的,需要有个保底的,所以都不能拒,要么全接,确定后统一拒,要么说好在比较,先不接,给对方一个 last 回复期限,但这个方式有风险。目前市场求职这是弱势方,一个 offer 其实非常不容易,只是货比三家。
    ariasigh
        17
    ariasigh  
       122 天前 via iPhone
    @owlzhang95 这是正常操作,如果手里暂时只有一个 offer 但还在等其他 offer ,可以尽量协商把入职时间往后推,先接了再说,然后骑驴找马,有更好的就换,tmd 这又不是谈恋爱还讲忠诚度。
    dawn009
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    dawn009  
       122 天前
    这就是道德的,不必自责。
    garyox64
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    garyox64  
       122 天前
    不接多个书面 offer 在道德上是荣光的,但是国内劳动市场不仅不讲道德,甚至不守法。
    Jinnrry
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    Jinnrry  
       122 天前 via Android
    别听楼上一群人瞎扯什么道德,我个人经历,每次面试 hr 都会问你手上有没有其他家的 offer ,拿到 offer 后也会再来问要不要接。

    对 hr 来说,入职当天不来的都太正常了,你不来都是别人都考虑好的
    abcde123456789
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    abcde123456789  
       121 天前 via Android
    线上都是圣人
    672795574
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    672795574  
       121 天前
    @Tumblr 我好奇问一下,你们会在发出书面 offer 的同时,通知所有其余候选人,他们没能通过面试吗?
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       121 天前
    @672795574 #22 会啊,多数不合适的是面试完直接当面就告知了,进入后面环节的如果不合适都是邮件通知,逐一打电话不现实。
    672795574
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    672795574  
       121 天前
    @Tumblr 如果第一候选人拒绝了 offer ,你们还会给之前被 pk 掉的候选人发 offer 吗 还是只能重新找啦?

    我到觉得这还挺正常的,扯不上道德或者不道德. 我接了你 offer 后面有更好的,“你总不能阻止我追求更好的吧”。
    而且我也感觉这不能用感情方面来类比,不然在职去面试,不就等同出轨了吗 :)
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       121 天前
    @672795574 #24 这个要看情况,如果进入终面的都觉得不错,第一候选人拒 offer 了,会顺位联系第二、第三候选人,即使第一候选人接受之后过了一段时间又拒绝了(一般是一个月,视岗位的招聘难度),还是会首先联系顺位候选人的。
    有一些岗位确实太难招人了,比如 2021 年我有个岗位,先在公司内部转岗招聘,3 个月报名的很多,但合适的没有,之后放到社会招聘,6 个月报名的无数,合适的没有,后来这个岗位不得不放到其它国家去了。这种万一有合适的候选人,肯定就是顺位联系了,重启的话难度太大太大了。
    但是如果某个岗位比较火爆,招人比较容易,一般就直接重启招聘流程了。
    zdw189803631
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    zdw189803631  
       119 天前
    国内很多劳动法都不遵守,还好意思谈论道德层面?
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