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65 条回复 • 2015-02-14 14:13:59 +08:00
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yangqi 2014-02-20 04:50:57 +08:00
兼容性啊兼容性,不能全平台还搞个毛
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vibbow OP @yangqi 从XP到Win 8.1，从IE6到IE11，还有Firefox，Chrome，Mac OS X
这样的兼容性你还想怎样？ |
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yyfearth 2014-02-20 04:56:16 +08:00
HTML5 也能做到的，只是写JS没有C＃开发大型应用方便而已。
SL 兼容性还可以的，除了Mobile外，Win OSX 都有支持的。 主要问题是微软已经抛弃了SL了。 |
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vibbow OP @yyfearth 只是停止了新版本的开发了，但是当前版本还一直在维护的。
一直在有安全补丁更新，VS 2013也还支持Silverlight开发。 |
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vibbow OP |
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quake0day 2014-02-20 05:09:44 +08:00
这种大公司主导开发的语言、技术就像是明星，公司包装你你就红，公司不推你，个人素质再好也落得一个悲惨的下场。
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loading 2014-02-20 07:39:04 +08:00 via iPhone  4
Flash十年前就完爆这些了。
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vibbow OP |
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devz1984 2014-02-20 08:42:01 +08:00 1
我原来公司，做GIS的。
试过JAVA Applet. 试过COM， 做互联网电子地图。 速度和表现都可以胜过现在的html5的电子地图。 然后... 就没有然后了... 像不像原生应用， 真的不重要。 甚至功能是不是强大， 都要看客户需求。 容易部署 + 速度快 + 核心功能好用 就行了 你用什么技术， 用户根本不太在意。 上面的几个网址， 都告诉我 “ 您需要安装微软 Silverlight5 新版本插件后才能使用本系统。” 我就想起来以前我们公司做的那个java applet电子地图了。 一开始是想做互联网电子地图， 后来发现部署成问题。 后来就改为做项目用， 给企业做内部的系统， 最后还是被客户说部署麻烦， 人家什么什么公司的地图打开浏览器就能看之类的。 |
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virushuo 2014-02-20 08:47:39 +08:00 1
html5应用如果目的就是做成像原生应用，那还是算了吧。
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zlbruce 2014-02-20 08:49:39 +08:00 2
”您需要安装微软 Silverlight5 新版本插件后才能使用本系统。
点击本链接开始下载安装！“ 于是我就关掉了浏览器 |
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gaicitadie 2014-02-20 08:49:58 +08:00
那些效果用html5做也不难，很多前端框架
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wzzyj8 2014-02-20 08:55:08 +08:00 via Android
@vibbow 楼主没懂一楼的意思。智能手机/平板全线不支持，那就连flash都很难拼的过了。现在大多数都是Mobile first的设计理念，Android和iOS无法原生支持的话很难有前途的。不过说到底主要还是用户群的问题，你确定做前端用VS 2013不会被用FrontPage 2000的同事围殴么。。
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caomu 2014-02-20 08:56:38 +08:00
兼容性？linux下那个moonlight呵呵呵。（是这个名字吗？）
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AlexYang 2014-02-20 08:58:16 +08:00
我曾经也认为Adobe的Flex也很牛的，但是在HTML5的大生态环境面前也只能沦落到去做企业级的RIA了。
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yyfearth 2014-02-20 09:00:46 +08:00
我也是觉得用 SL 不如用 Flash 来着（从功能和兼容性角度），除非项目开发组是用 ASP.net 才可以理解
@vibbow 当然不是不能用，只是没有前途了，没有新的东西加进去。目前用 VB6 的企业项目还不少呢。 HTML5 的强处是他是一个开放的标准，不是仅仅由一个公司支持来着。而且现在做HTML5应用的风格也在变化，平面化，简洁化。相比之下SL和Flash做的东西还都是比较华丽，如果你喜欢那种比较眩的效果，就会觉得现在流行的这套风格无法入目（就像Win8和Win7/Vista）。 SL 的问题是，除了基于.NET，相比Flash没什么优势，都是基于插件。同时又不像HTML那样成为标准并且有多家公司提供支持。而且MS本来就没有很大力度长时间推广过，很多大公司SL产品都是做了一个原型，然后就没有后续了（比如QQ）。 |
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learnshare 2014-02-20 09:43:34 +08:00
@devz1984
要求用户装插件的方式，确实挺有压力。Flash 经过了好多年，才爬上了大部分桌面浏览器。 说起做浏览器中的富应用，Flash/AIR/Flex、Java Applet、SliverLight，甚至是 Unity，都可以做，而且应该都比 JS/HTML5 强大。但都存在一些问题：1. 需要安装插件（Flash 倒是有不错的安装率）；2. 安全性有问题（Java/Flash 经常爆漏洞）。 HTML5 就是出来解决这些问题的。 |
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mywaiting 2014-02-20 10:22:00 +08:00
Silverlight差不多是另一种形式的Flash？
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FrankFang128 2014-02-20 10:33:58 +08:00 via Android
你不试试WPF？
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est 2014-02-20 10:55:29 +08:00
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fen 2014-02-20 11:03:22 +08:00
记得当时有个 qq 官方版本会默默的为用户装上 silverlight，增加了不少装机量
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vibbow OP @caomu Linux还是好好呆在服务器领域吧，桌面环境不适合它
@gaicitadie 有些效果HTML5还真做不来。每次用HTML5应用，Ctrl+A后就2B了。 @est 你确定Outlook没有流行开？ @yyfearth 管家婆就是Silverlight + ASP.Net + MSSQL 2008的架构... |
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est 2014-02-20 12:08:44 +08:00
@vibbow 除了公司强制使用谁在用这玩意？国内用outlook 又有多少正版用户？光exchange server那一套都是。。。。
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yyfearth 2014-02-20 12:12:09 +08:00
@vibbow 所以啊 也就ASP.net那帮人会去用，毕竟用相同的语言技术写前后端一起更舒服。
现在不也流行用Node.JS写后端么？ HTML5功能方面，有朝一日超过SL也是迟早的事，只是要等待标准更新以及慢慢普及. Ctrl+A 是可以屏蔽和修改的啊，只是一般不会去做这样的事情。基于HTML5的IDE以及VIM，EMACS 都是有一些实现的啊， 只是很多功能受限于某些浏览器以及版本，这个和SL Flash限制于插件类似，只是兼容性更加难以控制 另外就是目前的JS写大型应用确实比较坑 |
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anewg 2014-02-20 12:23:00 +08:00
看到还要安装我就没有想继续的欲望。。。
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yushiro 2014-02-20 12:35:40 +08:00
看到需要安装额外插件， 我就呵呵的、静静的点击右上角的X。
要比华丽，SL/FLASH肯定比目前的HTML5强很多， 但是就是要安装插件的软肋。 |
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iwege 2014-02-20 13:29:23 +08:00 9
不理解楼上有些人为什么老要提兼容性，别人楼主说了“做的基本和原生应用没啥区别了”。楼主说的没错啊？你们看过原生windows exe程序“直接的，不带适配和壳，不改任何源码的”跑在osx上面么？
再说上面连SL都没下载的人吐啥呢？SL的强大的原生特性也是需要测试才能理解的。 我就老老实实的下了，在等待了半分钟之后，我看到页面下面的“本软件不支持当前操作系统，本软件目前仅仅支持IE6，IE7，IE8浏览器”字样，并且在OSX上面没办法完成基本的输入用户名操作。 这就是SL强大的证明！它开发出来的应用是地地道道的原生的windows only的应用。 相比之下html5渣到连平台专属都做不到，完败。 |
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LINAICAI 2014-02-20 14:33:04 +08:00
您需要安装微软 Silverlight5 新版本插件后才能使用本系统。
看到这个 果断关闭网页 你懂了吧 微软迟早像诺基亚一样 |
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lentrody 2014-02-20 16:22:14 +08:00
刚给 Firefox Aurora 折腾完便携版 Flash 插件，愉悦地下载了 SL 并安装
前几个打开后都提示密码过短然后刷新…… 好像只有这个能正常演示 http://125.69.76.113/Order/ 账户密码admin |
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learnshare 2014-02-20 16:31:17 +08:00
你们去研究一下 Google Map/Earth 的新版（测试版），通过 Canvas/WebGL 实现了很惊（pu）艳（tong）的效果，但流畅度比之前的瓦片图版本好很多。3D 建筑在地图拖动时，终于可以平滑的改变视角了（百度的伪 3D 效果差很多）。
https://www.google.com/maps/preview |
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vibbow OP @learnshare 诶，弱鸡鸭的地图原来3D用插件的，现在也是可以直接显示的了。
还有3D版... |
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Ricepig 2014-02-20 17:32:32 +08:00
在v2ex提微软就是找虐，别说有问题，就算是做的不错也被喷出翔。真可怜
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madao 2014-02-20 17:44:16 +08:00 2
@vibbow
1. 这玩意在Mac 下正常使用是用不了的。 2. 不是鄙夷，二是你一开始就言论偏激出口即「渣」，事实标准是这些东西是各有优劣，对比起发展未来诚然是HTML5 胜过很多的，你的立场让你出在了一个比较糟糕的境地。 3. 你谈论到了需求，关于这部分我认为难度差异是不存在的，而且寻找SL的开发者的难度更高，事实上只会形成一种马太效应，这类的开发者到最后的价值和数量都会因为现实需求而继续变少。 4. 在Window 操作系统下看了一下，真没你吹嘘的那么优秀。 |
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octopus_new 2014-02-20 17:46:30 +08:00 1
@vibbow 这和闭源有毛线关系? IOS开源? OSX开源? Photoshop开源? sublime text开源? 说出这话来你是在自黑么?
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robertlyc 2014-02-20 17:46:34 +08:00
呵呵 微软系的东西还出来鄙视人家 呵呵
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Shieffan 2014-02-20 18:01:31 +08:00
微软都在刨坑送土了，我也给SL烧把纸。
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vibbow OP @madao
不知道为什么，HTML5现在给我的感觉是：一直在很努力的实现Flash N年前就能轻松完成的效果，一直在炫耀能各种能Flash早能更轻松完成的特效。更可笑的是，Flash轻轻松松就能完成的特效，在HTML5居然需要占用更多的CPU。不知道这样的效果有什么可炫耀的。 HTML5能否改善Web体验？能。但是迄今为止，我看到的都是小打小闹的应用。 真正大型的HTML5应用？也许是我接触面不够广，至今没有见到过。 |
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Hyperion 2014-02-20 18:18:19 +08:00
@vibbow HTML5标准都还在制订, 和Flash不是一类东西, 拿来类比不觉得... 有点[哔~]么? 特别是拿行业类的东西来当例子, 唔, 这是有意为之的吗?
什么东西应该用来做什么, 怎么做, 盲目类比就是耍流氓. "HTML5能改善Web体验", 反正我只知道Silverlight不能, 嗯. |
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michaelye1988 2014-02-20 18:29:40 +08:00
@vibbow 我觉得HTML5的优势在跨平台，你想一下，如果硬件水平上去了，只要做一个页面，手机和电脑都可以用，android和ios，甚至wp，blackberry，都可以使用，哪怕体验没有原生的好，也是很有吸引力的。
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gaicitadie 2014-02-20 18:31:30 +08:00 via Android
html5做游戏还有很长的路要走，做企业应用绰绰有余
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mimzy 2014-02-20 18:41:47 +08:00
对于 Silverlight，我自己感受到的一个好处是，只要装完插件，IE6 用户也能用得好好的，体验非常一致。装插件在企业级开发中当然不是问题，但是对于设备、系统和浏览器千差万别的普通用户来说，体验如果差不多，谁会没事愿意装一个插件呢？
Silverlight 是微软的，所以不可能避开插件问题。HTML5 则是一个开放的标准，浏览器按这条路走，用户就不必考虑那么多。我觉得 Silverlight 和 HTML5 谁更优秀都是次要问题，甚至可以见仁见智，插件的问题才是核心。 就我个人来说，我也不喜欢写 Silverlight 以及 WPF 的方式。Silverlight 某些特定项目里用用可以，一旦目标人群更广，别说 HTML5，连 Flash 都不如。 |
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vibbow OP @gaicitadie 要是做企业应用都问题，Facebook也就不至于把手机应用从HTML5迁移到原生应用了。
@michaelye1988 HTML5的跨平台在我看来也是个伪命题，各种千差万别的设备尺寸，分辨率，性能，你就指望一套代码就全搞定了？ |
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misaka 2014-02-20 18:59:54 +08:00
@vibbow
"要是做企业应用都问题，Facebook也就不至于把手机应用从HTML5迁移到原生应用了。" 谁说 HTML5 的出现是为了取代原生应用的啊。。。 "HTML5的跨平台在我看来也是个伪命题，各种千差万别的设备尺寸，分辨率，性能，你就指望一套代码就全搞定了？" 说得好像 Sliverlight 一行代码就能搞定全部的样子。。。 |
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Dzinlife 2014-02-20 22:00:45 +08:00
只是控件行为和你所习惯的原生应用一样而已，这点效果啥平台做不到，SL给你封装好了而已。
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iwege 2014-02-20 22:44:08 +08:00
天气冷的时候，还真要感慨下HTML5太渣了，用Flash看高清在线视频的时候真是一机两用，用什么“妈妈再也不用担心”系列的都是土豪。
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luikore 2014-02-20 23:15:32 +08:00 1
在 mac 下和 windows 原生应用长一样, 丑...
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sarices 2014-02-21 00:35:41 +08:00
没有一个能登录，这体验也太差了吧
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michaelye1988 2014-02-21 11:10:59 +08:00
@vibbow 对于普通的应用来说，真的就一套代码就够了，就这么和你说吧，我之前做了一个app，在展示新闻详细的时候，使用的是原生代码配合html5的方式，因为大部分代码在android和ios里面是一样的，对于不同的地方（很少），然后再html5里面去区别对待，效果真的还不错，省了很多事情。
虽然现在完全用html5的应用比较少，而且效果不好，但是跨平台一定是个趋势，你看看各大公司招移动工程师的时候很多有要求了解html5，这是在技术储备，也说明了这是趋势。 当然这也是我个人的观点 |
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yyfearth 2014-02-21 15:26:51 +08:00
@vibbow 我觉得 HTML5 现在没有非常成熟的大型应用的主要原因是
1. HTML5 太年轻，不成熟，浏览器支持不够，往往还要考虑兼容性的问题，导致不能使用很多强大的HTML5特性来支持大型应用 2. HTML+CSS+JS，尤其是JS，就目前的状况，要开发大型应用比较困难，Google Dart，MS TypeScript，以及 JS Harmony 就是对目前JS的改进来支持大型应用的开发 另外我觉得你认为HTML5仅仅是在学Flash来支持视频或者动画以及特效，其实远远不止这些 我觉得HTML5一个目的是为了干掉Flash这样的插件（说的是动画视频之类），另外一个目的是为了支持RIA做客户端（相当于Flex，SL，JavaFX），主要是支持本地计算，本地存储等等 |
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yyfearth 2014-02-21 15:36:25 +08:00
@vibbow “HTML5的跨平台在我看来也是个伪命题，各种千差万别的设备尺寸，分辨率，性能，你就指望一套代码就全搞定了？”
HTML5包括CSS3和JS逻辑代码，如果使用目前流行的Responsive Design，一套代码搞定是没问题的，只是增加了HTML的设计和CSS的编写复杂度，JS逻辑上面基本上就可以说是“一套代码就全搞定” 从这个方面来说，和SL，Flash没有什么区别，区别只是HTML5主流浏览器（当然是比较新的版本）都或多或少支持，而SL，Flash则需要额外安装插件，而且有些平台系统不支持 |
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